[Thread Ufficiale] The Witcher

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da fraussantin

l'unico a cui non lo posso raffigurate è oblivion(che ne parlano troppo bene) perche non l'ho giocato(non avevo un pc decente in quegli anni, e poi 2 anni dopo ero spaventato dalle ore di gioco per giocarlo).

E meno male! Non ti sei perso niente, Oblivion fa schifo! Molto sotto a Morrowind in tutti gli aspetti! Atmosfera peggiore, molto più ripetitivo, nessun miglioramento a parte la grafica, ecc. Potrei andare avanti un bel pò ad elencare punti negativi.

Rispetto a The Witcher non c'è storia ovviamente, per me rimane il top del top, probabilmente gli unici altri all'altezza sono Dragon Age (anche se non mi ha divertito come TW ma cmq molto bello) e Mass Effect (il primo mi è piaciuto molto, il due lo dove ancora giocare).

Originariamente inviato da Rinha

Guarda sono assolutamente d'accordo con te. Mi son state risposte le stesse parole quando una decina di pagine fa segnalavo lo stesso problema... evidentemente abbiamo gusti differenti.

Posso dirti che più avanti la cosa migliora (sarà perchè Gerralt parla meno?!?! ) ma il livello medio è secondo me davvero molto scarso. Fosse stato possibile averli in polacco con sottotitoli in italiano, sempre che questi fossero stati migliori, li avrei volentieri lasciati come in originale...

Tornando al gioco sono alla fine del capitolo 2 ma sono un pò interdetto. Il gioco è carino ma non mi riesce davvero a prendere più di tanto. Di Rpg ne ho giocati molti ma non mi sembra che TW abbia tutte queste qualità che gli si attribuiscono. Piacevole senza dubbio, molto meglio di quella porcata di NWN2 (anche se alla fine lo mollai a metà quindi non posso esprimere un giudizio competente) ma comunque non si avvicina ai mostri sacri del genere (Planescape Torment e Barldur''s su tutti). Per certi versi mi ricorda quando giocai il primo Gothic anche se quest'ultimo aveva un concept più originale.

Questo ovviamente IMHO

Cosa??? Come osi?? TW è il capolavoro assoluto!

La storia del doppiaggio aveva colpito anche me all'inizio, ma solo per quanto riguarda Geralt! Gli altri personaggi sono doppiati più che bene! E cmq il doppiaggio di Geralt è assolutamente voluto!! E' proprio il personaggio ad avere quel tono così distaccato/apatico! E andando avanti nella storia capisci che è azzeccatissimo per il suo ruolo e il modo di porsi di fronte alla varie situazioni.

[Ghiblone]

A me sembra chiaro sentendo le battute che i doppiatori sono messi di fronte al testo da leggere senza conoscere minimamente il contesto.
Sono costretti ad inventarsi da zero il tono della battuta e delle volte, con le frasi più ambigue, equivocano del tutto le parole da enfatizzare confermando una volta di più la mia ipotesi.

Per me gli danno un foglio in mano e basta. Altro che direzione del doppiaggio...

[F5F9]

Originariamente inviato da DakmorNoland

E meno male! Non ti sei perso niente, Oblivion fa schifo! Molto sotto a Morrowind in tutti gli aspetti! Atmosfera peggiore, molto più ripetitivo, nessun miglioramento a parte la grafica, ecc. Potrei andare avanti un bel pò ad elencare punti negativi..

[Rinha]

Originariamente inviato da fraussantin

è stato fatto anche molti anni prima.
Tw è un capolavoro.

sta sopra a molti giochi di ruolo sopratutto al primo ghotic , a bg (che pero mi è piaciuto molto), a nwn2(che pero ora come ora è l'unico d&d ammazzamostri quindi imho da giocare cmq),ed a altri.

l'unico a cui non lo posso raffigurate è oblivion(che ne parlano troppo bene) perche non l'ho giocato(non avevo un pc decente in quegli anni, e poi 2 anni dopo ero spaventato dalle ore di gioco per giocarlo).

l'unica cosa che manca a TW (nel senso ruoliostico) è la personalizzazzione del pg (non fisica , ma cartteristica). cioe gira e rigira alla fine sblocchi quasi tutto e le armi ai voglia di fonde , usi quelle della storia.

pero non è un male fino in fondo perche ti puoi concentrare di piu sulle quest e sulola trama.

