[Thread Ufficiale] Asus RAMPAGE FORMULA DDR2 - Intel X48

[K Reloaded]

Originariamente inviato da Tovarisch

Soprattutto se liquido.....

Quello sì che è un vero spacca cpu...solo lo stress termico di passare in meno di 1 secondo da 20° a circa -200°, può rompere la cpu senza neanche accenderla.

E' infatti noto agli overclocker estremi il cosiddetto "cold bug" che è normalmente dovuto soprattutto agli stress termici del package della cpu,

esatto, quindi mai prendere una cpu dai clockers estermi ...

[Giustaf]

tornando all'interessantissimo discorso sull'LLC, ho voluto fare una prova:
ho messo la mia cpu a 400x10 e ho dato 1,400v da bios, da cpu-z poi mi sono trovato 1,36v/1,356v in idle (oscillava tra questi due) e in full con prime95 small fft, cpu-z segnava 1,296v!

questo vorrebbe dire che il picco è di: (1,40v-1,296v)=0,104v
da ciò cosa dovrei dedurre, che con llc attivo non posso andare (in piena sicurezza) oltre i 1,33v??
dico questo valore perchè aggiungendo a 1,33v il picco (0,104) ottengo 1,434v (valore comunque sempre al disotto dei famigerati 1,45v)!
Il mio ragionamento è giusto oppure per una piena sicurezza nel tempo conviene stare ancora più bassi??

Altra cosa che secondo me va chiarita: tra idle e full in prime95 (e viceversa) sono del tutto eccezionali questi picchi no? quindi nell'utilizzo normale della cpu, non li abbiamo mai così elevati..ma saranno più contenuti e quindi meno pericolosi giusto?

Tovarisch è giusto quello che ho scritto sopra?

[m_w returns]

Originariamente inviato da Tovarisch

Soprattutto se liquido.....

Quello sì che è un vero spacca cpu...solo lo stress termico di passare in meno di 1 secondo da 20° a circa -200°, può rompere la cpu senza neanche accenderla.

E' infatti noto agli overclocker estremi il cosiddetto "cold bug" che è normalmente dovuto soprattutto agli stress termici del package della cpu,

il cold bug è un'altra cosa intanto...
...e fidati che non bastano 2 secondi per passare da 20°C a -200°C. anzi a -200 non so chi ci va, ma io per arrivare a -120°C ci mettevo anche 5 minuti. dipende poi dal tolotto.

[Tovarisch]

Originariamente inviato da m_w returns

il cold bug è un'altra cosa intanto...
...e fidati che non bastano 2 secondi per passare da 20°C a -200°C. anzi a -200 non so chi ci va, ma io per arrivare a -120°C ci mettevo anche 5 minuti. dipende poi dal tolotto.

Spiegaci allora cos'è.....hai lanciato il sasso, non ritrarre la mano.......


Certo che se usi un tolotto completamente di metallo e che contiene 100 cc di N2, coibentato alla meglio con neoprene a celle chiuse, magari su una cpu con l'IHS (il cappellotto di metallo), con la cpu accesa con 2 V che consuma 200 e passa W, è chiaro che non puoi scendere più di tanto.

Io parlavo di esperimenti seri, fatti a livello industriale e non amatoriale. Spero che poi la temperatura la misurassi con sensori ad infrarossi e non con termoresistenze che neanche se le affondi nell'azoto liquido per ore, segnaranno mai -197°


P.S. Wiki Australia dice che il cold bug è l'impossibilità di far partire una cpu a basse o bassissime temperature. Io non ho scritto il sintomo, ma la causa. Non vedo perché dire che il cold boot sia un'altra cosa.......

[~Mr.PartyHut~]

Originariamente inviato da m_w returns

beh oddio...io sto a 4ghz con 1,26V a liquido. se quando lo andrò a vendere qualcuno mi dice che la cpu è degradata me lo inc**o a secco!

[Tovarisch]

Originariamente inviato da m_w returns

beh oddio...io sto a 4ghz con 1,26V a liquido. se quando lo andrò a vendere qualcuno mi dice che la cpu è degradata me lo inc**o a secco!

