E il papa è nei guai...

[lowenz]

Originariamente inviato da gpc

Le preghiere per il diploma del liceo, per l'università ci sono voluti i fioretti

[giannola]

Originariamente inviato da Franx1508

e di sicuro i miei limitati poteri non vi arrecano certo un danno...il viceversa però avviene.a vari livelli della storia e della società.

no i tuoi limitati poteri nn c'entrano, qui c'entra l'affetto per il prossimo e di conseguenza per se stessi.
Pensare di rivalerti per i torti che i credenti possono aver fatto ai non credenti nella storia con utenti di questo o di quel 3d, non ti aiuteranno a discutere delle tue idee, magari a fare capire agli altri la tua posizione o a scoprire nuove verità.

Come sai, e lo sai bene, ho sempre rispettato chi nn crede.
Perchè ? Sono forse cretino ?
No ho semplicemente amore (in senso filosofico-culturale) per le posizioni diverse dalle mie.
Mi è piaciuto legere un pòdi tutto dalle religioni più importanti, ai rosacroce, alla massoneria.
Essere credente non deve equivalere al chiudersi dietro un dogma, ma lo stesso errore lo può fare il non credente se è quando per principio finisce per abbarbicarsi ad una posizione.
Nella conoscienza avere atteggiamenti militareschi del tipo "tenere la posizione", serve solo ad ostacolarsi in ciò che più si anela: la verità.
Provaci almeno, prendi spunto da cdimauro che è pure lui ateo, ma è sempre molto disposto al dibattito.
I "frontali" non servono a nulla

[lowenz]

Originariamente inviato da Franx1508

ridi pure che ride bene chi ride ultimo,continua a venerare il tuo buon dio,magari i vermi ti risparmieranno.

Ma possibile che devi trasformare anche questo, oltre al tuo stesso thread sull'ateismo, in una lotta personale contro chi non è d'accordo con te invece che cercare di discutere delle tue posizioni e delle loro evitando di tirare in mezzo la persona?

Alla prossima occasione che mostrerai questo comportamento scatterà ovviamente la seconda ammonizione con relativa sospensione.

[Franx1508]

Originariamente inviato da lowenz

Ma possibile che devi trasformare anche questo, oltre al tuo stesso thread sull'ateismo, in una lotta personale contro chi non è d'accordo con te invece che cercare di discutere delle tue posizioni e delle loro evitando di tirare in mezzo la persona?

Alla prossima occasione che mostrerai questo comportamento scatterà ovviamente la seconda ammonizione con relativa sospensione.

a perchè il post n 358 non è provocatorio...e quello successivo sempre di gpc...

[gpc]

Originariamente inviato da Franx1508

a perchè il post n 358 non è provocatorio...e quello successivo sempre di gpc...

Un "No." e una battuta sono provocatori?
E un "invece di dire idiozie" cos'è, per curiosità?

[Franx1508]

Originariamente inviato da gpc

Un "No." e una battuta sono provocatori?
E un "invece di dire idiozie" cos'è, per curiosità?

mostrare un evidenza.chiusa la polemica,mi stò rompendo,mi sembra un forum di vecchie comari.si distolgono argomenti seri con battibecchi,e ciò non fà onore all'intelligenza che taluni dovrebbero avere...
una risposta a modo da parte tua gpc,sarebbe stata spiegare come mai il concordato deve essere mantenuto per garantire una non laicità.

[gpc]

Originariamente inviato da Franx1508

mostrare un evidenza.chiusa la polemica,mi stò rompendo,mi sembra un forum di vecchie comari.si distolgono argomenti seri con battibecchi,e ciò non fà onore all'intelligenza che taluni dovrebbero avere...
una risposta a modo da parte tua gpc,sarebbe stata spiegare come mai il concordato deve essere mantenuto per garantire una non laicità.

Non me l'hai mica chiesto.
Hai detto, il concordato deve essere tolto. Punto. O no?. E io ti ho risposto "No.", che è uguale alla tua affermazione "deve essere abolito".
Se vuoi risposte a modo, fai affermazioni a modo e soprattutto non sparare giudizi ("invece che dire idiozie"), non insultare (tutti i post successivi, dal "ti sei laureato con le preghiere" in poi, ma potrei mettere tutti i tuoi post riguardo alla religione) e cerca di essere disponibile al dialogo.
Quando tu ti mostrerai persona civile e in grado di discutere, poi, e solo poi, potrai chiedere agli altri di comportarsi allo stesso modo. Ora, non ne hai nessun titolo.

[Franx1508]

Originariamente inviato da gpc

Non me l'hai mica chiesto.
Hai detto, il concordato deve essere tolto. Punto. O no?. E io ti ho risposto "No.", che è uguale alla tua affermazione "deve essere abolito".
Se vuoi risposte a modo, fai affermazioni a modo e soprattutto non sparare giudizi ("invece che dire idiozie"), non insultare (tutti i post successivi, dal "ti sei laureato con le preghiere" in poi, ma potrei mettere tutti i tuoi post riguardo alla religione) e cerca di essere disponibile al dialogo.
Quando tu ti mostrerai persona civile e in grado di discutere, poi, e solo poi, potrai chiedere agli altri di comportarsi allo stesso modo. Ora, non ne hai nessun titolo.

il paravento dialogico religioso è finto.sempre il potere si nasconde.saluti.