Guarda, abbiamo scale di valore mooolto differente.

Oblivion è un bel gioco ma anni luce indietro rispetto a Morrowind. NWN2 L'ho trovato una vera porcata, addirittura mi è piaciuto molto più il primo.

Baldur's Gate per complessità della trama e caratterizzazione dei personaggi per quanto mi riguarda mangia in testa 5 volte a tutti i titoli citati, compreso assolutamente The Witcher.

Gothic è un gioco invece strano. Diciamo che suppliva a delle mancanze tecniche e strutturali con un'ambientazione originale e una storia davvero particolare.

Ora, premettendo che non ho letto i libri di The Witcher, mi spiegate cosa ha di originale il mondo di gioco? No perchè alla fine parliamo sempre di guerre, dei soliti mostri e delle solite dinamiche. Non dico che sia un difetto, dopo anni ed anni di Fantasy direi che è stato detto tutto quello che si doveva dire sull'argomento. Semplicemente io questa genialità ed originalità davvero non riesco a vederle.

P.S. Per tutte le cose dette sopra Torment è e probabilmente resterà uno dei più bei giochi nel suo genere...

Originariamente inviato da DakmorNoland

Rispetto a The Witcher non c'è storia ovviamente, per me rimane il top del top, probabilmente gli unici altri all'altezza sono Dragon Age (anche se non mi ha divertito come TW ma cmq molto bello) e Mass Effect (il primo mi è piaciuto molto, il due lo dove ancora giocare).

Ecco, diciamo che abbiamo gusti DIAMETRALMENTE opposti... Dragon's Age un capolavoro.... no, proprio no...

[ThePonz]

Originariamente inviato da Rinha

4Ora, premettendo che non ho letto i libri di The Witcher, mi spiegate cosa ha di originale il mondo di gioco? No perchè alla fine parliamo sempre di guerre, dei soliti mostri e delle solite dinamiche. Non dico che sia un difetto, dopo anni ed anni di Fantasy direi che è stato detto tutto quello che si doveva dire sull'argomento. Semplicemente io questa genialità ed originalità davvero non riesco a vederle.

è già stato detto che qui tutti (o quasi) abbiamo avuto tra le mani il gioco prima di scoprire che era stato tratto da una serie di racconti e romanzi di uno sconosciuto (qui in Italia) autore polacco..

poi di originale, o comunque poco presente nella storia dei videogiochi, è la mancanza della netta distinzione tra bene e male.. anzi, a dirla tutta il bene in the witcher quasi non c'è, perché sempre frutto di una serie di compromessi spesso poco accettabili..

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da ThePonz

poi di originale, o comunque poco presente nella storia dei videogiochi, è la mancanza della netta distinzione tra bene e male.. anzi, a dirla tutta il bene in the witcher quasi non c'è, perché sempre frutto di una serie di compromessi spesso poco accettabili..

Vero in TW è un pò come nella realtà, non esiste il bene e il male, per quanto uno faccia scelte che gli facciano pensare di fare la cosa giusta, ci saranno poi ripercussioni non previste e magari per niente felici.

E poi la caratterizzazione dei personaggi, l'atmosfera, l'ambientazione sono perfette, e questo porta ad un'immersività e a un coinvolgimento del 100%!! Altri giochi così non ne conosco, curati nei minimi dettagli! Nulla è lasciato al caso! La longevità è incredibile ma non stanca mai! E nonostante la lunghezza la storia è sempre all'altezza, non ci sono alti e bassi, nulla è buttato li malamente.

