[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Debern9093

Tutto stock.. Profilo ryzen balanced.. Ho notato che se imposto il profilo su risparmio energetico non lo fa più

Ha ecco perché non lo noto allora

Se hai Win10 aggiornato alla 1709, puoi tenere quello di microsoft, dovrebbe gestire correttamente anche i Ryzen.

Con il profilo AMD credo sia corretto quello che noti, perchè di fatto teneva più "sveglio" il processore senza permettergli realmente di usare appieno i pstate, ma qui meglio che qualcuno più skillato lo spieghi al posto mio...

[Debern9093]

Originariamente inviato da ZanteGE

Ha ecco perché non lo noto allora

Se hai Win10 aggiornato alla 1709, puoi tenere quello di microsoft, dovrebbe gestire correttamente anche i Ryzen.

Con il profilo AMD credo sia corretto quello che noti, perchè di fatto teneva più "sveglio" il processore senza permettergli realmente di usare appieno i pstate, ma qui meglio che qualcuno più skillato lo spieghi al posto mio...

Si ho aggiornato alla 1709..allora provo a mettere quello Microsoft intanto se qualcuno ha altri suggerimenti sono ben accetti e grazie x aver risposto

[bagnino89]

Originariamente inviato da Debern9093

Ragazzi scusate se vado leggermente OT... Con il mio r5 1600x sia col nuovo che col vecchio mandato in rma è scheda madre Asus prime b350m-k noto che le temperature hanno degli sbalzi anche di 10 gradi.. Ad esempio in idle sono a 27 gradi e non ho nessuna ventola installata nel case però all'improvviso sbalza a 38 circa tt di un botto per poi riscendere gradualmente.. Insieme alla temperatura anche il vcore è ballerino.. E normale? Lo fa anche a voi?

Tutto normale, è l'XFR.

Studiateli un po' questi processori...

[Debern9093]

Originariamente inviato da bagnino89

Tutto normale, è l'XFR.

Studiateli un po' questi processori...

Ciao e grazie potresti spiegarmi il funzionamento per favore?

[bagnino89]

Originariamente inviato da Debern9093

Ciao e grazie potresti spiegarmi il funzionamento per favore?

Il 1600X lavora di norma a 3.7 GHz. Quando possibile, interviene l'XFR che fa andare al massimo 2 core a 4/4.1 GHz. Questo, ovviamente, con un aumento di tensione del core che, di conseguenza, causa un aumento di temperatura. Quando l'XFR si disattiva, la tensione scende e anche la temperatura.

Fai una prova: verifica contemporaneamente tensione core, temperatura e frequenza e vedi se corrisponde a quanto ho detto.

[Mister D]

Originariamente inviato da Debern9093

Si ho aggiornato alla 1709..allora provo a mettere quello Microsoft intanto se qualcuno ha altri suggerimenti sono ben accetti e grazie x aver risposto

Prendo il tuo post per spiegare un po' di cose che potranno essere utili per una scelta consapevole.
AMD ha dovuto sopperire alla iniziale scarsa ottimizzazione del win10 per l'architettura zen nella gestione dei risparmi energetici creando un profilo ad hoc. Quali erano gli obbiettivi di questo piano energetico:
1) Disabilitare il core parking (cosa che era disabilitata SOLO in Massime prestazioni)
2) usare la propria gestione dei power state invece di quella di windows. Windows usa meno power state e la latenza nel cambio di frequenza è più alta (power switching)

Quindi prima della build 1709 se si usava il profilo bilanciato, il windows mandava in parcheggio dei core e impiegava più tempo per i cambi di power state NON utilizzando gli n power state più granulari (più distribuiti di AMD ryzen). Questo fa perdere un sacco di prestazioni e il guadagno in termini di risparmio energetico è minimo.
Usare il massime prestazioni toglieva il parcheggio dei core ma non mandava mai la cpu nei power state più bassi e il power switching usato per gli stati di turbo è cmq un po' più lento.

Ecco che ryzen balanced interveniva apposta per permettere migliori prestazioni (come un massime prestazioni) ma anche un risparmio energetico come un profilo bilanciato classico. Faccio notare che AMD per permettere l'uso dei propri power state più fini imposta il livello minimo di prestazioni al 90%. Questo dice al windows, evidentemente (mia ipotesi), di far scendere la frequenza ma di usare al massimo il più alto power state windows del risparmio energetico (che non mi ricordo se è la freq def no turbo o uno step sotto). In questo modo poi al di sotto è la SMU del processore a governare i repentini passaggi (1 ms) fino a 800 Mhz (o anche meno, anche qui non mi ricordo il valore minimo).
Detto questo ora che la build 1709 mette una pezza e disattiva anche per gli amd il core parking nel profilo bilanciato, uno può benissimo utilizzare già quello ma dubito che verranno utilizzati i power state by amd e il power switching così veloce.

