Controller SAS RAID - Dell Perc 5i aka LSI 8408E

[il menne]

Originariamente inviato da Pelvix

Allora, cambio di progarmma (forse):
visto che a quanto pare è impossibile trovare uno store che abbia sti maledettissimi Fujitsu sas 15k, ho pensato di fare una cosa diversa (se si può, e qui cheido lumi)..
Visto che ho già 4 Raptor 74 Gb 3,5", pensavo di prenderne altri 4 e fare così un RAID 0 con 8 HD sul CTR Dell Perc 5/i, che se non ho capito male dovrebbe pilotare anche i dischi sata, vero?

In questo caso perderei molto come velocità rispetto ad un raid con 8 Fujitsu?

Un raid su controller di 8 raptor 74 non è comunque da disprezzare.... certo sarà meno veloce rispetto ai dischi sas da 15k rpm.... il QUANTO è difficile quantificare.... è però indubbio che con "solo" la spesa di 4 raptor ( sui 400 euro o poco più ) ti faresti un sistema a 8 hd comunque più che buono, risparmiando circa 1200 euro ! .... l'incremento prestazionale che avresti con i sas ( ammesso di trovarli, quelli che vuoi....) li vale 1200 euro? A questa domada puoi rispondere solo tu... io proverei con gli 8 raptor tenendomi 1200 euro in tasca, poi fai te.....

[saverio80]

Si il perc pilota anche i sata, per la velocita' considera che anche se i raptor sono un po piu lenti non sono certo da buttare (ma anche 8 dischi da 5400 in raid 0 non devono essere malaccio ), ma il problema dell'accensione contemporanea dei dischi non e' risolto, anche se i raptor assorbono meno corrente 8 non ne assorbono poca, mentre gli scsi hanno il jumper per impedirgli di accendersi tutti insieme i raptor di sicuro non lo hanno .... quindi ogni volta che accenderai il pc l'alimentatore ricevera' una bella sollecitazione.... se vuoi puoi iniziare a farti i conti di quanto assorbimento hai all'accensione seguendo questo tread questo tread, in particolare presta attenzione alle sollecitazioni sulla 12v
Intanto qualcuno puo confermare che i dischi sas hanno i jumper per impostare l'accensione automatica? (ma credo di si)
Sul controller da bios invece trovi le impostazioni per la sequenza di accensione, ma non so se si applica anche ai dischi sata, ci vuole qualcuno col controller in funzione per approfondire questi dettagli, shingooo ?

[Pelvix]

Originariamente inviato da il menne

Un raid su controller di 8 raptor 74 non è comunque da disprezzare.... certo sarà meno veloce rispetto ai dischi sas da 15k rpm.... il QUANTO è difficile quantificare.... è però indubbio che con "solo" la spesa di 4 raptor ( sui 400 euro o poco più ) ti faresti un sistema a 8 hd comunque più che buono, risparmiando circa 1200 euro ! .... l'incremento prestazionale che avresti con i sas ( ammesso di trovarli, quelli che vuoi....) li vale 1200 euro? A questa domada puoi rispondere solo tu... io proverei con gli 8 raptor tenendomi 1200 euro in tasca, poi fai te.....

qui
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1818636
ho trovato un tizio che con 1 solo Fujitsu sas 15k fa praticamente quanto me con 4 Raptor in Raid 0...
Ma è possibile?
Se è davvero così non so se vale la pena mettere 8 Raptor per avere prestazioni pari a 2 Fujitsu..
Anche se il risparmi non è certo da poco..