[Darrosquall]

va beh ragazzi son gusti. Per esempio, a me adesso tutto questo gran cianciare di the witcher, mi ha fatto venir voglia di re iniziarlo, mentre quella mezza stronzata di Dragon Age Origins, se penso che mi mancano ancora due macroquest, ossignore

e penso anche che ci ho speso soldi per la guida ufficiale, di quanto ero hyppato per questo gioco

Eppure moltissimi lo considerano un gioco meraviglioso.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Rinha

Guarda, abbiamo scale di valore mooolto differente.

Oblivion è un bel gioco ma anni luce indietro rispetto a Morrowind. NWN2 L'ho trovato una vera porcata, addirittura mi è piaciuto molto più il primo.

Baldur's Gate per complessità della trama e caratterizzazione dei personaggi per quanto mi riguarda mangia in testa 5 volte a tutti i titoli citati, compreso assolutamente The Witcher.

Gothic è un gioco invece strano. Diciamo che suppliva a delle mancanze tecniche e strutturali con un'ambientazione originale e una storia davvero particolare.

Ora, premettendo che non ho letto i libri di The Witcher, mi spiegate cosa ha di originale il mondo di gioco? No perchè alla fine parliamo sempre di guerre, dei soliti mostri e delle solite dinamiche. Non dico che sia un difetto, dopo anni ed anni di Fantasy direi che è stato detto tutto quello che si doveva dire sull'argomento. Semplicemente io questa genialità ed originalità davvero non riesco a vederle.

P.S. Per tutte le cose dette sopra Torment è e probabilmente resterà uno dei più bei giochi nel suo genere...

perfetto oblivion non lo provero mai , mi avete tolto il pensiero.

nwn2 e Peggio del primo , ma cmq non da buttare. bg1 e 2 mi sono piaciuti ottimo compromesso tra ruolo e mazzuolate (odiavo pero la parte del 2 che ti impediva di lanciare incantesimi)


tw non ti è piaciuto , va bhe non puo piacere a tutti, pero una cosa originale e bella ce la devi concedere , la


(ovviamente il gioco da molto altro , era una battuta)

Originariamente inviato da Darrosquall

va beh ragazzi son gusti. Per esempio, a me adesso tutto questo gran cianciare di the witcher, mi ha fatto venir voglia di re iniziarlo, mentre quella mezza stronzata di Dragon Age Origins, se penso che mi mancano ancora due macroquest, ossignore

e penso anche che ci ho speso soldi per la guida ufficiale, di quanto ero hyppato per questo gioco

Eppure moltissimi lo considerano un gioco meraviglioso.

molti sono utenti consollari abituati alle ciofeghe di giochi che gli fanno. e che gli hanno fatto.

poi ci sono gli utenti amanti delle mazzuolate.

io pero non mi posso esprimere perche ancora non ho trovato il coraggio di provarlo, ma non mi ispira poi piu cosi tanto.

[Darrosquall]

guarda, sono a 42 ore, penso che avrò combattuto, con la stessa strategia che va bene per tutti i mostri, per 38 39. Il resto a parlare per andare avanti, e scegliere le frasette

[Rinha]

Originariamente inviato da fraussantin

bg1 e 2 mi sono piaciuti ottimo compromesso tra ruolo e mazzuolate (odiavo pero la parte del 2 che ti impediva di lanciare incantesimi).

Scusa ma mi sfugge sinceramente il compromesso tra ruolo e mazzuolate...

Il sistema di combattimento di BG era probabilmente il migliore mai sviluppato. Molto molto strategico con la necessità di mettere in pausa spesso e considerare bene cosa fare e "come" fare prima di muoversi.

Non per criticare necessariamente The Witcher ma il sistema di combattimento, almeno fin dove ho giocato, mi sembra semplicemente "scegli il nemico e clicca al momento giusto" molto poco tattico. In questo senso preferivo quasi il vecchio NWN.

