Scelta del gruppo di continuità

[kinotto82]

Originariamente inviato da Rasoiokia
Non credo sia precisamente esatto

... mi spiego, esistono modelli "line interactive" sinusoidali e altri pseudo sinusoidali !

Dunque optando per un modello sinusoidale non c'è necessità di arrivare a considerare un On-Line !

Grazie per la precisazione, quindi si potrebbe optare x 1 interactive sinusoidale (magari costa anke di meno di un online): immagino ke il mustek 800VA non lo sia, visto il prezzo.
Ps: ho appena controllato: sinusoidale modificata

[Jena73]

purtroppo anche il mio mustek 1000 ha una sinusoidale modificata e il mio ali è un enermax coolergiant con pfc.
che consigliate di fare??? lo tengo o lo tolgo?

[Kumalo]

Quindi vi chiedo una cosa, un UPS con un onda Pseudosinusoidale, Line Intercatvie con tecnologia Online ha problemi con un alimentatore Active PFC?


ne sto prendendo uno proprio a giorni mi dite se posso accoppiarlo ad un OCZ Powerstream 520W????

Sapete 150€ di alimentatore mi dispiacerebbe se si rovinasse


Aspetto vostre news

Byez

[kinotto82]

Originariamente inviato da Kumalo
Quindi vi chiedo una cosa, un UPS con un onda Pseudosinusoidale, Line Intercatvie con tecnologia Online ha problemi con un alimentatore Active PFC?


ne sto prendendo uno proprio a giorni mi dite se posso accoppiarlo ad un OCZ Powerstream 520W????

Sapete 150€ di alimentatore mi dispiacerebbe se si rovinasse


Aspetto vostre news

Byez

Chiedi alle rispettive case madri se i 2 prodotti sono compatibili!
La tagan ha parlato specificatamente di tipo d'onda non di tecnologia utilizzata, vedi ke ne pensa OCZ del tuo gruppo
Ps: ma ke kaz.. significa "linea interactive con tecnologia Online": ke roba è? interactive o online????

[Kumalo]

Guarda ti riporto cosa c'e' scritto nella descrizione del prodotto!


UPS Advanced Line Interactive, 1000VA/1600VAI/670W; Tensione I/O: 230V; Porta USB/RS-232, software Ups management; 3 prese in uscita IEC; 12x35x18cm, 15Kg; Stabilizzatore OnLine; forma onda pseudosinusoidale ottimizzata; commutazione No Break 4ms; batterie al Piombo, ermetiche, 24V; autonomia su carico misto: 15', ricarica in 6/8 ore


Mo chiedo anche ad OCZ

[MACC]

Originariamente inviato da Kumalo
Guarda ti riporto cosa c'e' scritto nella descrizione del prodotto!


UPS Advanced Line Interactive, 1000VA/1600VAI/670W; Tensione I/O: 230V; Porta USB/RS-232, software Ups management; 3 prese in uscita IEC; 12x35x18cm, 15Kg; Stabilizzatore OnLine; forma onda pseudosinusoidale ottimizzata; commutazione No Break 4ms; batterie al Piombo, ermetiche, 24V; autonomia su carico misto: 15', ricarica in 6/8 ore


Mo chiedo anche ad OCZ

Pseudosinusoidale significa appunto che è "approssimata" e quindi non sinusoidale pura.
A me APC ha detto che per star tranquillo dovrei utilizzare una sinusoidale pura che quindi corrisponde esattamente a quella di casa...

[JMKeynes]

Originariamente inviato da Kumalo
Guarda ti riporto cosa c'e' scritto nella descrizione del prodotto!


UPS Advanced Line Interactive, 1000VA/1600VAI/670W; Tensione I/O: 230V; Porta USB/RS-232, software Ups management; 3 prese in uscita IEC; 12x35x18cm, 15Kg; Stabilizzatore OnLine; forma onda pseudosinusoidale ottimizzata; commutazione No Break 4ms; batterie al Piombo, ermetiche, 24V; autonomia su carico misto: 15', ricarica in 6/8 ore


Mo chiedo anche ad OCZ

Stabilizzatore Online credo stia ad indicare il sistema che entro una certa soglia (del tipo tra 205 e 250 V) stabilizza l'erogazione a 230 V, al di fuori di quei valori fa entrare in funzione la batteria.
E' quello che APC chiama AVR (regolazione automatica della tensione), almeno credo.

[Kumalo]

Interessante capito.......altrimenti con alimentatori di tipo Active PFC c'e' il rischio che li rompa?

Quali sono quelli che danno in uscita un onda Sinusoidale pura??? Atlantis Land lo fa??

