[SCSI] Megaraid Elite 1600 e 5HD Seagate Cheetah 36GB 10k.7

[MM]

Con 38 ampere ci metti in moto un'automobile

[superz]

Originariamente inviato da MM

Con 38 ampere ci metti in moto un'automobile

quasi quasi

[superz]

Va!!!
FirmWare H.01.08 e windowsXP sp3

Che dite?

EDIT: nn mi sembra che il test iometer vada proprio bene...

[BodyLove]

no lo i/o meter è decisamente basso...
hdtach un po' sotto la media

[Marco71]

Originariamente inviato da superz

Il "windows sp3" si comporta tale e quale all'sp2 ovvero si pianta su "Setup is starting Windows XP" con tutti i firmware eccetto che con il H.01.08 in cui il sistema risulta sempre lento.

Ovviamente nn voglio che hdTach mi segni 230MB/s..
vorrei soltanto che gli hd andassero a quanto devono andare.
Alla persona a cui devo montare qsto materiale ho detto che avrebbe avuto un'aumento di velocità di risposta della macchina e una maggiore sicurezza (infatti al poverino gli sono saltati due maxtor in 2 mesi, su uno c'erano dei proggetti importanti e abbiamo sborsato 700€ per recuperare i dati).

Più o meno ho capito i parametri da modificare e di nn basarmi solo su hdtach, ma una volta montati gli hd mi sono accorto che la macchina è più lenta del singolo hd da 160gb che il tipo aveva prima...
Gli ho fatto spendere 600€ di hd e controller e adesso nn gli posso portare una macchina con qste prestazioni.

Ho provato anche il firmware che ha consigliato Gibson ma il controller si comporta tale e quale all'ultimo firmware della lsi consigliato da CRL e Marco71..
Ovvero windows si blocca a "Setup is starting Windows XP" con qualsiasi driver gli do in pasto!

@Marco71
Gli hd sono silenziosissimi e appena tiepidi! Tutto quello che mi ha detto Mstella è vero, qsti hd sono eccezionali!
Ho montato un enermax liberty da 500w con 38A sui 12v, nn sò dirti se all'inizio faccia fatica, ma spero di no!
Ho visto le 8 coppie di pin sotto gli hd..i miei nn sono ponticellati, a cosa servono?

Servono per impostare varie modalità tipiche delle unità con connettore a 68 pin (non S.C.A ad 80) come il forcing verso modalità di TX/RX single ended, il ritardo dell'avvio del motore spindle variabile da "immediato" per l'unità che sulla catena ha ID0, 12 secondi dopo per l'ID 1 ecc.
Dovrebbero essere forniti (tre) in una bustina con ogni unità S.C.S.I Seagate a 68 pin ma non li ho mai visti...una teoria io al riguardo io la ho e si chiama "incetta"...partendo da Seagate ed attraversando tutti i vari stadi della ahem "pipeline" ci deve essere uno o più punti in cui i piccoli microjumpers vengono presi e risposti in qualche cassettino...li sto cercando disperatamente come Madonna cercava una certa Susan.
No dovresti avere assolutamente problemi di corrente sulla linea +12 V (tieni presente che ogni 10K.7 allo spunto assorbe circa 2.5 A).
Per caso la "Liberty" di Enermax è la serie con connessioni modulari ?
Grazie.

Marco71.

[CRL]

Originariamente inviato da Marco71

...li sto cercando disperatamente come Madonna cercava una certa Susan.

Ogni tanto mi fai morire dalle risate, sei sempre super tecnico e poi ci metti dentro queste perle di comicità inaspettata, e io tutto concentrato mi ribalto dalla sedia...
Sarà per questo che ho rotto quella a 5 ruote...

- CRL -

[superz]

Originariamente inviato da CRL

Ogni tanto mi fai morire dalle risate, sei sempre super tecnico e poi ci metti dentro queste perle di comicità inaspettata, e io tutto concentrato mi ribalto dalla sedia...
Sarà per questo che ho rotto quella a 5 ruote...