Poi comunque è anche qui un discorso personale, io preferisco un gioco più tattico.

[F5F9]

Originariamente inviato da fraussantin

perfetto oblivion non lo provero mai , mi avete tolto il pensiero.....

non ascoltare gli odiatori professionali: è solo un tipo di gioco del tutto diverso (che molti, per rigidità mentale dieddiesca, si rifiutano di capire)

[Darkless]

Originariamente inviato da Ghiblone

A me sembra chiaro sentendo le battute che i doppiatori sono messi di fronte al testo da leggere senza conoscere minimamente il contesto.

Guarda che funziona così nei doppiaggi di tutti i giochi, non solo per TW. I doppiatori non conoscono mai nulla, hanno solo il copione da leggere e al massimo l'audio inglese da imitare.
Nel caso di Geralt spesso si rivela un vantaggio e rend emeglio il distacco del personaggio.

EDIT: piccola aggiunta: lo stesso discorso vale anche per al traduzione dei testi (intesi nella loro interezza, dai dialoghi ai menu). I traduttori si trovano i file con le stringhe da tradurre senza conoscerne minimamente il contesto, il che rende un'impresa capirne il significato. (vedi il menu azioni del pg di nwn2 dove "bow" inteso come "inchino" venne tradotto in "arco", ma di esempi ce ne sono un sacco).

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Rinha

Scusa ma mi sfugge sinceramente il compromesso tra ruolo e mazzuolate...

Il sistema di combattimento di BG era probabilmente il migliore mai sviluppato. Molto molto strategico con la necessità di mettere in pausa spesso e considerare bene cosa fare e "come" fare prima di muoversi.

Non per criticare necessariamente The Witcher ma il sistema di combattimento, almeno fin dove ho giocato, mi sembra semplicemente "scegli il nemico e clicca al momento giusto" molto poco tattico. In questo senso preferivo quasi il vecchio NWN.

Poi comunque è anche qui un discorso personale, io preferisco un gioco più tattico.

Sì beh cmq il troppo strategico dopo un pò secondo me diventa pesante, tutti i momenti a mettere in pausa! Poi non so se lo stai giocando a facile, ma se lo giochi a difficile TW devi pianficare molto bene in diverse situazioni, se no crepi come un cane!
In ogni caso se vuoi il sistema strategico allora vai di Dragon Age che a me è piaciuto molto, però appunto per la troppa tattica l'ho trovato a tratti pesante, è vero che l'ho giocato a difficile, però c'erano combattimenti dove ho sputato sangue! Che peraltro è anche giusto così ad esempio per tirare giù un drago non è che possa essere come bere un bicchier d'acqua, però psicologicamente devastante e ogni 3x2 a mettere pausa!

Originariamente inviato da F5F9

non ascoltare gli odiatori professionali: è solo un tipo di gioco del tutto diverso (che molti, per rigidità mentale dieddiesca, si rifiutano di capire)

E' vero hai ragione sono proprio un fanboy di D&D! Infatti ho sempre detto che Morrowind è un gran gioco praticamente un capolavoro, mentre Oblivion è ridicolo! Eh sisi però sono io che ce l'ho con Elder Scrolls...ma dove scusa?? Per me è una grandissima serie ma se continuano sulla falsa riga del IV possono anche rimanere sullo scaffale.

[Darkless]

Originariamente inviato da Rinha

Il sistema di combattimento di BG era probabilmente il migliore mai sviluppato.

Ma anche no. Era un semplice compromesso come altri con pregi e difetti.
E' stato ripreso (perchè era già stato inventato anni prima) per tenere il gioco su una base di appetitività commerciale più vasta evitando i canonici turni e per rendere le dinamiche di gioco più simili ad un certo "Diablo", titolo uscito un paio d'anni prima che ebbe un successo spropositato e fu fra le principali fonti di ispirazione per BG.

