HP w2207/w2207h-22" Glare Wide [OFFICIAL THREAD]

[ligabuz]

Grazie a tutti per le risposte !

Originariamente inviato da acethor

Si vede che non hai seguito il 3d ,e questa nn e' una critica.
Proprio le risposte a queste legittime domande che inevitabilbente portano a confronti hanno provocato una bagarre (su qual'e'' il miglior monitor per questa fascia di prezzo) che probabilmente fara' chiudere il 3d.

No, il thread l'ho letto quasi tutto (mi mancheranno le prime 10 pagine) e proprio questo ha generato in me un'enorme confusione, appunto perchè ho notato parecchi "scontri" anche parecchio accesi

A parte che mi riferivo a problemi che ci porta dietro dalla pellicola ai sensori, dai crt ai lcd.

mi pareva ti riferissi alla fotografia, io ho risposto solo riguardo alla bruciatura delle luci con esposizione troppo alte e perdita di dettagli con bassa esp.

[ninja970]

Originariamente inviato da Entangled

...flame ??? Io rileggendo vedo solo uno scambio di opinioni in termini, una volta tanto, civili e direi assai più interessante della stragrande maggioranza dei post che si leggono di solito...
Ban per cosa...?

Mi riferisco all'intervento di Abilmen che ha detto di voler chiudere il post.

Io sono dell'idea che non è giusto chiudere un thread ufficiale solo per l'intervento di alcuni utenti che non vogliono discutere dell'argomento ma solo imporre le loro ragioni.

[blackhole00]

Originariamente inviato da ninja970

Io da possessore del monitor ho sempre evidenziato un problema che non sono riuscito a risolvere dopo mesi e mesi di prove, ovvero l'affaticamento alla vista che mi procura, molto maggiore del precedente CRT.

Io, con questo HP, ho il tuo stesso identico problema di affaticamento della vista. Nel mio caso, come scritto alcuni messaggi fa, è dovuto alla "sgranatura" dei caratteri che proprio non riesco a sopportare...
La lettura mi viene difficoltosa a tal punto che vorrei venderlo anch'io e tornare al mio amato CRT...

[Entangled]

Originariamente inviato da ninja970

Mi riferisco all'intervento di Abilmen che ha detto di voler chiudere il post.
Io sono dell'idea che non è giusto chiudere un thread ufficiale solo per l'intervento di alcuni utenti che non vogliono discutere dell'argomento ma solo imporre le loro ragioni.

Ah....ho capito...non hai torto, ma spezzerò comunque una lancia in favore di questi soggetti riprovevoli. Dove c'è una persona che, come dici tu, vuole "imporre" le sue opinioni, dall'altra parte c'è n'è sempre una che vuole "imporre" le proprie...... (uso le virgolette perchè il termine "imporre" mi sembra un pò...forte).

[Abilmen]

Originariamente inviato da ninja970

Mi riferisco all'intervento di Abilmen che ha detto di voler chiudere il post.
Io sono dell'idea che non è giusto chiudere un thread ufficiale solo per l'intervento di alcuni utenti......

Originariamente inviato da Entangled

Ah....ho capito...non hai torto.......................

Regolamento generale
2. Contestazioni
L'operato dei moderatori è insindacabile e può essere giudicato solo dall'Amministratore del forum.
E' comunque permesso chiedere spiegazioni, non utilizzando però lo spazio pubblico del forum. Eventuali contestazioni vanno effettuate via e-mail oppure tramite i messaggi interni (pvt) e comunque in forma privata. Verrà immediatamente chiuso ogni thread avente come oggetto argomenti di contestazione in chiave polemica. Chi dovesse insistere in simile atteggiamento, verrà immediatamente allontanato dal forum secondo l'insindacabile giudizio dei moderatori.

3. Chiusura Discussioni

Verrà chiusa ogni discussione dove argomenti o toni non risultino idonei alla linea di condotta del forum. Se nel corso della discussione il topic dovesse degenerare (anche con un solo post) è data ampia facoltà di intervenire al moderatore anche con la chiusura del thread o, nei casi più gravi, con il bannaggio/sospensione immediato/a del/dei responsabile/i.

Inutile dire che sono stati disattesi sia il punto "2" che "3" del regolamento. Prima di esprimere un parere, dovreste leggerlo di tanto in tanto. Non fa mica male! In più vi risparmiereste di scrivere post inutili.