- CRL -

'Notte
Il Liberty è quello con le connessioni modulari, ti danno anche un astuccio con chiusura a strappo per riporre i cavi inutilizzati! Davvero forte!

io stò partendo per Roma, la scheda me la porto dietro lostesso, anche se però sono riuscito a farla andare sopra ai 40...
Oggi pomeriggio ti chiamo.
Ciao

[superz]

Ciao a tutti.
Dopo essermi accorto che la banda nn era più limitata a 40Mb/s su un singolo hd con queste impostazioni:
WRITE POLICY: WRTHRU (WRBACK limita)
READ POLICY: NORMAL (Adaptive o readHead limitano)
CACHE POLICY: DirectIO (CacheIO limita)

ho eseguito alcuni ioMeter (facendoli partire da un hd ide con xp installato) e sono riuscito a portarlo a 250 IO/s (ntfs) allora ho provato con un raid0 con 2 dischi e con un raid0 con 3 dischi... 470 IO/s e 550 IO/s rispettivamente.
In queste due configurazioni raid hdtach dice questo:

Allora provo con un raid5 e mentre hdtach da esattamente il grafico sopra l'IOmeter mi deride con un deludente 150 IO/s...


Allora ho riconfigurato i 3hd in raid0 e ho installato winXP in una partizione da 40gb.
Facendo partire hdtach da questa partizione ottengo sempre il grafico sopra, mentre l'IOmeter mi da questo:



RICAPITOLANDO:
Adesso la banda è limitata a 75MB/s.
Il raid 5 da prestazioni deludenti.
Probabilmente tutto imputato al fatto che ho il firmware del 2000 perchè quelli successivi nn vogliono partire (incompatibilità scheda madre?).

Avrei intenzione di rinunciare al raid 5 e lasciare 3hd in raid0 e due in raid1 per i dati importanti...
Che dite?
I numeri come sono?

[Marco71]

...se ti "fidi" dell'ultimo dei "cretini" di questo bel paese che è l'Italia posso dirti che:

1) dalle ultime impostazioni delle "politiche" di gestione che hai pubblicato mi sbilancerei nel dire che adesso il controllore è configurato come unità "trasparente" rispetto all'hardware connesso costituito dai Cheetah.
Per "trasparente" intendo che non è effettuale rispetto alle capacità che avrebbe di assurgere ad ulteriore livello di cacher nei riguardi delle transazioni di lettura/scrittura.

2) se il tuo unico "fine" è quello di puntare ad ottenere elevati "punteggi" da benchmark di tipo "sintetico" come anche IOMeter è tieni pure così le impostazioni.

2a) il mio consiglio è , una volta eliminati eventuali problemi di limitata banda passante in MB/sec. da e verso il controllore (leggesi "problemi indotti da errata terminazione oppure da difetto costruttivo del cavo") , procedere a riabilitazione di "write back" ed "adaptive" oltre che del caching delle transazioni di I/O.
La quasi totalità dei controllori S.C.S.I di tipo R.A.I.D hardware XOR assisted presenta "apparenti" problemi se sottoposta a test "sintetici" (IOMeter e.g) in abbinamento a connessione verso l'host di tipo P.C.I 32bit / 33MHz.
Sono delle tigri siberiane da 400 kg. costrette a trainare un monolite da 1T tonnellata...

3) sì la miglior combinazione potrebbe essere quella da te proposta: tre in R.A.I.D 0 + 2 in R.A.I.D 1.
Escludendo una matrice di tipo 5 o 50 dato che introduce (anche con l'affrancamento dato dal calcolo dell'OR esclusivo da parte dell'i960RN) troppo overhead in tutte le transazioni di scrittura.

Prima di ogni cosa però, per pochi euretti ti consiglio di procurarti (se già non la hai) una normale scheda controllore S.C.S.I stile 19160 o superiori (o comunque non necessariamente Adaptec...le L.S.I Logic sono molto efficienti) per la disamina delle opzioni offerte dalle Seagate Enterprise Tools per i tuoi 10K.7: caching secondo uno schema "fisso" a 32-64 segmenti invece di uno schema (server) fisso non adattivo; gestione del profilo di seek utilizzabile ecc.
Ah, mi dimenticavo, mi è molto piaciuta lo schema di colori tenebroso del SP3 di cui hai pubblicato una immagine.
Grazie.

Marco71.

[superz]

Grazie della risp marco...
L'interfaccia "Dark" che hai notato tre post più in su è quella di default con cui parte windows xp sp3 da me scaricato, davvero carina!

Premetto che se notassi che windows è effettivamente più rapido nel caricarsi, anche se hdtach mi segna 40Mb/s, me ne fregherei altamente!

