AAC Vs MP3 Vs tutti - Pagina 16

Satviolence · 08-12-2006, 18:59

Non devi fare una sola prova!
Identifichi una parte che mette in difficoltà gli mp3, e fai il test su pochi secondi in modo da perdere meno tempo. Fai per esempio 16 prove e alla fine premi il pulsante "view log" e fai copia-incolla qui di quello che compare nella finestra.
L'obiettivo è indovinare almeno 14 volte su 16.

simon71 · 08-12-2006, 19:34

Quote:

Originariamente inviato da Andreucciolo

Risolto con il plugin!

Che ti avevo detto

Dio come amo avere ragione

Kewell · 09-12-2006, 18:20

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Originariamente inviato da sacd

Ot.

Come lo apro un file mdf ?

http://filext.com/detaillist.php?extdetail=MDF

**sacd** · 09-12-2006, 19:35

Quote:

Originariamente inviato da Kewell

http://filext.com/detaillist.php?extdetail=MDF

Il problema è che nn volevo installare alchol, che mi sta anche un pò sulle b.

simon71 · 09-12-2006, 21:27

Quote:

Originariamente inviato da sacd

Il problema è che nn volevo installare alchol, che mi sta anche un pò sulle b.

http://www.daemon-tools.cc/dtcc/announcements.php

Indispensabile! Lo monti cliccando col destro del mouse e lo leggi come Cd virtuale...

Ciauuzzzz

**sacd** · 10-12-2006, 12:59

Quote:

Originariamente inviato da simon71

http://www.daemon-tools.cc/dtcc/announcements.php

Indispensabile! Lo monti cliccando col destro del mouse e lo leggi come Cd virtuale...

Ciauuzzzz

Già provato, con quello nn la piglia

simon71 · 11-12-2006, 01:41

Quote:

Originariamente inviato da sacd

Già provato, con quello nn la piglia

Azz...http://www.hwupgrade.it/forum/showth...readid=1026100

Dai un okkio qui e in bocca al lupo

|D@ve| · 11-12-2006, 21:28

Sono trascorsi solo pochi giorni dal rilascio ufficiale del nuovo FLAC , ed ecco che giunge anche WAVPACK con la versione 4.40 definitiva .
Hanno introdotto parecchie novita' .

http://www.hydrogenaudio.org/forums/...howtopic=50911

http://www.wavpack.com/index.html

Non vedo l'ora di testarlo personalmente , ma non avendo tempo a disposizione , credo dovro' posticipare tutto al prossimo week-end .
Insieme ad OGG Vorbis , e' tra i formati che prediligo

.

simon71 · 15-12-2006, 19:39

Quote:

Originariamente inviato da |D@ve|

Sono trascorsi solo pochi giorni dal rilascio ufficiale del nuovo FLAC , ed ecco che giunge anche WAVPACK con la versione 4.40 definitiva .
Hanno introdotto parecchie novita' .

http://www.hydrogenaudio.org/forums/...howtopic=50911

http://www.wavpack.com/index.html

Non vedo l'ora di testarlo personalmente , ma non avendo tempo a disposizione , credo dovro' posticipare tutto al prossimo week-end .
Insieme ad OGG Vorbis , e' tra i formati che prediligo

.

D@VE, saresti in grado di darmi impressioni sul Wv lossy?? Mi ha sempre affascinato sta cosa, ma non ho approfondito...come se la cava a 320??? Non ibrido dico, buttando il lossless...

Gracias

virelai · 29-12-2006, 18:40

ciao,buone feste a tutti!

Sono tornato con alcune domande su eac.