Vuoi dire azoto liquido vero?.

[Tovarisch]

Originariamente inviato da Giustaf

Tovarisch è giusto quello che ho scritto sopra?

Dici tutto bene.
Poi RIPETO, dipende anche dalla temperatura.

I picchi sono dovuti alla corrente che passa nella cpu: più c'è differenza di corrente tra 2 stati della cpu, più è alto il picco di tensione.

Chiaramente programmi come Intel Burn Test o Prime95 su FFT intorno ai 10k, fanno assorbire alla cpu correnti che nessun uso del PC, pur intensivo, potrà mai raggiungere.

Ripeto, i picchi ci sono solo nelle transizioni tra uno stato di basso assorbimento ed uno di alto assorbimento di corrente (o viceversa).

Più è grande il deltaA (A=assorbimento in Ampere) tra 2 stati della cpu, più alto è il picco di tensione.

[Pelvix]

Originariamente inviato da m_w returns

il cold bug è un'altra cosa intanto...
...e fidati che non bastano 2 secondi per passare da 20°C a -200°C. anzi a -200 non so chi ci va, ma io per arrivare a -120°C ci mettevo anche 5 minuti. dipende poi dal tolotto.

Ragazzi, a -180 gradi centigradi c'è lo ZERO ASSOLUTO!!!
E' un po difficile andare a - 200...

[Tovarisch]

Originariamente inviato da Pelvix

Ragazzi, a -180 gradi centigradi c'è lo ZERO ASSOLUTO!!!
E' un po difficile andare a - 200...

Ripassa un po' di fisica, lo zero assoluto nella scala Celsius è a circa -270°
Per essere precisi è -273,15° e n decimali

[m_w returns]

Originariamente inviato da Tovarisch

Spiegaci allora cos'è.....hai lanciato il sasso, non ritrarre la mano.......


Certo che se usi un tolotto completamente di metallo e che contiene 100 cc di N2, coibentato alla meglio con neoprene a celle chiuse, magari su una cpu con l'IHS (il cappellotto di metallo), con la cpu accesa con 2 V che consuma 200 e passa W, è chiaro che non puoi scendere più di tanto.

Io parlavo di esperimenti seri, fatti a livello industriale e non amatoriale. Spero che poi la temperatura la misurassi con sensori ad infrarossi e non con termoresistenze che neanche se le affondi nell'azoto liquido per ore, segnaranno mai -197°


P.S. Wiki Australia dice che il cold bug è l'impossibilità di far partire una cpu a basse o bassissime temperature. Io non ho scritto il sintomo, ma la causa. Non vedo perché dire che il cold boot sia un'altra cosa.......

il cold bug e il cold boot son 2 cose diverse.
il cold bug è un limite del processore che ad una certa temperatura non riesce ad accendersi. indipendente dal freddo a cui viene sottoposto, è un fattore esclusivo della cpu. (e sopra non mi pare tu abbia scritto cosi).

mi vieni a parlare di termometri a infrarossi quando forse non hai mai visto cosa usano gli overclockers e forse non sai che una sonda delle mie costa 30€ (solo la sonda) ed ha una reazione che va da Tamb a -200°C in un secondo!
quello che non capisci è che non c'entra la bontà del termometro, ma se una cpu deve arrivare a -120°C ha prima dell' ln2 un tolotto, che ha un buffer di svariati cm a seconda del modello.
altra cosa, la cpu non la fai partire a 2V e poi butti azoto, altrimenti la fondi prima ancora di arrivare al bios. prima si accende a default o cmq con overclock leggero, e poi, quando si è ad una temperatura prossima ai -100/-130°C si può iniziare a spingere.

il cold boot è quel fenomeno simile al cold bug, ma che affligge la scheda madre.
credo che Wiki Australia o quel che sia....sia stato scritto da un bambino, oppure hai letto velocemente quel che han scritto.

P.S. mi spieghi chi li fa gli esperimenti "seri" "a livello industriale" con CPU e azoto liquido?
e di conseguenza io e tutti gli altri saremmo dei semplici amatori che manco sanno misurare le temperature?
per piacere.....

