Gli ritirano patente per stato d'ebrezza per la settima volta, è un stragista

[dantes76]

Originariamente inviato da NeroCupo

Infatti, si stava parlando proprio di questo

si lo so, ma tu non ne hai parlato, l'uso e' una cosa, la punizione e' un altra

[dantes76]

Originariamente inviato da Doraneko

Si e se prima per usare la cannabis bisognava superare il tabù dell'illegalità,dopo un'eventuale legalizzazione avremmo un aumento esponenziale dei drogati...
Per togliere terreno alla criminalità ci vuole la polizia,i carabinieri,ecc...

mi dispiace, ma come insegna napoli o palermo,o come il caso in questione nel 3d il numero di forze dell'ordine, e' insignificante, senza una regolamentazione,
il numero di drogati, non dipende dalla legalizzazione, basti vedere quando negli Us, l'alcol era sotto proibizionismo, non e che appena fu tolto, la popolazione degli Us. divento un paese di Imbriaconi...pero' la malavita pianse, e pianse tanto

[Doraneko]

Originariamente inviato da dantes76

mi dispiace, ma come insegna napoli o palermo,o come il caso in questione nel 3d il numero di forze dell'ordine, e' insignificante, senza una regolamentazione,
il numero di drogati, non dipende dalla legalizzazione, basti vedere quando negli Us, l'alcol era sotto proibizionismo, non e che appena fu tolto, la popolazione degli Us. divento un paese di Imbriaconi...pero' la malavita pianse, e pianse tanto

Non ho i dati a portata di mano sul proibizionismo degli US,cmq la malavita pianse esclusivamente perchè era aumentata la concorrenza,mica per altro.Cmq non puoi non essere d'accordo sul fatto che c'è una bella differenza sul piano psicologico tra fare qualcosa di illegale e qualcosa che "il tuo Stato ti permette di fare".
Se una strategia non porta subito alla vincita di una guerra non è detto che sia perchè la strategia non è efficace,magari è perchè richiede più tempo.
La criminalità va combattuta con costanza,non solo nei periodi elettorali o in certe occasioni.
Nel caso in cui venisse legalizzata la cannabis e poi ci si accorgesse di aver fatto uno sbaglio,sai che casino succederebbe nel caso di un retro-front legislativo?
Questa tematica inoltre è penalizzata da una cosa idiotissima che qui in italia è molto forte:la politicizzazione di ogni cosa.Se su un determinato argomento la pensi in un certo modo sei di destra,se la pensi in un certo modo su un altro sei di sinistra,ecc...Secondo me è per questo motivo che certe questioni non le risolviamo mai,perchè pur essendo problemi che affliggono tutti,non si riesce a mettersi d'accordo.

[dantes76]

Originariamente inviato da Doraneko

Nel caso in cui venisse legalizzata la cannabis e poi ci si accorgesse di aver fatto uno sbaglio,sai che casino succederebbe nel caso di un retro-front legislativo?

vedi, l'abolizione del proibizionismo, cioe' delle vendita nell'illeglita' tolse tanto, basti vedere la storia di Al capone, cmq cerca le parole "speak-easy" "proibizionismo" "gangster"
dietro-front? perche? ahh per mancanza di leggi, che puniscano eventuali, incidenti provocati da persone sotto effetto di cannabis? e perche fare dietro front? basta cambiare il codice penale

[Doraneko]

Originariamente inviato da dantes76

vedi, l'abolizione del proibizionismo, cioe' delle vendita nell'illeglita' tolse tanto, basti vedere la storia di Al capone, cmq cerca le parole "speak-easy" "proibizionismo" "gangster"
dietro-front? perche? ahh per mancanza di leggi, che puniscano eventuali, incidenti provocati da persone sotto effetto di cannabis? e perche fare dietro front? basta cambiare il codice penale