Io sinceramente non ho capito come funzionano i tags,ci sono 200 opzioni che ti fanno scegliere se scrivere l'id3 tag,quale versione usare,ecc...ma alla fine tutte queste opzioni non vengono ignorate se usiamo stringhe di comando come queste:

Codice:

-V 2 --vbr-new --id3v1-only --ta "%a" --tt "%t" --tg "%m" --tl "%g" --ty "%y" --tn "%n" %s %d
-V 2 --vbr-new --id3v2-only --pad-id3v2 --ta "%a" --tt "%t" --tg "%m" --tl "%g" --ty "%y" --tn "%n" %s %d
-V 2 --vbr-new --add-id3v2 --pad-id3v2 --ta "%a" --tt "%t" --tg "%m" --tl "%g" --ty "%y" --tn "%n" %s %d

Quindi non c'e` bisogno di dirgli di aggiungere l' ID3 tag,e di specificare quale versione ecc.,giusto?
Da dove vengono prese le informazioni da scrivere nell'id3 tag?dalle informazioni precedentemente immesse manualmente/prelevate da un database (cddb,freedb),dal nome del file creato da EAC usando le precedenti informazioni,o dal CD-Text?

Altra cosa;nel menu action ci sono varie possibilita` di estrarre/comprimere il cd:

1.copy range che fa?estrae/comprime le tracce selezionate in un unico file?
2."Catalog selected tracks" e "Copy selected tracks index-based" che fanno di preciso?
3.immagino che l'opzione "Create cuesheet" serva a creare solo il cuesheet della/e traccia/e selezionata/e,non a estrarre/comprimere...giusto?

Ed infine...che diavolaccio e` il CRC checksum/calculations?

Rispondete,vi preeeeeeeegoooooo!

Ciao

simon71 · 29-12-2006, 19:02

Quote:

Originariamente inviato da virelai

ciao,buone feste a tutti!

Sono tornato con alcune domande su eac.

Io sinceramente non ho capito come funzionano i tags,ci sono 200 opzioni che ti fanno scegliere se scrivere l'id3 tag,quale versione usare,ecc...ma alla fine tutte queste opzioni non vengono ignorate se usiamo stringhe di comando come queste:

Codice:

-V 2 --vbr-new --id3v1-only --ta "%a" --tt "%t" --tg "%m" --tl "%g" --ty "%y" --tn "%n" %s %d
-V 2 --vbr-new --id3v2-only --pad-id3v2 --ta "%a" --tt "%t" --tg "%m" --tl "%g" --ty "%y" --tn "%n" %s %d
-V 2 --vbr-new --add-id3v2 --pad-id3v2 --ta "%a" --tt "%t" --tg "%m" --tl "%g" --ty "%y" --tn "%n" %s %d

Quindi non c'e` bisogno di dirgli di aggiungere l' ID3 tag,e di specificare quale versione ecc.,giusto?
Da dove vengono prese le informazioni da scrivere nell'id3 tag?dalle informazioni precedentemente immesse manualmente/prelevate da un database (cddb,freedb),dal nome del file creato da EAC usando le precedenti informazioni,o dal CD-Text?

Altra cosa;nel menu action ci sono varie possibilita` di estrarre/comprimere il cd:

1.copy range che fa?estrae/comprime le tracce selezionate in un unico file?
2."Catalog selected tracks" e "Copy selected tracks index-based" che fanno di preciso?
3.immagino che l'opzione "Create cuesheet" serva a creare solo il cuesheet della/e traccia/e selezionata/e,non a estrarre/comprimere...giusto?

Ed infine...che diavolaccio e` il CRC checksum/calculations?

Rispondete,vi preeeeeeeegoooooo!

Ciao

Ciao...posso solo dirti di lasciar perdere in EAc tutto tanne "copy image and create cuesheet" che ti creerà un lungo file WAv "clone" del tuo Cd ed un file immagine chiamato appunto Cuesheet dove sono conservate informazioni preziose come indici e Gaps per la eventuale compressione \taglio....
Altrimenti c'è copy selected tracks che te le estrae singolarmente in file WAV...Se invece desideri rippare e comprimere le singole tracce in un'unica operazione dopo avere settato i parametri del compressore esterno (che più ti piace) gli dici di comprimere in quel formato: a quel punto EAC fa 2 passaggi....rippa prima la traccia in WAV, poi la comprime nel formato da te scelto eliminando il WAV in automatico.......
Per il discorso TAGS è argomento alquanto spinoso...cioè io non me ne intendo molto, ma non ho mai avuto problemi collegandomi dopo la procedura da me 1000 volte elencata

a GRACENOTE o ad altri server...i TAGS me li compila in automatico....io uso ITUNES poi per correggere eventuali errori del server APPLE (store)

So che gli MP3 abbisognano dei TAG id2, id3 per essere riconosciuti poi dai player...ma solo gli MP3...cmq altri utenti su questo ti potranno essere d'aiuto più di me...

virelai · 30-12-2006, 00:03

ciao simon,

si mi ricordo della procedura che segui

Sicuramente provero` anche quella (mi piace provare e comparare!) sinceramente pero` sono piu` interessato ad estrarre le tracce singolarmente ed a comprimerle contemporaneamente al processo di rippaggio.