Non volevo spendere un patrimonio


Byez

[OSMIUM_modified]

Ma qualcuno del forum disse che la sinusoidale pura è impossibile: sono tutte approssimativamente (chi meno chi più) sinosoidali.

[Rasoiokia]

Originariamente inviato da OSMIUM
Ma qualcuno del forum disse che la sinusoidale pura è impossibile: sono tutte approssimativamente (chi meno chi più) sinosoidali.

Be questo tecnicamente parlando è ovvio ma si parla di "sinusoidali" quando l'uscita dell'ups è almeno paragonabile a quella di rete ( anch'essa mai perfetta )


invece una "pseudo sin" è una sorta di onda trapezioidale praticamente ha molte + armoniche di una quadra ma non certo infinite come una sin pura !

[crosni]

è un pò il contrario ma vabbene... si capisce il "senso" di quello che volevi dire

[Jena73]

scusate ragazzi.. ma alla fine come ci si deve comportare con sti ups??? lo tenete attivo anche se si rischia la brasatura dell'ali??

[Rasoiokia]

Originariamente inviato da crosni
è un pò il contrario ma vabbene... si capisce il "senso" di quello che volevi dire

AAAA cosa ho detto ... si è ovvio è la quadra che ha infinite armoniche mentre la sin pura è ...la armonica unica per antonomasia .... scusate l'erroraccio di distrazione !!!!!

cmq il senso è giusto .... come ha confermato crosni.


E pensare che quest'anno dovrei laurearmi .... ààààà speriamo nessuno che mi conosce legga qui

Grazie per avermelo fatto notare senza infierire Crosni

[OSMIUM_modified]

È un pò off topic ma non è che qualcuno mi spiega (in termini semplici) cosa sono le sinusoidali, le armoniche e le trapezoidali? Sono laureato in legge ma da sempre appassionato di scienze esatte.

[kinotto82]

Originariamente inviato da OSMIUM
È un pò off topic ma non è che qualcuno mi spiega (in termini semplici) cosa sono le sinusoidali, le armoniche e le trapezoidali? Sono laureato in legge ma da sempre appassionato di scienze esatte.

....A questo punto passerei la parola a te crosni: ormai tu ci palleggi letteralmente con gli ups!!!!

[Rasoiokia]

Originariamente inviato da OSMIUM
È un pò off topic ma non è che qualcuno mi spiega (in termini semplici) cosa sono le sinusoidali, le armoniche e le trapezoidali? Sono laureato in legge ma da sempre appassionato di scienze esatte.

In termini semplici ... nono è tanto facile ...

ci provo :

Una curva sinusoidale non è altro che la rappresentazione grafica della funzione " Sen X " praticamente ha un andamento oscillatorio (per farti un idea ) !

La sinusoide è una funzione periodica questo significa che data una "forma" che dura un certo tempo (periodo) nel tempo che segue si ripete senza cambiare "aspetto" immagina una serie di oscillazione dunque sempre uguali !

Ora è possibile dimostrare che tutte le altre funzioni periodiche possono essere rappresentate come "somma di Armoniche" ovvero come "somma di sinusoidi" che hanno periodi diversi !

Ora il concetto da percepire anche solo marginalmente ma che ti farà capire il problema è che tanto + la curva che vuoi ottenere è "spigolosa" tante + sinusoidi ci vogliono perchè la forma si avvicini a quella teorica !

Per fare un esempio un "onda quadra" è da questo punto di vista + complicata da "ricostruire" rispetto ad un onda che riproduce oscillazioni di forma " trapezioidale " perchè in un certo senso i trapezi sono piu tondeggianti rispetto ad una serie di rattangoli
spero di aver chiarito la visione della cosa !

Ora visto che per fare il processo contrario (come succede tipicamente negli UPS) ci sono lo stesso tipo di problematiche è ovvio che partendo da un segnale che posso dire "spigoloso" per ottenere una data sinusoide che invece è particolarmente tondeggiante come oscillazione io devo pensare di tagliare le armoniche che compongono il segnale spigoloso in modo tale da ottenere la sola sinusoide ...questo taglio " filtraggio" è complesso e costoso per cui è molto + economico ottenere onde a profilo trapezioidale dunque " non squadrato " ma neanche " tondissimo " rispetto a voler ottenere l'oscillazione (prorio) tonda tipica della sinusoide pura ecco perchè il filtraggio fatto da un ups che da in uscita una sinusoide " relativamente pura" è molto costoso mentre un ups meno costoso si limita a tagliare un numero di armoniche inferiore e quindi da in uscita una curva "ammorbidita " ma non certo tondeggiante come una sin !

Ci ho provato !