Non per criticare necessariamente The Witcher ma il sistema di combattimento, almeno fin dove ho giocato, mi sembra semplicemente "scegli il nemico e clicca al momento giusto" molto poco tattico. In questo senso preferivo quasi il vecchio NWN.

Poi comunque è anche qui un discorso personale, io preferisco un gioco più tattico.

Il vero difetto non è il sistema in sè, che di suo ha moltissime analogie con la scherma reale soprattutto a livello hard (e questo non lo dico io ma un amico maestro di spada), ma la difficoltà troppo bassa del gioco (però ci sono mod appositi per quello) e il non averlo sviluppato sino in fondo, lasciando solo un sistema grezzo di base dalle grandi potenzialità.
Anche così qualche variante tattica c'è, solo che restano uno sfizio personale in quanto il metodo più efficace è sempre uno ed i nemici sono abbastanza deboli da non richiedere variazioni sul tema.

Detto ciò ho trovato molto più piacevoli gli scontri in TW,per altro in larga parte evitabili, che non quel tripudio di noia di dragon age.

[Ghiblone]

Originariamente inviato da Darkless

Guarda che funziona così nei doppiaggi di tutti i giochi, non solo per TW. I doppiatori non conoscono mai nulla, hanno solo il copione da leggere e al massimo l'audio inglese da imitare.

Non lo sapevo, ma lo immaginavo.
Credo però che certi doppiaggi originali siano fatti invece con tutti i crismi...

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darrosquall

guarda, sono a 42 ore, penso che avrò combattuto, con la stessa strategia che va bene per tutti i mostri, per 38 39. Il resto a parlare per andare avanti, e scegliere le frasette

Tranquillo, qui l'ho chiuso con 97 e oltre 120 effettive. È tale e quale alle 42 ore di cui sopra. E il finale lo sai già - posso solo dirti che è più banale anche di quel che puoi aspettarti.

Originariamente inviato da fraussantin

perfetto oblivion non lo provero mai , mi avete tolto il pensiero.

Originariamente inviato da F5F9

non ascoltare gli odiatori professionali: è solo un tipo di gioco del tutto diverso (che molti, per rigidità mentale dieddiesca, si rifiutano di capire)

Pochi giochi mi hanno fatto una così cattiva impressione come Oblivion. Giudicare un gioco da 5 ore di gioco non è probabilmente giusto, ma se ti viene anche voglia di fanculizzarlo dopo così poco tempo, un perchè (e non parlo in generale, intendo nel tuo piccolo e nel tuo rapporto - e non rapporto, se decidi di mollarlo - col gioco) magari c'è.

Mi ero promesso di riprovarci, ma non accadrà mai

The Witcher al primo mezzo run che feci (perchè formattai e come un deficiente persi i save) mi prese ma non molto (anche il doppiaggio mi fece una impressione a malapena sufficiente), fui anche un po' frustrato all'investigazione. Cominciatolo da capo dopo un po' di tempo è stato amore

[ThePonz]

Originariamente inviato da michelgaetano

E il finale lo sai già - posso solo dirti che è più banale anche di quel che puoi aspettarti.

quindi c'è il colpo di scena inaspettato!

[Rinha]

Originariamente inviato da Darkless

Ma anche no. Era un semplice compromesso come altri con pregi e difetti.
E' stato ripreso (perchè era già stato inventato anni prima) per tenere il gioco su una base di appetitività commerciale più vasta evitando i canonici turni e per rendere le dinamiche di gioco più simili ad un certo "Diablo", titolo uscito un paio d'anni prima che ebbe un successo spropositato e fu fra le principali fonti di ispirazione per BG.

Senza offesa, ma anche no!

Gioco a rpg dalla notte dei tempi e la bellezze di BG fu proprio quella di un sistema davvero originale. Prima di allora c'erano solo i cari vecchi turni (mi son giocato tutte le serie della SSI ) ma mai un'unione così bilanciata di azione e tattica. Dire che Diablo è stata una fonte di ispirazione per BG mi sembra un'affermazione davvero azzardata! Di fatto i Bg è la diretta evoluzione proprio dei cicli dei Forgotten Realms realizzati anni addietro.