Questa è la mia prima esperienza con lo scsi e (se ti devo dire la verità) le mie aspettative sono rimaste moolto deluse.
Passando da un p3 733 con un fireball da 20gb a un 3200+ con due plus9 da 80gb in raid0 avevo notato un aumento di velocità del sistema davvero notevole e pensavo che con dei dischi scsi da 10k (o 15k) ci sarebbe stato un ulteriore passo in avanti.
Mi è capitata l'occasione di montare una macchina per fare cad con un budget di 2400€ e pensando che il vero collo di bottiglia siano gli hd mi sono fiondato subito su degli scsi!
Purtroppo tutte le mie aspettative si sono sciolte come neve al sole!
Insomma, le situazioni dove mi aspettavo un miglioramento erano:
1) la fase di caricamento di winXP.
2) l'installazione di applicazioni con file di setup già presenti su hd (l'installazione di windows).

Mi ritrovo con una macchina che è più lenta in questi due casi e in più un controller che mi dà sempre la sensazione di averlo configurato male! (La colpa nn è del controller, ma penso che sia della mia poca esperienza).

Ritornando al problema...
Escluderei il problema del cavo perchè CRL mi ha fatto capire che era il migliore che aveva, testato da lui.
Come hai capito sò poco sul funzionamento dello scsi (se hai voglia di spiegarmi qualcosa sono "tutt'orecchie" ) da quanto ho capito ci deve essere un terminatore sui capi di ogni cavo.
Quindi uno è all'interno del controller (e l'ho abilitato) e uno è in fondo al cavo (sempre attivo).
Dici che nn vanno bene?

[Marco71]

...molto probabilmente risolveremmo qualche cosa in più...
Il bus S.C.S.I per esprimere tutto il suo "potere" ha bisogno di una rampa di apprendimento graduale ad esponenziale crescente molto lentamente...
Ti posso garantire che il mio sistema S.C.S.I (l'unico che ho per adesso) è inferiore come equipaggiamento hardware al tuo ciò nonostante è molto reattivo, installazioni, caricamenti ecc. ecc.
Io ho una 2120S con due Cheetah 15K.4 da 74GBytes + un Hitachi 10K300 su Adaptec 29320A come "simple volume" + un Hitachi 7K250 120GBytes.
Sicuramente il tuo sistema attuale è subottimale come configurazione...
Con dei 10K.7 a disposizione come hai tu sono sicuro al 1500 %.
Fai attenzione anche a non farti influenzare troppo dai risultati dei programmi di benchmarking...è una lunga storia di come molto spesso siano fuorvianti...
E questo già dalle epoche precedenti all'80386.
A presto.


Marco71.

[superz]

Sabato sera e sono ancora qui...
Ho un'altro prob.
Dopo aver installato il s.o. su i 3 hd in raid0 ho montato i 2 hd in raid1 e...

quando si arriva al boot compare un bel
"disk boot failure"

e sentite questa...
Se lascio il cd di winXp sp2 nel cd-rom gli dico di fare il boot da questo ma quando compare la scritta "premere un tasto per far partire winxp" nn schiaccio niente. . . . .
Parte il boot dagli hd e mi entra in windows.

La partizione con winXp è primaria ,attiva e ntfs.
Quella su gli hd in raid1 è logica, nn attiva e ntfs.
Qualche idea?

Grazie

[Marco71]

...da queste poche righe di anamnesi del problema mi sembrerebbe qualche problema a carico del volume "logico" in R.A.I.D 0 ed in particolare del caricatore NTLDR.
In un volume "avviabile" senza un valido loader avresti quei problemi di cui parli.
All'atto della installazione del s.o sulla matrice R.A.I.D (che deve essere stata preventivamente creata dal B.I.O.S interno al controllore) molto probabilmente Windows XP era sprovvisto dei "piloti" per il 1600 Elìte.
Ti ha chiesto niente ?
Grazie.

Marco71.

[superz]

Grazie Marco,
Il prob è che ho installato WinXp sui tre hd in raid0 (senza aver montato i due in raid1) e ho riavviato più volte aenza nessun problema.
Poi ho montato il raid1 e appare questo problema...
Se li scollego il problema scompare, ovvero il s.o. installato sul raid0 parte senza aver bisogno del cd di xp...