[Pelvix]

Originariamente inviato da saverio80

Si il perc pilota anche i sata, per la velocita' considera che anche se i raptor sono un po piu lenti non sono certo da buttare (ma anche 8 dischi da 5400 in raid 0 non devono essere malaccio ), ma il problema dell'accensione contemporanea dei dischi non e' risolto, anche se i raptor assorbono meno corrente 8 non ne assorbono poca, mentre gli scsi hanno il jumper per impedirgli di accendersi tutti insieme i raptor di sicuro non lo hanno .... quindi ogni volta che accenderai il pc l'alimentatore ricevera' una bella sollecitazione.... se vuoi puoi iniziare a farti i conti di quanto assorbimento hai all'accensione seguendo questo tread questo tread, in particolare presta attenzione alle sollecitazioni sulla 12v
Intanto qualcuno puo confermare che i dischi sas hanno i jumper per impostare l'accensione automatica? (ma credo di si)
Sul controller da bios invece trovi le impostazioni per la sequenza di accensione, ma non so se si applica anche ai dischi sata, ci vuole qualcuno col controller in funzione per approfondire questi dettagli, shingooo ?

Per ora, quando il pc parte, partono già 8 hd insieme: 4 Raptor in Raid 0, 2 WD SATA 500 GB ciascuno (non in raid), un Hitachi SATA 400 Gb e un Maxtor SATA 320 GB.
Dici che rischio l'alimentatore?

[il menne]

Originariamente inviato da Pelvix

qui
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1818636
ho trovato un tizio che con 1 solo Fujitsu sas 15k fa praticamente quanto me con 4 Raptor in Raid 0...
Ma è possibile?
Se è davvero così non so se vale la pena mettere 8 Raptor per avere prestazioni pari a 2 Fujitsu..
Anche se il risparmi non è certo da poco..

C'è qualcosa che non va nel tuo raid... se i dati* sono quelli riportati nell'altro thread con 4 raptor in raid0 dovresti andare molto di più! Io vado meglio con "solo" due....

2*74GB WD RAPTOR RAID0 (stripe 128K) su ich9r (ga-x38-dq6) :

Test fatto tempo fa con os xp pro 32bit incasinato e cache disattivata.... ora vado anche un poco meglio.






Il tuo raid è su ich9r?

Prova a mettere i raptor sul controller sas, e vedi cosa fa....

*
"Io sto con un RAID 0 di 4 Raptor 74 Gb 3,5" su Intel X48 della mia Asus Rampage Formula, e su Vista Ultimate 64 bit con Hd Tune 2,55 ottengo:

min: 84,7
max. 123,4
average: 108,6
access time: 7,8
burst rate: 99,4
CPU usage: 3,6 "

[il menne]

Originariamente inviato da Pelvix

Per ora, quando il pc parte, partono già 8 hd insieme: 4 Raptor in Raid 0, 2 WD SATA 500 GB ciascuno (non in raid), un Hitachi SATA 400 Gb e un Maxtor SATA 320 GB.
Dici che rischio l'alimentatore?

Mah.... andrebbe visto il picco sul +12 all'accensione.... ma i moderni alimentatori BUONI da 600w e oltre dovrebbero reggere tranquillamente.... specie quelli certificati per vga in sli-crossfire....

[Pelvix]

Originariamente inviato da il menne

Mah.... andrebbe visto il picco sul +12 all'accensione.... ma i moderni alimentatori BUONI da 600w e oltre dovrebbero reggere tranquillamente.... specie quelli certificati per vga in sli-crossfire....

Allora ok, il mio ali è un Seasonic 700 Watt certificato per lo SLI di 2 8800 GTX Ultra (all'epoca era la VGA più esigente in fatto di consumi)..
Speriamo non esploda..

[Pelvix]

Originariamente inviato da il menne

C'è qualcosa che non va nel tuo raid... se i dati* sono quelli riportati nell'altro thread con 4 raptor in raid0 dovresti andare molto di più! Io vado meglio con "solo" due....

2*74GB WD RAPTOR RAID0 (stripe 128K) su ich9r (ga-x38-dq6) :

Test fatto tempo fa con os xp pro 32bit incasinato e cache disattivata.... ora vado anche un poco meglio.






Il tuo raid è su ich9r?