Retro-front nel senso che ci si accorge dopo che ci sono stati dei risvolti che non si sono considerati.
Tieni conto anche che con la legalizzazione di una cosa del genere ci sarebbero grossi stravolgimenti sul piano legislativo,nel senso che non basta cambiare solo 2 o 3 leggi.
Oltre a ciò c'è da dire che proprio non sopporto il fatto che l'unico modo per far sparire qualcosa di illegale sia la legalizzazione di questo qualcosa.
Prendendo spunto da uno dei link nella tua firma:ti andrebbe bene se venisse legalizzato il pizzo?Basterebbe che venisse fuori una legge che dice che il pizzo non è altro che una forma di contributo che viene versato in una determinata zona ad un ente privato ai fini di...che ne so...protezione?A sto punto,sul piano legale,il pizzo non sarebbe più un'estorsione (altrimenti lo sarebbero anche le tasse) ed ecco che per magia se ne va il problema delle estorsioni!

[drakend]

Originariamente inviato da Doraneko

Oltre a ciò c'è da dire che proprio non sopporto il fatto che l'unico modo per far sparire qualcosa di illegale sia la legalizzazione di questo qualcosa.
Prendendo spunto da uno dei link nella tua firma:ti andrebbe bene se venisse legalizzato il pizzo?Basterebbe che venisse fuori una legge che dice che il pizzo non è altro che una forma di contributo che viene versato in una determinata zona ad un ente privato ai fini di...che ne so...protezione?A sto punto,sul piano legale,il pizzo non sarebbe più un'estorsione (altrimenti lo sarebbero anche le tasse) ed ecco che per magia se ne va il problema delle estorsioni!

Che paragone idiota: cannabis ed estorsioni.
Se io chiedo il pizzo danneggio direttamente e grandemente terze persone, rischiando persino di farle chiudere, senza contare che spesso a questo reato ne sono associati altri come minacce, aggressioni eccetera.
Se uno invece si fuma la cannabis fa del male a se stesso al massimo, cosa che peraltro non è nemmeno sicura dato che è oggetto di attivo dibattito fra gli scienziati di tutto il mondo. Non vedo perché deve venire lo Stato a fare da mamma in un contesto per cui una precisa scelta, fumarsi la cannabis, parte e ricade solo sulla persona in questione. E' una scelta legittima come lo è la tua di non fumarla, con la differenza che l'altra persona non chiede leggi per obbligarti a fumare la cannabis mentre tu chiedi leggi per obbligare l'altra persona a non farlo.
Hai mai letto che la nostra libertà finisce dove inizia quella altrui? Questo concetto si estende naturalmente anche alle idee di ciascuno e quindi il censurare idee e posizioni che non hanno ripercussioni su terzi è un segno di grande arroganza intellettuale e di fondamentale disprezzo delle opinioni altrui. In altre parole chi sostiene il probizionismo delle droghe leggere ha ben poco a che spartire con le democrazie liberali e molto a che spartire con le dittature totalitarie della prima metà del Novecento e/o ai vomitevoli quanto ipocriti bigottismi di religiosa memoria.

[dantes76]

Originariamente inviato da Doraneko

Prendendo spunto da uno dei link nella tua firma:ti andrebbe bene se venisse legalizzato il pizzo?

il pizzo alimenta la mafia, il pizzo, sostituisce le prestazioni dello stato
non posso legalizzare il pizzo, perche gia' lo stato offre in maniera legale gli stessi servizi del "pizzo":la protezione, ecc ecc,
la cannabis e' un altro discorso....

Fa piacere vedere che da quelle parti, si hanno le idee chiare, su pizzo e mafia...

[joesun]

Originariamente inviato da Doraneko

Non ho i dati a portata di mano sul proibizionismo degli US,cmq la malavita pianse esclusivamente perchè era aumentata la concorrenza,mica per altro.Cmq non puoi non essere d'accordo sul fatto che c'è una bella differenza sul piano psicologico tra fare qualcosa di illegale e qualcosa che "il tuo Stato ti permette di fare".
Se una strategia non porta subito alla vincita di una guerra non è detto che sia perchè la strategia non è efficace,magari è perchè richiede più tempo.
La criminalità va combattuta con costanza,non solo nei periodi elettorali o in certe occasioni.
Nel caso in cui venisse legalizzata la cannabis e poi ci si accorgesse di aver fatto uno sbaglio,sai che casino succederebbe nel caso di un retro-front legislativo?
Questa tematica inoltre è penalizzata da una cosa idiotissima che qui in italia è molto forte:la politicizzazione di ogni cosa.Se su un determinato argomento la pensi in un certo modo sei di destra,se la pensi in un certo modo su un altro sei di sinistra,ecc...Secondo me è per questo motivo che certe questioni non le risolviamo mai,perchè pur essendo problemi che affliggono tutti,non si riesce a mettersi d'accordo.