Questo lo ipotizzo perché te, notavi temp che schizzavano più alte e frequenze magari non sotto i 3,0 ghz., quando tenevi ryzen balanced e non te lo fa quando usi bilanciato (e hai la 1709).
In pratica i cambi di frequenza (con ryzen balanced) sono talmente repentini che i software non riescono a percepire il cambio e registrano solo l'ultimo power state windows utilizzato (più alto di quello che effettivamente magari la cpu sta utilizzando) con relativa temp più alta che schizza e poi scende.
Quindi ora con la build 1709 si può avere:
1) profilo bilanciato -> NO core parcking-> SI' uso dei power state windows -> NO power state amd
2) ryzen balanced -> NO core parcking -> NO uso dei power state windows -> SI' power state amd
3) profilo massime prestazioni -> NO core parking -> NO power state risparmio energetico.

Faccio notare che si potrebbe verificare editando il profilo massime prestazioni con:
1) livello minimi prestazioni processore -> 90%
E vedere se si comporta come con ryzen balanced

E ancora editando il bilanciato (SOLO dalla build 1709) portando il valore:
1) livello minimo prestazioni processore -> 90% (da 5% che è di def).

Fate le prove e riportate il comportamento che voglio vedere se Ryzen balanced è meramente un massime prestazioni editato o c'è dell'altro.
Mentre fate le prove usando hwinfo (monitorare il comportamento nel vostro utilizzo normale del pc), direi di provare anche un cinebench per vedere quanto cambia al variare delle impostazioni.

Se avete domande fate pure che serve a tutti per capire meglio come impostare il proprio ryzen.

[Mister D]

Originariamente inviato da bagnino89

Il 1600X lavora di norma a 3.7 GHz. Quando possibile, interviene l'XFR che fa andare al massimo 2 core a 4/4.1 GHz. Questo, ovviamente, con un aumento di tensione del core che, di conseguenza, causa un aumento di temperatura. Quando l'XFR si disattiva, la tensione scende e anche la temperatura.

Fai una prova: verifica contemporaneamente tensione core, temperatura e frequenza e vedi se corrisponde a quanto ho detto.

Oltre a quello che hai detto, leggi il mio post sotto e se hai voglia fai delle prove così da capire meglio i ryzen

[Debern9093]

Originariamente inviato da bagnino89

Il 1600X lavora di norma a 3.7 GHz. Quando possibile, interviene l'XFR che fa andare al massimo 2 core a 4/4.1 GHz. Questo, ovviamente, con un aumento di tensione del core che, di conseguenza, causa un aumento di temperatura. Quando l'XFR si disattiva, la tensione scende e anche la temperatura.

Fai una prova: verifica contemporaneamente tensione core, temperatura e frequenza e vedi se corrisponde a quanto ho detto.

Perfetto quindi dovrebbe farlo anche con il profilo bilanciato di Windows stesso o sbaglio? X me l'importante che sia un comportamento normale e che questo sbalzi non danneggino la cpu

[bagnino89]

Originariamente inviato da Mister D

Oltre a quello che hai detto, leggi il mio post sotto e se hai voglia fai delle prove così da capire meglio i ryzen

Condivido quanto hai detto, io lo tengo con Ryzen Balanced e sto bene così.

La cosa divertente è che molti, a quasi un anno dall'uscita di queste CPU, devono ancora capire bene il loro funzionamento, e più di una volta ho letto di persone che li hanno mandati in rma perché non capivano questa "anomalia" termica.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Debern9093

Perfetto quindi dovrebbe farlo anche con il profilo bilanciato di Windows stesso o sbaglio? X me l'importante che sia un comportamento normale e che questo sbalzi non danneggino la cpu

Sì, però come detto dal Mister potrebbe essere meno "spinto" rispetto al profilo Ryzen. Il comportamento è del tutto normale, sì.

Se non ti piace, basta che sul BIOS disattivi Core Performance Boost e la CPU lavorerà al massimo a 3.6 GHz, senza "botte".

[Debern9093]

Originariamente inviato da bagnino89

Sì, però come detto dal Mister potrebbe essere meno "spinto" rispetto al profilo Ryzen. Il comportamento è del tutto normale, sì.

Se non ti piace, basta che sul BIOS disattivi Core Performance Boost e la CPU lavorerà al massimo a 3.6 GHz, senza "botte".

Non credo convenga disattivare il core performance boost si perdono prestazioni inutili.. Proverò col profilo di Windows ed è bene aver capito il funzionamento dei ryzen anche xke ho una CPU freschissima ho un arctic freezer 33 e un case al momento privo di ventole e ho 27-29 gradi in idle mai visto temperature così basse (questo dopo aver mandato in rma la vecchia CPU che aveva il problema del segfault)

Inoltre su toms davano già x problematica alla cpu

[bagnino89]

Originariamente inviato da Debern9093

Non credo convenga disattivare il core performance boost si perdono prestazioni inutili.. Proverò col profilo di Windows ed è bene aver capito il funzionamento dei ryzen anche xke ho una CPU freschissima ho un arctic freezer 33 e un case al momento privo di ventole e ho 27-29 gradi in idle mai visto temperature così basse (questo dopo aver mandato in rma la vecchia CPU che aveva il problema del segfault)

Inoltre su toms davano già x problematica alla cpu

Lascia perdere il forum di Tom's, per carità.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Mister D

Prendo il tuo post per spiegare un po' di cose che potranno essere utili per una scelta consapevole.