Prova a mettere i raptor sul controller sas, e vedi cosa fa....

*
"Io sto con un RAID 0 di 4 Raptor 74 Gb 3,5" su Intel X48 della mia Asus Rampage Formula, e su Vista Ultimate 64 bit con Hd Tune 2,55 ottengo:

min: 84,7
max. 123,4
average: 108,6
access time: 7,8
burst rate: 99,4
CPU usage: 3,6 "

Ho rifatto il test sotto XP 32 bit ma stessa storia:
min: 93,8
max: 128,3
average: 114,1
access time: 7,8
burst rate 103
cpu usage: 4,1 %

Il RAID è su ICH 9 (le porte SATA della mia Asus Formula Rampage con X 48 e DDR2)..
Sempre sulle porte sata gestite dall' ICH 9 (ce ne sono 6, 4 usate dal raid raptor, e 2 usate per altri 2 hd @ 7200 rpm non del raid) ci sono collegati altri 2 hd sata che non fanno parte del raid (sono solo archivio dati): può esser colpa loro?

Per collegare i raptor al CTR Dell Perc/5i vanno bene i cavi sas o ci vanno cavi appositi?

Inoltre avrei 2 cose da chiedere su detto ctr (mi è appena arrivato )

1 - ora sto con il raid 0 di 4 Raptor sul ICH 9 della mobo: come procedo per trasferirlo senza perdere nulla sul CTR Dell? E' sufficiente collegarli al ctr e inserire questo nello slot pci-e (previa modifica dei pin 5-6), o devo configurare il controller? E se si, come si fa?

Scusate le 1000 domande ma prima di far danni preferisco sfruttare la vostra saggezza..

P.S: ho fatto uno screen (circa 600 kb) del test del raid: come si faa postarlo allegato al messaggio?

[saverio80]

per lo screen devi metterlo su imageshack.us et similia e poi copi il link che ti da il sito in un post
Comunque i valori sono molto bassi per essere un raid0 di 4 dischi... sembra al massimo un raid di 2 dischi... e' necessario il grafico per capire da cosa viene limitato se dai dischi, o dal controller o altro
Per trasferire il raid0 ovviamente se stacchi i dischi e li colleghi al perc perdi il raid quasi sicuramente (direi che al 99% lo perdi )
Ti conviene fare il backup dei dati e reinstalllare windows, altrimenti monti il perc, poi installi i suoi driver e infine fai una immagine dei dischi (tramite norton ghost o programmi analoghi) e la ripristini sul raid0 nuovo creato dal perc
Per il discorso sull'ali, se le sollecitazioni che riceve in accensione sono in specifica non c'e' problema, essendo un seasonic da 700w (cioe' un ottimo ali) potrebbe andare bene, ma se ne vuoi la certezza devi fare il calcolo seguendo le indicazioni che ti ho postato prima, anche perche' visto che avresti 10 dischi+dvd+ventola cpu+2 schede grafiche+scheda audio+eventuale overclock+ogni eventuale scheda che hai collegato il rischio di avere un assorbimento eccessivo all'accensione, non e' del tutto esagerato, in particolare devi guardare l'amperaggio (amp o A), non la potenza (watt), misurato sulle varie linee dell'ali, in particolare i 12v

PS: ovviamente puoi collegare il tutto intanto, al massimo si riduce la vita dell'ali visto che se anche sei fuori specifica in accensione probabilmente lo sei di poco, l'importante e' saperlo cosi' da stare tranquilli (almeno io vorrei saperlo) e se un giorno si bruciasse l'ali sapresti sia il perche' sia con quale ali sostituirlo. Il mio consiglio di perdere un po' di tempo a farti quei calcoli sull'assorbimento resta, ma non e' indispensabile

Per la configurazione del controller montalo senza dischi e installa i driver. Poi ci entri al bios e vedi cosa non capisci

[il menne]

Calma, calma....