[kinotto82]

Originariamente inviato da Rasoiokia
In termini semplici ... nono è tanto facile ...

ci provo :

Una curva sinusoidale non è altro che la rappresentazione grafica della funzione " Sen X " praticamente ha un andamento oscillatorio (per farti un idea ) !

La sinusoide è una funzione periodica questo significa che data una "forma" che dura un certo tempo (periodo) nel tempo che segue si ripete senza cambiare "aspetto" immagina una serie di oscillazione dunque sempre uguali !

Ora è possibile dimostrare che tutte le altre funzioni periodiche possono essere rappresentate come "somma di Armoniche" ovvero come "somma di sinusoidi" che hanno periodi diversi !

Ora il concetto da percepire anche solo marginalmente ma che ti farà capire il problema è che tanto + la curva che vuoi ottenere è "spigolosa" tante + sinusoidi ci vogliono perchè la forma si avvicini a quella teorica !

Per fare un esempio un "onda quadra" è da questo punto di vista + complicata da "ricostruire" rispetto ad un onda che riproduce oscillazioni di forma " trapezioidale " perchè in un certo senso i trapezi sono piu tondeggianti rispetto ad una serie di rattangoli
spero di aver chiarito la visione della cosa !

Ora visto che per fare il processo contrario (come succede tipicamente negli UPS) ci sono lo stesso tipo di problematiche è ovvio che partendo da un segnale che posso dire "spigoloso" per ottenere una data sinusoide che invece è particolarmente tondeggiante come oscillazione io devo pensare di tagliare le armoniche che compongono il segnale spigoloso in modo tale da ottenere la sola sinusoide ...questo taglio " filtraggio" è complesso e costoso per cui è molto + economico ottenere onde a profilo trapezioidale dunque " non squadrato " ma neanche " tondissimo " rispetto a voler ottenere l'oscillazione (prorio) tonda tipica della sinusoide pura ecco perchè il filtraggio fatto da un ups che da in uscita una sinusoide " relativamente pura" è molto costoso mentre un ups meno costoso si limita a tagliare un numero di armoniche inferiore e quindi da in uscita una curva "ammorbidita " ma non certo tondeggiante come una sin !

Ci ho provato !

ke aggiungere???? una spiegazione degna di nota
A parte gli skerzi la tua spiegazione è stata veramente semplice ma esplicativa, anke io ero curioso di sapere ste cose onestamente.

[OSMIUM_modified]

Originariamente inviato da Rasoiokia
In termini semplici ... nono è tanto facile ...

ci provo :

Una curva sinusoidale non è altro che la rappresentazione grafica della funzione " Sen X " praticamente ha un andamento oscillatorio (per farti un idea ) !

La sinusoide è una funzione periodica questo significa che data una "forma" che dura un certo tempo (periodo) nel tempo che segue si ripete senza cambiare "aspetto" immagina una serie di oscillazione dunque sempre uguali !

OK.

Ora è possibile dimostrare che tutte le altre funzioni periodiche possono essere rappresentate come "somma di Armoniche" ovvero come "somma di sinusoidi" che hanno periodi diversi !

Ora il concetto da percepire anche solo marginalmente ma che ti farà capire il problema è che tanto + la curva che vuoi ottenere è "spigolosa" tante + sinusoidi ci vogliono perchè la forma si avvicini a quella teorica !

Non ho capito.

Per fare un esempio un "onda quadra" è da questo punto di vista + complicata da "ricostruire" rispetto ad un onda che riproduce oscillazioni di forma " trapezioidale " perchè in un certo senso i trapezi sono piu tondeggianti rispetto ad una serie di rattangoli
spero di aver chiarito la visione della cosa !

OK.

[OSMIUM_modified]

[OSMIUM_modified]

Ora visto che per fare il processo contrario (come succede tipicamente negli UPS) ci sono lo stesso tipo di problematiche è ovvio che partendo da un segnale che posso dire "spigoloso" per ottenere una data sinusoide che invece è particolarmente tondeggiante come oscillazione io devo pensare di tagliare le armoniche che compongono il segnale spigoloso in modo tale da ottenere la sola sinusoide ...questo taglio " filtraggio" è complesso e costoso per cui è molto + economico ottenere onde a profilo trapezioidale dunque " non squadrato " ma neanche " tondissimo " rispetto a voler ottenere l'oscillazione (prorio) tonda tipica della sinusoide pura ecco perchè il filtraggio fatto da un ups che da in uscita una sinusoide " relativamente pura" è molto costoso mentre un ups meno costoso si limita a tagliare un numero di armoniche inferiore e quindi da in uscita una curva "ammorbidita " ma non certo tondeggiante come una sin !

Mi sto applicando...