secondo me tu non sei nè di destra nè di sinistra. semplicemente parli per i tanto tristemente noti luoghi comuni sulla cannabis..e la mafia stappa champagne e io mi bevo la coca-cola...

no no, mandiamogli l'esercito alla mafia...o magari ci facciamo prestare i navy seals

[Doraneko]

Originariamente inviato da drakend

Che paragone idiota: cannabis ed estorsioni.
Se io chiedo il pizzo danneggio direttamente e grandemente terze persone, rischiando persino di farle chiudere, senza contare che spesso a questo reato ne sono associati altri come minacce, aggressioni eccetera.
Se uno invece si fuma la cannabis fa del male a se stesso al massimo, cosa che peraltro non è nemmeno sicura dato che è oggetto di attivo dibattito fra gli scienziati di tutto il mondo. Non vedo perché deve venire lo Stato a fare da mamma in un contesto per cui una precisa scelta, fumarsi la cannabis, parte e ricade solo sulla persona in questione. E' una scelta legittima come lo è la tua di non fumarla, con la differenza che l'altra persona non chiede leggi per obbligarti a fumare la cannabis mentre tu chiedi leggi per obbligare l'altra persona a non farlo.
Hai mai letto che la nostra libertà finisce dove inizia quella altrui? Questo concetto si estende naturalmente anche alle idee di ciascuno e quindi il censurare idee e posizioni che non hanno ripercussioni su terzi è un segno di grande arroganza intellettuale e di fondamentale disprezzo delle opinioni altrui. In altre parole chi sostiene il probizionismo delle droghe leggere ha ben poco a che spartire con le democrazie liberali e molto a che spartire con le dittature totalitarie della prima metà del Novecento e/o ai vomitevoli quanto ipocriti bigottismi di religiosa memoria.

Scusate se rispondo in ritardo.
So che il paragone era un po' fuori luogo,tuttavia era per rendere l'idea che non va bene scendere a compromessi quando invece certi problemi andrebbero affrontati con costanza e una buona dose di rigidità.
Il fatto che la cannabis no abbia ripercussioni su terzi è una cavolata.Voglio vedere cosa direbbero i tuoi amici se tu venissi investito da un auto guidata da uno che si era appena fumato dell'erba...Per ste cose abbiamo già tanti problemi con l'alcool.
L'accusare di totalitarismo uno che ha una posizione contrastante alla legalizzazione della cannabis la dice lunga su quanto questa legalizzazione potrebbe farti comodo...

[Doraneko]

Originariamente inviato da dantes76

il pizzo alimenta la mafia, il pizzo, sostituisce le prestazioni dello stato
non posso legalizzare il pizzo, perche gia' lo stato offre in maniera legale gli stessi servizi del "pizzo":la protezione, ecc ecc,
la cannabis e' un altro discorso....

Fa piacere vedere che da quelle parti, si hanno le idee chiare, su pizzo e mafia...

Come ho già scritto sopra,il paragone era solo per far capire che certi problemi vanno affrontati e non fatti sparire cambiando le parole usate per definirli.

[Doraneko]

Originariamente inviato da joesun

secondo me tu non sei nè di destra nè di sinistra. semplicemente parli per i tanto tristemente noti luoghi comuni sulla cannabis..

Il punto non è su che casella metto la croce quando vado a votare,il punto è che talvolta molti temi importanti vengano associati ad una qualche parte politica e sistematicamente ridicolizzati od ostacolati dall'altra fazione.
La cannabis è uno di questi,come ad esempio lo è stata qualche tempo fa la fecondazione assistita e gli altri argomenti ad essa correlati.