Per collegare dischi sata al controller sas dell perc 5/i ci vuole l'apposito cavo a 4 porte ... non è lo stesso degli hd sas.

Inoltre ho forti dubbi sulla possibilità di una migrazione raid da ich9r a dell perc 5/i ..... temo che tu debba spianare i dischi, ricreare l'array da bootrom del perc , e reinstallare l'os da zero ( con floppy e f6 se xp...).

Potresti provare a installare i driver del perc 5/i sul tuo os, poi farne una immagine disco con ghost o similare, su altro hd, quindi spianare tutto, montare sul dell, creare l'array dalla sua bootrom e quindi provare a installarci l'immagine dell'os.... ma ho dei dubbi che poi funga.... .. quindi prima di procedere pensaci bene.

[saverio80]

vero servono i cavi sas, che suppongo tu abbia, in particolare ti servono degli extender
li attacchi a un canale e ti escono 4 porte sas e 4 molex (ogni cavo, quindi devi avere 2 cavi per mettere 8 hd)

Edit: stavo controllando un disco sata e tra i valori smart mi e' spuntato questo:

SET_FEATURES required to spinup after power up

quindi in teoria anche i dischi sata dovrebbero supportare l'avvio posticipato, impostazione che sicuramente c'e' nel perc quindi vai tranquillo
Di conseguenza molto probabilmente anche nei dischi sas non ci sara' il jumper ma solo il supporto al comando (possessori SAS comfermate che i dischi sas non hanno i jumper di configurazione?)

[supermario]

ciao ragazzi 3

il controller crea un raid hardware VERO?
dove lo trovo al prezzo più basso possibile?
mrglio abbinare il controller ai miei dischi sata WD 80g in raid0 oppure abbinare un velociraptor all'ich9?


la mobo é X48 e ha uno slot pcix 8x libero

[Pelvix]

Originariamente inviato da saverio80

per lo screen devi metterlo su imageshack.us et similia e poi copi il link che ti da il sito in un post
Comunque i valori sono molto bassi per essere un raid0 di 4 dischi... sembra al massimo un raid di 2 dischi... e' necessario il grafico per capire da cosa viene limitato se dai dischi, o dal controller o altro
Per trasferire il raid0 ovviamente se stacchi i dischi e li colleghi al perc perdi il raid quasi sicuramente (direi che al 99% lo perdi )
Ti conviene fare il backup dei dati e reinstalllare windows, altrimenti monti il perc, poi installi i suoi driver e infine fai una immagine dei dischi (tramite norton ghost o programmi analoghi) e la ripristini sul raid0 nuovo creato dal perc
Per il discorso sull'ali, se le sollecitazioni che riceve in accensione sono in specifica non c'e' problema, essendo un seasonic da 700w (cioe' un ottimo ali) potrebbe andare bene, ma se ne vuoi la certezza devi fare il calcolo seguendo le indicazioni che ti ho postato prima, anche perche' visto che avresti 10 dischi+dvd+ventola cpu+2 schede grafiche+scheda audio+eventuale overclock+ogni eventuale scheda che hai collegato il rischio di avere un assorbimento eccessivo all'accensione, non e' del tutto esagerato, in particolare devi guardare l'amperaggio (amp o A), non la potenza (watt), misurato sulle varie linee dell'ali, in particolare i 12v

PS: ovviamente puoi collegare il tutto intanto, al massimo si riduce la vita dell'ali visto che se anche sei fuori specifica in accensione probabilmente lo sei di poco, l'importante e' saperlo cosi' da stare tranquilli (almeno io vorrei saperlo) e se un giorno si bruciasse l'ali sapresti sia il perche' sia con quale ali sostituirlo. Il mio consiglio di perdere un po' di tempo a farti quei calcoli sull'assorbimento resta, ma non e' indispensabile

Per la configurazione del controller montalo senza dischi e installa i driver. Poi ci entri al bios e vedi cosa non capisci

Mazza che casino!!
Allora:
1 - io non ho lo sli di vga, ho solo una 8800 gtx, quindi credo di starci in fatto di consumi (comunque controllerò per sicurezza)
2 - perdere il raid attuale non è un problema
3 - dove trovo il floppy per xp?
4 - ma se monto solo il ctr senza hd collegati, il pc boota lo stesso?