Di questo server pero` non ne avevi parlato,giusto? Dimmi dimmi,come funziona?

Kewell · 30-12-2006, 13:53

Quote:

Originariamente inviato da virelai

Quindi non c'e` bisogno di dirgli di aggiungere l' ID3 tag,e di specificare quale versione ecc.,giusto?
Da dove vengono prese le informazioni da scrivere nell'id3 tag?dalle informazioni precedentemente immesse manualmente/prelevate da un database (cddb,freedb),dal nome del file creato da EAC usando le precedenti informazioni,o dal CD-Text?

Sì, basta indicare la sintassi corretta a EAC.
Usando un lettore mp3 io utilizzo le TAG V.2 (in genere più compatibili).
Poi basta inserire la sintassi corretta in "costruzione dei nomi ID3"

Io uso il db offline (più comodo) interamente scaricato da FREEDB

maldepanza · 30-12-2006, 16:58

Quote:

Originariamente inviato da Kewell

Sì, basta indicare la sintassi corretta a EAC.
Usando un lettore mp3 io utilizzo le TAG V.2 (in genere più compatibili).
Poi basta inserire la sintassi corretta in "costruzione dei nomi ID3"

Le più compatibili sono le id3v1.1 (ma sono limitate da un numero esiguo di caratteri per campo e non supportano unicode, ma attualmente sono ancora le più consigliate in unione agli apev2; lame di default ricorre alle id3v2.x, non 2.4, nel caso che si incappi nelle limitazioni di numero caratteri delle id3v1.1) e anche quelle più sicure (perché vengono scritte alla fine del file) e con specifiche meno "aleatorie" delle disgraziate id3v2.x (eccezione le v2.4) che hanno causato tutta una serie di problemi a seconda di implementazione in implementazione (sia software che hardware; vbr con non corretta visualizzazione, la troppa libertà "disordinata" data all'utente nell'inserire metadata su metadata causando frammenti sparsi anche dopo una cancellazione-modifica, ecc.). C'è il suo bel motivo se l'autore di Foobar (ex sviluppatore di plugin di winamp), e altri consapevoli, le odiano a morte e spingono invece sulle più sicure e risolutrici id3v2.4 che, purtroppo, nonostante siano state ratificate attorno al 2000, ancora oggi hanno uno scarso supporto (soprattutto sul versante hardware).

ciao

Kewell · 30-12-2006, 17:12

Quote:

Originariamente inviato da maldepanza

C'è il suo bel motivo se l'autore di Foobar (ex sviluppatore di plugin di winamp), e altri consapevoli, le odiano a morte e spingono invece sulle più sicure e risolutrici id3v2.4 che, purtroppo, nonostante siano state ratificate attorno al 2000, ancora oggi hanno uno scarso supporto (soprattutto sul versante hardware).

ciao

Infatti il mio (compianto) Creative DAP non leggeva le 2.4, al contrario delle 2. Le 1.1, in effetti, non le utilizzavo perché "limitate". Onestamente con lo ZEN che ho ora non ho provato, ma ho preferito andare sulle 2

virelai · 03-01-2007, 18:13

Grazie Kewell!

Quindi i tags vengono creati dalle informazioni che EAC ha scritto nel header del file wav,siano esse state comunicate ad eac tramite un database,prelevate direttamente dal cd o immesse a mano dall'utente,giusto?

E su questo che mi dite? ↓

Quote:

1.copy range che fa?estrae/comprime le tracce selezionate in un unico file?
2."Catalog selected tracks" e "Copy selected tracks index-based" che fanno di preciso?
3.immagino che l'opzione "Create cuesheet" serva a creare solo il cuesheet della/e traccia/e selezionata/e,non a estrarre/comprimere...giusto?

