...Nassyria nuovo attentato...

[prio]

Originariamente inviato da dantes76

la seconda che hai detto

Se hai qualcosa da contestare su qualcosa che un altro utente ha scritto lo fai.
Oppure lo ignori.
Post di questo tipo servono solo a rendere invivibile la discussione.

[prio]

Originariamente inviato da Wesker

Finchè ci sarà gente che sapra cazzate i toni saranno sempre alti...

Questo non e' certo il modo corretto di rapportarsi con l'interlocutore.
Ammonito.

[maulattu]

x la cronaca le salme rientrano oggi.
l'altro ferito è grave ma stabile

[easyand]

uno dei mezzi con sistema di jamming radio in dotazione al 33° reggimento guerra elettronica di cui parlavo qualche pagina fa:


una pagina della parte riguardante gli ordigni improvvisati del manuale operativo sull' iraq distribuito a ogni militare italiano in iraq

[<Straker>]

http://www.lastampa.it/cmstp/rubrich...icolo=916&tp=C

28 aprile 2006
REAZIONI IL COCER ACCUSA: «NON SI VA LONTANO SENZA ARMI, SENZA PREPARAZIONE, SENZA BENZINA»
La rabbia dei militari: dobbiamo arrangiarci
di Francesco Grignetti

ROMA. È molto difficile, in momenti come questi, vestire una divisa e parlare pubblicamente. Non soltanto perché c’è di mezzo la gerarchia, ma per il dolore, e per la paura di non sapersi spiegare. Il generale dei carabinieri Serafino Liberati, che è il presidente del Cocer, il sindacatino dei militari, calibra le parole: «Dirò che siamo addolorati e basta. Il momento politico è così delicato... Qualunque parola può essere male interpretata». Cautela estrema anche dal tenente colonnello Vito Campanella, che rappresenta gli ufficiali superiori dell’esercito, e che però ha un rospo in gola: «Speriamo che ora non s’inneschi la bagarre politica e che i morti vengano trattati tutti alla stessa maniera. Per l’altro attentato di Nassiriya andava concesso un riconoscimento a tutti. E invece non tutti sono stati premiati». Guardi che la bagarre è già partita. Quanto può incidere sul morale delle truppe? «Eccome se incide... Sono giovani questi nostri soldati. Il fatto stesso di non sentirsi coccolati, influisce sul morale. Dal nuovo governo cercheremo un chiarimento schietto».

Hanno un grande mal di pancia, insomma, i militari italiani. Che viene fuori incontenibile. Colpa dei tagli al bilancio. Degli stipendi fermi da troppo tempo. Anche dal vedere certa sinistra antagonista che s’avvicina all’area di governo. Il maresciallo dell’esercito Pasquale Fico, rappresentante nel Cocer dei suoi parigrado, quasi urla: «Io in Iraq ci sono stato quattro mesi nel 2004. La popolazione ci guarda con affetto. Sono pochi terroristi vigliacchi quelli che fanno questi attentati. Io penso che oggi tutta la nazione, a prescindere dalle posizioni politiche, si deve unire. Il nostro governo non si deve fare intimidire. Né questo che c’è, né quello che verrà. Dobbiamo restare in Iraq finché non ci sarà un governo stabile. E non mi si dica di mandare i civili, perché sarebbe una strage tutti i giorni». Sì, bene, ma non sarà che il governo Berlusconi, lesinando i fondi alle forze armate, e tagliando via un pezzo alla volta, vi ha indeboliti? «Ovvio che problemi ci sono. Il personale che resta deve fare per chi manca. La posso dire tutta? I politici non dovrebbero giocare con il culo dei soldati. Perché alla fine siamo noi che ci andiamo di mezzo... Io la penso così: non si possono fare le missioni con quattro soldi. Ma lo stato di sofferenza delle forze armate è sotto gli occhi di tutti. Non si va lontano senza armi, senza addestramento, senza benzina».

Della questione dell’addestramento parla fuori dai denti un altro maresciallo, l’elicotterista Domenico Leggiero, animatore di un Osservatorio militare che è diventato punto di riferimento di tanti in divisa. «Ho parlato - racconta - con alcuni amici che stanno lì. Ormai la dinamica è abbastanza chiara. Ma noi a Roma abbiamo il dovere di dire le cose come stanno. E non mi fa paura che mi trattino come un contestatore o un rompiscatole. Mancando i soldi, accadono cose incredibili. Quei poveri cristi che stanno là, si devono arrangiare come possono. E’ il miracolo italiano, l’arte di arrangiarsi. Ma la catena logistico-operativa ormai è piena di buchi. Lo sapete che un anno fa è precipitato nel deserto un elicottero perché l’equipaggio non era abbastanza addestrato? Facevano le ore di volo prescritte dai manuali volando già sul campo. E puntualmente è accaduto l’incidente. Ora io mi chiedo: com’è che nessuno s’è accorto di questo ordigno messo sulla strada dei nostri? Dove sono quelli che osservano, individuano, segnalano?». Intende dire che ci sono falle nell’intelligence? «La prove tecniche di trasmissione c’erano state. Ripeto: la catena logistico-operativa è piena di buchi».

Ed è amara la considerazione del maresciallo dei carabinieri Giuseppe La Fortuna. Anche lui rappresenta il personale in divisa. «La politica - dice - a noi carabinieri ci ha messo sotto scacco. Il governo c’è e non c’è. Pure il nostro comandante generale c’è e non c’è. Scade tra una settimana: forse gli danno una proroga, forse no. Viviamo nelle tensioni. Tante tensioni. Tutti vorrebbero andare in missione all’estero perché hanno il mutuo da pagare. Conosco un collega che ha fatto operare la moglie alle gambe e ora non riesce a ripagare le rate del prestito. Questa è la nostra situazione. E intanto le polemiche politiche si ripercuotono su di noi. A me non interessa che sia Bertinotti o Casini il presidente della Camera. Io rispetto la carica. Ma Bertinotti deve rispettare me: non il carabiniere, ma l’Arma».