[giannola]

Originariamente inviato da Franx1508

il paravento dialogico religioso è finto.sempre il potere si nasconde.saluti.

boh, io nn ti capisco ti sei praticamente afferrato con tutti, con light, con gpc, e nn so più con quale altra "comare", perchè ?
Non mi pare ad esempio che light ti abbia direttamente aggredito, ti ha detto con parole diverse quello che ti ho detto anch'io.
Dire peste e corna di una religione (o di tutte) nn ha nulla a che fare con l'ateismo.
Per scrupolo ho letto una delle tue piccate risposte a light, ma cosa può avere a che fare lui con le persecuzioni dei cristiani, l'inquisizione e via dicendo ?
Soprattutto cosa hai a che fare tu col male perpetrato da uomini cattolici ?
Mi sembra che oltre all'ateismo tu abbia un livore, una questione personale, quasi un conto in sospeso con la religione.
E' così ?
Perchè davvero nn riesco a capire perchè tu sia così rancoroso mentre con altri atei del forum (tu sai chi) si può discutere con tranquillità.
Spero tu nn l'abbia a male di questo discorso, è solo la mia sincera volontà di capire e lasciare sapzio al dialogo.

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da lowenz

Beh, Gesù fu processato (e condannato) con l'accusa di aver bestemmiato, avendo affermato di essere Figlio di Dio. E siccome il nodo centrale del Cristianesimo è la divinità di Gesù basta fare 2+2.....

si, ma a parte ogni disquisizione su questi termini e come in realtà si svolsero quegli avvenimenti (perchè certezza non c'è, i Vangeli stessi non potendola fornire) ancora mi sfugge l'attinenza di queste considerazioni con i problemi attuali col mondo islamico
io non la vedo proprio, mi vuoi illuminare?

[Franx1508]

Originariamente inviato da giannola

boh, io nn ti capisco ti sei praticamente afferrato con tutti, con light, con gpc, e nn so più con quale altra "comare", perchè ?
Non mi pare ad esempio che light ti abbia direttamente aggredito, ti ha detto con parole diverse quello che ti ho detto anch'io.
Dire peste e corna di una religione (o di tutte) nn ha nulla a che fare con l'ateismo.
Per scrupolo ho letto una delle tue piccate risposte a light, ma cosa può avere a che fare lui con le persecuzioni dei cristiani, l'inquisizione e via dicendo ?
Soprattutto cosa hai a che fare tu col male perpetrato da uomini cattolici ?
Mi sembra che oltre all'ateismo tu abbia un livore, una questione personale, quasi un conto in sospeso con la religione.
E' così ?
Perchè davvero nn riesco a capire perchè tu sia così rancoroso mentre con altri atei del forum (tu sai chi) si può discutere con tranquillità.
Spero tu nn l'abbia a male di questo discorso, è solo la mia sincera volontà di capire e lasciare sapzio al dialogo.

non preoccuparti,io sono una persona buona e molto sensibile(ma vigorosa),leggendo le storie degli uomini che ruotano intorno alla religione presente e passata,mi sono immedesimato su quale sarebbe stato il trattamento nei miei riguardi se fossi per puro caso capitato in quei contesti,dove la menzogna veniva declamata come verità e si tentava di sottomettere qualsiasi persona onesta intellettualmente con la violenza psicologica e fisica.ed io stò combattendo contro ogni forma di menzogna di potere,armata e non.questo per dirti il succo,ci sono molte questioni su cui potrei chiarire meglio la posizione.e quando starò male,invecchierò,mi ammalerò continuerò a prendermela con la situazione umana,e nella malsana probabilità che dio esistesse dovrà rendermi conto di molte questioni,perchè io non pregherei mai uno che mi farà in futuro, passare mille travagli...

[giannola]

Originariamente inviato da Franx1508

nella malsana probabilità che dio esistesse dovrà rendermi conto di molte questioni

sai questa frase mi è piaciuta molto, mi ricorda quando, più giovane avevo tanta rabbia e tanta voglia di vendicarmi del male che mi aveva fatto Dio, che bruciai una bibbia e un crocifisso.
E dicevo appunto che avrei continuato e che avevo ragione io e che, se e quando mi avrebbe portato al suo cospetto, gli avrei detto quanto lo odiavo e quanto ingiusto fosse stato con me, nn me ne importava se mi avrebbe dato alle fiamme: gli avrei detto in faccia quello che pensavo di lui.

Che cavolo mi aveva fatto nascere a fare, se dovevo soffrire così, allora avevo deciso di ripagare il male che lui mi faceva, nn facendo la sua volontà, lasciando sbattere i bisognosi, nn aiutando il prossimo, deridendo di quelli che si fidavano di lui: li consideravo poveri illusi.

Poi sono cambiato, anzi, sono stato cambiato.

Ti ho raccontato questa parte della mia vita, perchè la tua frase me l'ha ricordata.
A ogni buon conto se vuoi fare una crociata contro la religione, fai pure, almeno provaci se credi, ma nn farlo qui, l'unica cosa che otterresti è la perenne sospensione.