Kewell · 03-01-2007, 20:29

Quote:

Originariamente inviato da virelai

Quindi i tags vengono creati dalle informazioni che EAC ha scritto nel header del file wav,siano esse state comunicate ad eac tramite un database,prelevate direttamente dal cd o immesse a mano dall'utente,giusto?

Tecnicamente non so come funziona. Immagino che il EAC prelevi le info dal DB (infatti se inserisci un cd originale o che sia una copia immagine dell'originale ti ritrovi i nomi a tutte le tracce nella finestra di EAC), poi trasformi in wav e taggi il successivo mp3.

MiKeLezZ · 09-01-2007, 10:37

Quote:

Originariamente inviato da simon71

Ma sai...anche i Pannelli CRT (Catode Ray Tube) stanno andando in disuso a favore dell'80 pollici plasma o LCD

Peccato che in ambito professionale (e non) il tubo catodico è ancora la scelta migliore. Naturalmente poi le ziende ti dicono che il TFT da 20 pollici panoramico ha un tempo di risposta di 4 millisecondi grey to grey a 500 candele...peccato che un tubo catodico ha un tempo di risposta che si misura non in millisecondi ma in nanosecondi (cioè praticamente in tempo reale)...ma questo la gente non lo sa e le vetrine di Trony ed Expert sono affollate di gente assiepata in estasi davanti al film alla partita su un televosore che non arriva neanche ai piedi di un vecchio pannello Trinitron Mitsubishi o Nec di 10 anni fa

Naturlamente poi il ragazzino che col Pc gioca solo nopn sa manco che tra TFT e PVa esiste la stessa differenza che esiste tra MP3 e FLAC

Ed è per questo che il mio pannello NEC di 10 anni fa da 17 pollici me lo tengo stretto gelosamente

I CRT devono fare i conti con il tempo di decadimento di luminosità dei fosfori, che è appunto inferiore al ms e che li costringe a compensare con refresh alti per evitare altalenanze di qualità nell'immagine; oltre a tutti i problemi accessori.
Il tuo NEC da 17 pollici di 10 anni fa, oltre ad avere un'area visibile ormai ridicola (uguale ad un 15" LCD), ormai si dovrebbe veder peggio pure di un LCD di bassa qualità, dato che i monitor CRT sono da sempre destinati, inderogabilmente, a lenta usura (che si manifesta pesantamente proprio dopo quell'età). Perdita di definizione, errori cromatici, difetti di geometria, luminosità sballata. Ma usandolo tutti i giorni ormai te ne sarai assuefatto, e non te ne accorgi.
Il paragone non è quindi azzeccato, al massimo lo capirei fra diversi CRT (shadow mask, triniton) o diversi LCD (PVA, IPS, TN) dove ognuno usa una propria implementazione per risolvere un problema comune.

Come formati personalmente ne ho provati un po', seppur senza grosse pretese (anzi, vi parlo da "menefreghista" e non da audiofilo).

Bene, dopo tutto quello che ho letto direi che innanzitutto sia fondamentale tracciare una bella linea di confine: se uso il LOSSY è perchè voglio un file piccolo che suoni bene (cercherò il rapporto migliore, magari), quindi del tutto inutil(issimo) encodare a millemila kbps. A questi punti, si usa anzi l'originale (CD, WAV), o ancora meglio vado di LOSSLESS.

Per i LOSSLESS la parentesi si chiude velocemente, ho fatto un giro per la rete e sembra che il FLAC sia quello migliore in assoluto, inoltre mi sembra giusto ringraziarne gli autori, adottandolo, dati gli sforzi immessi nel progetto.
Parentesi nella parentesi, anche i file digitali sono soggetti a corruzioni (infrequenti), fortunatamente il FLAC adotta controlli di errore (cosa che altri LOSSY e LOSSLESS non fanno) che risolvono il problema.