[Titanium03]

Beh Forse si puo' vedere la situazione anche da un altro punto di vista ..

Allora lasciamo un attimo da parte la morte dei soldati che a loro volta togliendo il fatto che sono soldati sono sempre esseri umani e c'e' pena per le loro famiglie, anche se e' il lavoro che si sono scelti e ne conoscono i rischi e guadagni.

Se analizziamo il fatto che gli USA han attaccato il popolo iracheno o l'iraq semplicemente per prendersi il petrolio (autorizzando una guerra con svariate scuse) l'italia con una finta missione di pace (addirittura ammessa a quanto sembra) ha dato "una mano" agli USA, andando contro la costituzione.
Di conseguenza noi siamo visti semplicemente come forze di invasione e lo siamo. Cio' che realmente andrebbe fatto in questo momento, come gia altri paesi han fatto, e' ritirarsi e lasciare che lo stato iracheno si riassesti secondo gli usi e costumi locali, in fondo perche' dobbiamo far diventare Occidentale un paese che non desidera esserlo ?
Se ognuno stesse al suo posto, non vi sarebbero lacrime da versare per inutili sacrifici. Senza contare il fatto, per fare un piccolo salto in dietro i voti estero a favore dell'ex presidente del consiglio sono arrivati tutti dall'iraq poiche i militari stando li sanno di guadagnare molti piu' soldi, di conseguenza inutile inveriere contro i mussulmani, quando e' una scelta di vita... e tra parentesi pur non essendo mussulmano mi sembra distorto accusare la religione mussulmana, per attentati guerre ecc ecc quando e' risaputo che tutto questo e' mosso da estremisti che poco han a che fare con la vera religione, ma più che altro con il fanatismo e la politica.
Io direi facciamo tornare dalle famiglie i loro ragazzi, e usiamo meglio i soldi che stiamo buttando dall'inizio del conflitto per sanare il nostro di paese che pur senza guerra e' ridotto malissimo.
Per concluedere quasta guerra ci ha dato questo : ragazzi giovani morti per cosa ? Per il petrolio che costa anche piu caro, sono morti non per la liberta' ma per gli interessi economici.

[maxsona]

Le opinioni dei membri del forum di "Pagine di Difesa" come il sottoscritto sono state pubblicate dall'Ansa e poi da un articolo di Toni Fontana sull'Unità tramite intervista allo web master il generale Giovanni Bernardi.

IRAQ:NASSIRIYA;DIBATTITI SU FORUM,ADEGUATE MISURE SICUREZZA?

(ANSA) - ROMA, 28 apr - Il giorno dopo l' attentato di Nassiriya tanti gli interventi sui forum telematici di militari ed addetti ai lavori. In particolare, si affronta il problema della possibile mancanza di un' adeguata protezione al mezzo Vm sul quale viaggiavano i militari italiani. La strage poteva essere evitata? La cornice di sicurezza approntata era sufficiente? Sul forum del sito paginedidifesa.it, Mirco osserva: ''ho sentito che il percorso del convoglio che portava i militari al Pjoc era sempre lo stesso da tre anni a questa parte. Se fosse vero, il responsabile di una tale idiozia dovrebbe essere processato''. Risponde Alp69: ''i percorsi vengono cambiati, cosi' come vengono cambiati frequentemente i codici radio, cosi' come si segue la prassi di non dare mai appuntamenti prestabiliti alle controparti locali, in modo da evitare che qualcuno possa pianificare un attacco. Il problema e' che spesso per andare da un luogo ad un altro non ci sono innumerevoli opzioni, ma a volte soltanto la stessa. Mi sentirei pertanto di escludere qualsiasi sottovalutazione del pericolo''. Diversa l' opinione di un altro partecipante al forum: ''a me personalmente piu' che il fatto che li abbiamo mandati infastidisce il fatto che li abbiamo mandati coi VM90, come da 20 anni a questa parte. Se non ci sono i soldi non mandiamoli, se li mandiamo mettiamoli in condizioni di non saltare in aria o almeno di farsi meno male''. Cosi' replica ebonsi: ''le bombe-trappola di questo tipo (Improvised Explosive Devices, IED) sono da piu' di due anni la causa principale (piu' del 60%) delle perdite subite dagli americani in Iraq. Gli Usa hanno investito dal 2004 a oggi piu' di 6 miliardi di dollari per cercare di sviluppare delle contromisure, ma senza risultati significativi. Mi risulta che sino ad oggi i terroristi abbiano sviluppato e messo a punto almeno 90 sistemi diversi per far detonare le bombe a distanza. Anche aumentare a dismisura le corazzature dei veicoli non serve a granche', perche' ormai quelle brave persone hanno imparato a farsi delle cariche cave artigianali contro cui non c'e' difesa''. Da 'Ludo' arriva un suggerimento: ''visto che i soldati che si spostano giornalmente per quella strada non sono tanti, non si potevano affittare o comprare i mezzi anti mine Casspir, costruiti in Sud Africa''? (ANSA).

http://www.difesa.it/files/rassegnas...0429/AP6BI.pdf

[easyand]

a mio parere, non ci si poteva fare assolutamente niente, a maggior ragione contro un ordigno di quel tipo, con quel metodo riescono a mettere furoi combattimento anche gli Abrams, fate voi