Sembra che dicendogli di bootare dal controller scsi esamini il raid1, nn trova il sistema operativo e qndi mi dice che il disco nn è di boot.
Ignorando il raid0.

Sono andato a vedere sul sito della seagate per vedere a cosa servono quei pin sotto:
1-2=Force single-ended
3-4=start delay (12sec*id)
5-6=motor start
7-8=write protect
8-10=parity disable
11-12=reserved
13-14=reserved
15-16=Term power

[Marco71]

...conoscevo il significato dei pin del jumper J2...
Il problema grosso come il monte Olimpo su Marte è che (almeno acquistando i Cheetah non nei negozi dato che praticano prezzi almeno doppi se non tripli) dovrebbero essere acclusi in numero di tre in bustina insieme ad ogni Cheetah in versione con connessione a 68 pin...
Come dice George C. Scott in "Patton - generale d'acciaio": balle...balle.
Ci sono poche alternative: o qualcuno (o meglio sarebbe usare il plurale) ne fa incetta, li mette in qualche cassettino in qualche laboratorio e poi usano centellinarli post-vendita oppure vengono acclusi solo con determinati lotti (magari non destinati agli assemblatori O.E.M).
Quello che è sicuro è che da quando c'è una moltitudine sterminata di catene di franchising che trattano componenti per computer, non si capisce bene la distinzione tra unità "hard disk" O.E.M e non.
Io so con certezza che Seagate non commercializza unità di classe "Enterprise" in versione retail (con confezione acclusa per intenderci).
Come al solito l'uomo, per tutto ciò che non deve avere "matematica certezza" oppure appartenenere "a scienze esatte" si rivela per ciò che è: una "macchina biologica" senziente molto succube dei propri comportamenti aleatori/casuali.
Il problema è che se Seagate avesse adottato dei jumper a dimensioni standard tutto sarebbe stato okay...no siccome tutto ciò era al di sopra dell'onniscenza umana qualche ingegnere che ha preso la laurea (magari negli U.S.A) con i punti delle merendine, ha visto di buon occhio l'adottare dei "micro" jumper che so per certo venivano prodotti da Molex (e tra l'altro sembra che dal relativo part number non siano più a catalogo).
Ora sono sicuro il buon CRL romperà un'altra sedia a cinque ruote...eheheheheh.
Anche se, come dice il "Gran Venerabile" MM, con 38 Ampère puoi avviare il motorino di avviamento di una automobile, nel dominio più "piccolo" dell'elettronica che di solito funziona con bassi livelli di potenza, non si sa mai cosa può accadere durante i transitori di funzionamento...
Non ci si può sempre affidare ai sistemi di limitazione, throttling che sono integrati nei circuiti che pilotano i motori spindle.
Con soli due Cheetah io posso anche confidare nel buon L7250 della S.T.M ed al sistema "Smooth" di "throttling" della corrente di spunto, però siccome si parla tanto ora del sistema di staggered spinup che anche S-A.T.A ha adottato, mi scoccia pensare che non posso usare l'avvio ritardato per essere ancora più sicuro.
Ora qui ci vorrebbe una esclamazione in dialetto romano ma mi astengo...comincia con "li m...".
Per l'avvio prova ad esaminare come è impostata la sequenza delle unità avviabili nei B.I.O.S.
Grazie.

Marco71.

[superz]

Io userei uno di quei fili belli grossi di rame, ne tagli un pezzettino piccolo e poi lo infili nei piedini cosi:

O nn ti piacciono queste soluzioni "rozze"?

Il boot nn va!
Ho provato in tutti i modi!
Nel bios della mamma si può solo dire se fare il boot dal controller (e nn da quale disco) e sul bios del controller nn c'è la possibilità di mettere quello giusto! Ho provato a mettere il raid0 sul primo o il secondo canale, a cambiare l'ordine con cui inizializzo gli array.. ma mi dice sempre disco nn di boot!
Bo...

[CRL]

Abbiamo deciso con SuperZ di comune accordo che il controller me lo riprendo, e vediamo un po' se riesco a farlo andare io.
Credo che mi servirà comunque l'aiuto di Marco, e pregherei superZ di farmi un bel file .zip con tutto ciò che gli è servito, in modo da non dovermi rigirare tutto internet, e se me lo può mandare sull'email.

- CRL -

[Marco71]