Originariamente inviato da Darkless

Guarda che funziona così nei doppiaggi di tutti i giochi, non solo per TW. I doppiatori non conoscono mai nulla, hanno solo il copione da leggere e al massimo l'audio inglese da imitare.
Nel caso di Geralt spesso si rivela un vantaggio e rend emeglio il distacco del personaggio.

EDIT: piccola aggiunta: lo stesso discorso vale anche per al traduzione dei testi (intesi nella loro interezza, dai dialoghi ai menu). I traduttori si trovano i file con le stringhe da tradurre senza conoscerne minimamente il contesto, il che rende un'impresa capirne il significato. (vedi il menu azioni del pg di nwn2 dove "bow" inteso come "inchino" venne tradotto in "arco", ma di esempi ce ne sono un sacco).

Scusa ma questo chi te lo ha detto?!?! E' assolutamente falso! Chiaro che dipende dalle produzioni ma giochi di alto livello (GTA, Mass Effect, Alan Wake o Heavy Rain) vengono trattati assolutamente alla stregua di film o serie televisive. Esiste uno studio che si occupa dell'adattamento, una direzione del doppiaggio e un minuzioso lavoro di post produzione.

E ti dico che stessa identica cosa avviene per le traduzioni...! Ho un amico giapponese che lavorava per una società che si occupava proprio di traduzione ed adattamenti per videogiochi (ho fatto anche un colloquio da loro l'anno scorso ) e la prima cosa quando viene fornito un testo è tutto il materiale necessario per capirne il contesto. Secondo te la traduzione avviene da righe di testo e basta? In questo modo non si riuscirebbe a tradurre più delle istruzioni di installazione!
Poi è chiaro che ci possono esserci errori, gli stessi software di aiuto alla traduzione, Trados o quale per lui, se usati a sproposito possono generare diversi fraintendimenti... Dipende dalle società, più o meno serie, verificare la qualità del lavoro prodotto!

Considera poi che nella maggior parte dei casi si tratta di sub-sub appalti... Sempre nel caso della società giapponese di traduzione di cui parlavo più su, al tempo stavano lavorando su l'adattamento inglese di un titolo squaresoft. Ovviamente il loro committente non era la Square ma una società con sede in Inghilterra che a sua volta aveva delegato il lavoro a loro...

[randomgamer]

A parte il doppiaggio il problema e che la traduzione lascia un po a desiderare.

Basta guardare l'introduzione, in inglese dice che il responsabile della maledizione alla figlia del re "was used as bait" in italiano diventa "il traditore venne giustiziato". Non è esattamente la stessa cosa.

Io sono arrivato a metà del prologo, poi mi sono stufato è sono passato all'inglese. Certo, probabilmente anche l'inglese non è perfetto, l'ideale sarebbe giocarlo in polacco, ma io il polacco non lo so.

[riviero]

Originariamente inviato da Darrosquall

va beh ragazzi son gusti. Per esempio, a me adesso tutto questo gran cianciare di the witcher, mi ha fatto venir voglia di re iniziarlo, mentre quella mezza stronzata di Dragon Age Origins, se penso che mi mancano ancora due macroquest, ossignore

e penso anche che ci ho speso soldi per la guida ufficiale, di quanto ero hyppato per questo gioco

Eppure moltissimi lo considerano un gioco meraviglioso.

io ad esempio la penso in maniera diametralmente opposta alla tua ma ci mancherebbe altro, la democrazia è sacra.
Tra l'altro questi strali verso DAO li ho letti solo in Italia in generale e su alcuni forum italiani in particolare.
Per fortuna i voti generali che distaccano Dao e The Witcher di quegli 8-10 punti ristabiliscono la sacrosanta verità.