[ninja970]

Originariamente inviato da blackhole00

Io, con questo HP, ho il tuo stesso identico problema di affaticamento della vista. Nel mio caso, come scritto alcuni messaggi fa, è dovuto alla "sgranatura" dei caratteri che proprio non riesco a sopportare...
La lettura mi viene difficoltosa a tal punto che vorrei venderlo anch'io e tornare al mio amato CRT...

purtroppo siamo sulla stessa barca

Originariamente inviato da Entangled

Ah....ho capito...non hai torto, ma spezzerò comunque una lancia in favore di questi soggetti riprovevoli. Dove c'è una persona che, come dici tu, vuole "imporre" le sue opinioni, dall'altra parte c'è n'è sempre una che vuole "imporre" le proprie...... (uso le virgolette perchè il termine "imporre" mi sembra un pò...forte).

per me questi soggetti che tu definisci "riprovevoli" (uso le virgolette perchè il termine "riprovevole" mi sembra un pò... forte) lo sono a prescindere se si schierano da una parte o dall'altra. E' proprio lo schierarsi da una parte o dall'altra che li rende, come tu li definisci, "riprovevoli"
Ognuno dovrebbe fare lo sforzo di essere quanto più oggettivo possibile anche se non è una cosa semplice

Originariamente inviato da Abilmen

Inutile dire che sono stati disattesi sia il punto "2" che "3" del regolamento. Prima di esprimere un parere, dovreste leggerlo di tanto in tanto. Non fa mica male! In più vi risparmiereste di scrivere post inutili.

non ho mai espresso dubbi sul tuo operato, anzi

il mio era solo un rammarico sul perchè si debba finire col chiudere un thread ufficiale che, come tale, poteva essere di aiuto a molti utenti così come lo è stato per me stesso.

Qualsiasi decisione prenderai la riterrò giusta, permettimi solo il disappunto sul fatto che un thread letto e utile a centinaia di persone debba essere chiuso a causa di pochissimi utenti che mal usano il forum

[Entangled]

Originariamente inviato da ninja970

per me questi soggetti che tu definisci "riprovevoli" (uso le virgolette perchè il termine "riprovevole" mi sembra un pò... forte) lo sono a prescindere se si schierano da una parte o dall'altra. E' proprio lo schierarsi da una parte o dall'altra che li rende, come tu li definisci, "riprovevoli"

Il mio "riprovevoli" ovviamente era ironico...colpa del mio editing...

Originariamente inviato da ninja970

Ognuno dovrebbe fare lo sforzo di essere quanto più oggettivo possibile anche se non è una cosa semplice

...puoi anche dire...impossibile...

Originariamente inviato da ninja970

non ho mai espresso dubbi sul tuo operato, anzi
il mio era solo un rammarico sul perchè si debba finire col chiudere un thread ufficiale che, come tale, poteva essere di aiuto a molti utenti così come lo è stato per me stesso.
Qualsiasi decisione prenderai la riterrò giusta, permettimi solo il disappunto sul fatto che un thread letto e utile a centinaia di persone debba essere chiuso a causa di pochissimi utenti che mal usano il forum

QUOTO !

[Abilmen]

Ok....come annunciato, chiudo il thread che troppo spesso è stato soggetto a flame, provocazioni, reazioni eccessive ecc. ecc., diventando caotico malgrado i ripetuti provvedimenti disciplinari.