[Pelvix]

Originariamente inviato da il menne

Calma, calma....

Per collegare dischi sata al controller sas dell perc 5/i ci vuole l'apposito cavo a 4 porte ... non è lo stesso degli hd sas.

Inoltre ho forti dubbi sulla possibilità di una migrazione raid da ich9r a dell perc 5/i ..... temo che tu debba spianare i dischi, ricreare l'array da bootrom del perc , e reinstallare l'os da zero ( con floppy e f6 se xp...).

Potresti provare a installare i driver del perc 5/i sul tuo os, poi farne una immagine disco con ghost o similare, su altro hd, quindi spianare tutto, montare sul dell, creare l'array dalla sua bootrom e quindi provare a installarci l'immagine dell'os.... ma ho dei dubbi che poi funga.... .. quindi prima di procedere pensaci bene.

Ma il tipo che mi ha venduto i cavi sas (il greco74) mi ha detto che vanno bene sia per i sas che per i sata..
sei sicuro che siano diversi?
dove lo trovo il floppy per xp?

[Pelvix]

Originariamente inviato da supermario

ciao ragazzi 3

il controller crea un raid hardware VERO?
dove lo trovo al prezzo più basso possibile?
mrglio abbinare il controller ai miei dischi sata WD 80g in raid0 oppure abbinare un velociraptor all'ich9?


la mobo é X48 e ha uno slot pcix 8x libero

Prova a contattare ilgreco 74...

Poi comunque il secondo slot PCI-E delle mb con l' X48 è 16X...

[il menne]

Originariamente inviato da Pelvix

Ma il tipo che mi ha venduto i cavi sas (il greco74) mi ha detto che vanno bene sia per i sas che per i sata..
sei sicuro che siano diversi?
dove lo trovo il floppy per xp?

Se hai già il cavo per il controller non c'è problema.... ( è quello 8484, mi pare, a 4 porte ... non puoi usare i normali cavi sata, intendo )

I driver da mettere nel floppy per xp del dell li scarichi dal sito dell....

[supermario]

Originariamente inviato da Pelvix

Prova a contattare ilgreco 74...

Poi comunque il secondo slot PCI-E delle mb con l' X48 è 16X...

gli slot sono 3, tutti meccanici a 16X, ma solo 2 sono 16X elettrici, l'ultimo è 8X elettrico

ho anche un crossfire quindi i 2 slot 16X sono già occupati


grazie per il consiglio, lo contatto

[Pelvix]

Originariamente inviato da supermario

gli slot sono 3, tutti meccanici a 16X, ma solo 2 sono 16X elettrici, l'ultimo è 8X elettrico

ho anche un crossfire quindi i 2 slot 16X sono già occupati


grazie per il consiglio, lo contatto

AZZ!! scusa, non avevo capito..
E' un ottimo venditore, vai tranquillo..

[Pelvix]

Originariamente inviato da il menne

Se hai già il cavo per il controller non c'è problema.... ( è quello 8484, mi pare, a 4 porte ... non puoi usare i normali cavi sata, intendo )

I driver da mettere nel floppy per xp del dell li scarichi dal sito dell....

Si, ho 2 cavi a cinque pettini lunghi e sottili.. credo siano i copnnettori sas...
Però non credo di aver visto un slot analogo dove inserirlo sui Raptor..
Spero di sbagliarmi, stasera controllo...

[Pelvix]

Raga,
ho guardato qui:

http://support.dell.com/support/down...id=-1&impid=-1

ma non ho mica capito cosa devo scaricare per fare il floppy per xp..