[...]

Faccio notare che si potrebbe verificare editando il profilo massime prestazioni con:
1) livello minimi prestazioni processore -> 90%
E vedere se si comporta come con ryzen balanced

E ancora editando il bilanciato (SOLO dalla build 1709) portando il valore:
1) livello minimo prestazioni processore -> 90% (da 5% che è di def).

Fate le prove e riportate il comportamento che voglio vedere se Ryzen balanced è meramente un massime prestazioni editato o c'è dell'altro.
Mentre fate le prove usando hwinfo (monitorare il comportamento nel vostro utilizzo normale del pc), direi di provare anche un cinebench per vedere quanto cambia al variare delle impostazioni.

Se avete domande fate pure che serve a tutti per capire meglio come impostare il proprio ryzen.

Grande !
Devo ammettere che speravo nella spiegazione rispondendo a Debern9093 ...

Appena riesco provo anche io i test che indicavi, posso però già confermare che nel quotidiano, non noto differenze, ho sempre usato il bilanciato, anche prima della 1709 (per l'uso attuale del mio pc, non mi occorrono le prestazioni massime del 1600, o almeno non ancora).

Intanto grazie !

Originariamente inviato da bagnino89

Sì, però come detto dal Mister potrebbe essere meno "spinto" rispetto al profilo Ryzen. Il comportamento è del tutto normale, sì.

Se non ti piace, basta che sul BIOS disattivi Core Performance Boost e la CPU lavorerà al massimo a 3.6 GHz, senza "botte".

Vero il fatto dell'xfr, anche se sarebbe strano il fatto che non si nota con il bilanciato microsoft, eppure il mio 1600 a 3.2 non ci resta praticamente mai, ne con 1/2 ne con tutti i core sotto carico.
Ha, però in effetti io non ho il dissi originale, forse per questo non noto quella differenza di temperatura ...

Personalmente però terrei l'xfr usando il profilo windows, piuttosto che disattivarlo.

[Maverick1987]

Vorrei comprare un ryzen 7 o da tao o da bpm power ma sono indeciso su che scheda madre e ram abbinargli:
La tanto rinomata asus x-370 pro o ROG STRIX X370-F GAMING (30 euro di differenza se l'audio è veramente di buon livello ci potrebbe stare) o ASRock AM4 Fatal1ty X370 Gaming X o msi x370 carbon pro...
E poi quale ram tirare a 3200, possibile che siano compatibili SOLO le G. Skill?
A me attiravano le Corsair Vengeance RGB

[Debern9093]

Originariamente inviato da max72-ITA

come non quotarti

Come mai? Avete avuto brutte esperienze?

[Debern9093]

Certo concordo con te stessa cosa anche io.. Ed è anche vero che tra ryzen e coffe Lake c'è ben poca differenza a discapito del prezzo per questi ultimi.. Premetto che vengo da un 2600k e con un ryzen 5 1600x mi trovo da dio

[papugo1980]

Originariamente inviato da Maverick1987

Vorrei comprare un ryzen 7 o da tao o da bpm power ma sono indeciso su che scheda madre e ram abbinargli:
La tanto rinomata asus x-370 pro o ROG STRIX X370-F GAMING (30 euro di differenza se l'audio è veramente di buon livello ci potrebbe stare) o ASRock AM4 Fatal1ty X370 Gaming X o msi x370 carbon pro...
E poi quale ram tirare a 3200, possibile che siano compatibili SOLO le G. Skill?
A me attiravano le Corsair Vengeance RGB

Se guardi nei post overclock ryzen ce un utente " Salvatopo" che ha la configurazione che cerchi tu. Chiedi a lui.

[FedeGata]

Originariamente inviato da Maverick1987

Vorrei comprare un ryzen 7 o da tao o da bpm power ma sono indeciso su che scheda madre e ram abbinargli:
La tanto rinomata asus x-370 pro o ROG STRIX X370-F GAMING (30 euro di differenza se l'audio è veramente di buon livello ci potrebbe stare) o ASRock AM4 Fatal1ty X370 Gaming X o msi x370 carbon pro...
E poi quale ram tirare a 3200, possibile che siano compatibili SOLO le G. Skill?
A me attiravano le Corsair Vengeance RGB

Io sono molto incuriosito dalla strix b350, se valesse gli stessi ocdelle x370 pro mi risparmio volentieri quei 30€ per metterli su altro...

[ZanteGE]

Originariamente inviato da FedeGata

Io sono molto incuriosito dalla strix b350, se valesse gli stessi ocdelle x370 pro mi risparmio volentieri quei 30€ per metterli su altro...

Mhmm... qui siamo decisamente OT per le MB ... ma ne dubito, lato CPU il circuito di alimentazione sembra lo stesso della mia B350 Plus, lato Ram (o meglio SoC) invece è un po' meglio (sempre come alimentazione, hanno aggiunto un paio di mosfet).

[bagnino89]

Originariamente inviato da Debern9093

Come mai? Avete avuto brutte esperienze?

È pieno di bimbiminchia e troll.