Prima di farlo, vorrei precisare alcuni punti per spiegare l'assurdità di certi comportamenti....bene, alcuni utenti hanno ripetutamente contestato soprattutto la 1.a pagina del thread e quindi l'autore, perchè ha amplificato (secondo il loro parere) o enfatizzato le qualità dell'Hp w2207/w2207h, cosa priva di senso e spiego il motivo per maggior chiarezza:
Premessa personale...ho letto almeno una decina di test-web "importanti" fatti su questo lcd ed anche decine di pareri "stranieri" di utenti che ce l'hanno. Il quadro che emerge è quello di un monitor certamente sopra la media dei Tn. Tali test/pareri, sono generalmente da positivi a molto positivi. Diciamo che (sintetizzando) si tratta di un lcd da 8 su 10 che significa "molto buono". L'autore del 3d ha incensato un po' troppo tale monitor? Diamola pur'anche per vera ed allora la domanda che pongo ai suoi noti detrattori è: se utenti-visitatori del 3d, interessati all'acquisto di un ottimo Tn, leggono tale prima pagina, e "corrono" ad acquistare questa periferica, secondo voi subiscono qualche danno dalla suddetta "amplificazione" oppure no? Sono fuorviati? Acquistano un bene scarso subendo una buggeratura? La risposta non può essere che NO! il monitor vale 8 ed è semplicemente descritto da 8,5 (non per fini commerciali ma per eccesso di entusiasmo), per cui gli acquirenti saranno cmq assai soddisfatti (nei limiti ovviamente di questa tecnologia economica). Prenderanno cmq un buonissimo monitor il che significa che l'autore della dettagliata 1.a pagina ha fatto un peccatuccio assolutamente veniale che non influisce per nulla sulle doti di questo buonissimo prodotto. E' come se un giornalista sportivo, ad un match di calcio, stila poi la pagella dando un 8,5 al giocatore "x" laddove altri giornalisti gli danno mediamente 8. Io credo che l'autore dell'8,5 non subirà nessuna critica laddove il giudizio è da tutti riconosciuto come ampiamente positivo. In definitiva, voglio dire, la 1.a pagina in questione non stravolge nulla, qualche imperfezione di giudizio, è ininfluente, e fotografa cmq in modo piuttosto condivisibile quello che il monitor è. Ed allora perchè tampinare in modo a volte non regolamentare per un fatto irrilevante un utente con.... stancante insistenza fino a portare alla chiusura del thread? Io credo siano molto peggio (l'ho scritto tante volte) quegli utenti che (avendo... la verità in tasca) esprimono giudizi definitivi su questioni tecniche, toppando clamorosamente e quindi (qui si) provocando un danno a chi legge e si fida di post che trasudano sicumera ma purtroppo anche inesatti tecnicamente. E ce ne sono tanti in qualsiasi thread. Cosa dovrei fare a costoro? Bannarli? No! Sarebbe un ban continuo! Mi limito a correggere (quando sono certo degli errori) ed a "cazziare" un po' giusto per far da capire che in questo campo usare il condizionale è d'uopo. Se un utente esalta un monitor cmq molto buono non da un giudizio diverso dal reale. Ed allora perchè tampinarlo in favore di un altro prodotto che poi non è (pur similmente buono) esente da difetti a volte minimizzati che obiettivamente è un "nascondere" (overshoot...respons time gonfiato ecc. ecc) e quindi atto peggiore dell'incensare "un poco di più" in modo generico. Ma vorrei fare alcuni esempi riguardanti solo queste 2-3 ultime pagine (non posso leggerle tutte eh) dove errori di varia grandezza sono tanto evidenti quanto (questi si) pericolosamente fuorvianti. Gli utenti che, spesso in buona fede, a volte per troppa presunzione, sbagliano o toppano in considerazioni tecniche sono tanti, ovvio...ma mi piace soffermarmi un attimo su Acethor (serenamente eh) visto che 2 o 3 volte si è voluto "immedesimare" in moderatore (vietato in sezione) con contorti discorsi di tipo legale: Ma glisso su questo (anche se importante non è un discorso tecnico) e mi soffermo su un alcune sue considerazioni:
Scrivi in pratica che i dati da considerare come assoluti sono quelli scritti dalle case nei datasheet come: il contrasto dinamico, statico, response time ecc. ecc., laddove è risaputo che i brand, per beceri motivi di marketing, li gonfiano in modo imbarazzante. Ma quali dati da considerare in assoluto! Quelli sono da "schivare" come una malattia infettiva! Anzitutto (grave) parifichi (non spiegando) contrasto dinamico e statico, quando si sa che quello che conta è quello statico che indica il rapporto tra luminosità max/minima guardando il monitor dal davanti, allorchè la lumin. delle lampade ha attraversato il pannello, i pixel, l'elettronica "smorzandosi alquanto. Quello dinamico non serve ad una cippa, giacchè si riferisce al rapporto luminosità max-min. presa dalle lampade in origine (da dietro). Ma tu il monitor lo guardi per caso da dietro? Questo dovevi spiegare, altrimenti chi legge va in uno store e compra un lcd con contrasto dinamico altissimo per poi accorgersi a sue spese che non serve pressochè a nulla...anzi nota difetti che in un contrasto dinamico più basso non ci sono!!! Altrochè considerare da 8,5 un lcd che vale cmq 8 il che non cambia la vita a nessuno! Non parliamo poi di response time troppo spesso fasullo e sbugiardato nei lab-test...ma bisogna dire anche questo. Ci sono monitor da 2 ms in cui le scie si vedono ala stragrande. Per forza! I successivi controlli dei lab-web seri, dimostrano poi che i 2 ms sono in realtà 7 od 8! Idem per l'angolo di visualizzazione. Quello standard è 10:1 che nei Tn significa sui 140° sia in orizz. che verticali ma, le case, ecco che t'inventano il contrasto farlocco 5:1 dove magicamente l'angolo diventa 170°: 1 alla faccia del povero acquirente. Questo però bisogna dirlo. Non generalizzare qualunquisticamente fuorviando a sfavore dei tanti niubbi in materia. Questo è. Ma non si può mica sanzionare, basta un intervento (come il mio) per ristabilire la verità che può far....male. Anche se una maggior attenzione nell'esprimere giudizi tecnici sarebbe d'uopo. Niente di personale ovvio. Tanti utenti sbagliano e, per questo raccomando sempre di esprimersi possibilmente in modo non da "verità in tasca" ovvero come hai scritto anche tu in questo esempio, dati assoluti da considerare.

Termino qui invitando gli utenti che desiderano delucidazioni od hanno problematiche d'uso o regolazione con questo monitor, di rivolgersi in pvt a coloro che questo lcd ce l'hanno e che saranno sicuramente ferrati nelle risposte.
Grazie per la collaborazione.

[Abilmen]

Importante:
Ovvio che il thread finirà presto in chissà quale pagina. E' però altrettanto evidente che lo si può recuperare in un attimo, entrando nel thread in rilievo in 1.a pagina denominato "discussioni dal forum (thread) sui vari modelli" andando sui prodotti Hp. Link:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1156023