Ora andiamo al succo, i LOSSY; credo sia bene distinguere tramite bitrate, che poi sarà l'occupazione su disco, e per farlo potrebbe esser utile partire da un formato di riferimento, indubbiamente MP3.
Per far "suonare bene" è importante adottare il bitrate giusto per tale canzone.. Ci sono alcune che si accontentano, ed altre che danno il meglio di loro solo con bitrate alte (e questo potrebbe sfalsare la comparativa).
Inoltre ogni persona ha un orecchio diverso dagli altri (che muta con l'età e si affina con l'esercizio).

MP3 sappiamo tutti suoni "malino" sotto i 112kbps, "benino" a 128kbps, e già discretamente a 192kbps e superiori. Da 256kbps in poi, ritengo non vi siano apprezzabili differenze con WAV (e la qualità non aumenta molto). Usate il LAME che da buoni risultati.

WMA è stato fatto per copiare l'MP3, e lo si scarta a cuor leggero, inferiore e non di poco al concorrente, richiedeva quindi bitrate superiori per suonare decentemente. Aggiungiamoci DRM e M$... per carità. C'è da poco una nuova versione PRO che promette faville, ma lasciamola pure ai prodotti M$.

MPC (Musepack) ammetto sia quello che ho meno approfondito. A bitrate bassi non mi sembra suoni meglio di MP3, a bitrate alti il tutto si capovolge. Non mi ha mai convinto a pieno, d'altronde è anche poco usato.

OGG, quando uscì sembrava dovesse rivoluzionare tutto. Personalmente non l'ho mai trovato elettrizzante, sì, suonava meglio a parità di bitrate, e se basso, risultava facilmente superiore (maggior corposità). Ma con bitrate paragonabile a un MP3 a 256kbps (quindi sui 170kbps), MI sembrava mancasse leggermente anche di profondità. Al momento è probabile abbia azzerato quel gap, ma come si suol dire, ha perso il treno.
Rimane comunque una buona alternativa (tanto da esser usato anche commercialmente), ed è facilmente etichettabile come l'analogo LOSSY del FLAC (onore al merito).

MP3PRO, Dio me ne scampi! Suona effettivamente meglio dell'MP3, d'altronde vorrebbe esserne il successore, ma non è retrocompatibile con i lettori... Quindi avere file del genere rende difficoltosa la gestione di una collezione. Lasciamo che cada nell'oblio.

AAC, ecco, questo è il formato che mi ha davvero impressionato. Non è un caso sia ritenuto il VERO successore dell'MP3. Ritengo sia quello che scali meglio, ha più profondità e nitidezza di un MP3, pur usando un bitrate inferiore (128kbps invece che 192kbps) e suona bene sia con bitrate bassi (addirittura 98kbps) che con quelli alti. Parlo della versione HE (che potete trovare anche in Nero). Quella più comune è probabilmente la LC, inferiore qualitativamente, ma sempre superiore rispetto a MP3 di leggermente superiore bitrate (pari a un OGG, probabilmente).
Avete citato MP4, ma è la stessa cosa di AAC (infatti se rinominate questi in MP4, il player li suonerà senza problemi). E' stato ideato per contenere informazioni aggiuntive (un po' come l'AVI che può contenere un video DIVX o XVID), e per rimarcarlo rispetto a MP3.

Per chi l'aveva chiesto, se i formati LOSSY non sono che compressioni delle frequenze dei WAV, il Joint-Stereo non è che una compressione delle due tracce audio. Se ben implementato (purtroppo spesso non lo è, da qui la cattiva nomea) non porta alcun degrado rispetto allo "Stereo" normale (si basa sulle similitudini che potrebbero esserci fra le due tracce, quindi informazioni ridondanti).

Ho visto che alcuni parlano di player e li decantano sulla qualità di decodifica, bhe, ma la qualità mica è tanto del player stesso, quanto dell'algoritmo usato!!

Che significa? Che volendo potete aggiungere il giusto decoder a winamp e farlo suonare bene quanto (ad esempio) foobar 2000: cercate il plugin mpg123 (dovrebbe esser quello di otachan); personalmente uso quello di MAD (che sembra risultato il migliore, ma sono tutti molto simili fra loro).

maldepanza · 09-01-2007, 14:55

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