[Mafio]

Originariamente inviato da Tovarisch

Dici tutto bene.
Poi RIPETO, dipende anche dalla temperatura.

I picchi sono dovuti alla corrente che passa nella cpu: più c'è differenza di corrente tra 2 stati della cpu, più è alto il picco di tensione.

Chiaramente programmi come Intel Burn Test o Prime95 su FFT intorno ai 10k, fanno assorbire alla cpu correnti che nessun uso del PC, pur intensivo, potrà mai raggiungere.

Ripeto, i picchi ci sono solo nelle transizioni tra uno stato di basso assorbimento ed uno di alto assorbimento di corrente (o viceversa).

Più è grande il deltaA (A=assorbimento in Ampere) tra 2 stati della cpu, più alto è il picco di tensione.

si ma a sto punto il c1e è ucciderebbe le cpu in pochi mesi...

[Tovarisch]

Originariamente inviato da Mafio

si ma a sto punto il c1e è ucciderebbe le cpu in pochi mesi...

Ma no......

Il c1e abbassa solo il moltiplicatore della mobo in caso di overclock e l'assorbimento comunque tra i 2 stati, anche se si abbassa anche la tensione, ha una diversità di poco conto.

Quindi se il deltaA è basso, anche il picco in tensione lo è.


Picchi in tensione significativamente alti da poter essere pericolosi si hanno solo tra idle e full load, quindi tra 20 e 120 W, in una cpu moderna mediamente overcloccata.

Quando scatta il c1e, passi da 30 a 20 W e quindi i picchi sono quasi invisibili.


Le cifre sono sempre spannometriche ed esemplificative, non assolute

[Tovarisch]

Originariamente inviato da m_w returns

il cold bug e il cold boot son 2 cose diverse.
il cold bug è un limite del processore che ad una certa temperatura non riesce ad accendersi.

Chi ha mai parlato di cold boot? Visto che mi metti in bocca parole mai dette e travisi tutto quello che dico, per non avviare un flame ridicolo, mi astengo dal risponderti.

Tieni solo conto che se tu sei probabilmente un superfigo nell'ambito hobbistico degli overclocker e di questo mi complimento con te, sei invece un cavernicolo nel mondo industriale della tecnologia criogenica applicata all'elettronica.

[bertani8]

Originariamente inviato da andrea(vr)

quali voltaggi?
cpu
pll
fsbt
nortbrid
questi?

esatto, se hai un e8400 dovrebbero andare bene
cpu 1.25
pll 1.52
fsbt 1.22
nortbrid 1,41
memorie (dipende dalla tua marca e dalla frequenza a cui stanno lavorando)
in genere da 1.90 a 2.10

così dovresti essere stabile; se hai un Quad allora il discorso cambia parecchio.
Io sono stabile con un e8500 400x9.5, 1.225, 1.50, 1.20, 1.29, 1.94
però si sa ogni computer è un caso a se stante.

[Pelvix]

Originariamente inviato da Tovarisch

Ripassa un po' di fisica, lo zero assoluto nella scala Celsius è a circa -270°
Per essere precisi è -273,15° e n decimali

Ops, scusa, hai ragione, avevo capito che parlaste di gradi centigradi (a cui per l'appunto a - 180 c'è lo zero assoluto, se ricordo bene - sono un po' fuori allenamento )

[m_w returns]

Originariamente inviato da Tovarisch

Soprattutto se liquido.....


E' infatti noto agli overclocker estremi il cosiddetto "cold bug" che è normalmente dovuto soprattutto agli stress termici del package della cpu,

Originariamente inviato da Tovarisch

P.S. Wiki Australia dice che il cold bug è l'impossibilità di far partire una cpu a basse o bassissime temperature. Io non ho scritto il sintomo, ma la causa. Non vedo perché dire che il cold boot sia un'altra cosa.......

Originariamente inviato da Tovarisch

Chi ha mai parlato di cold boot? Visto che mi metti in bocca parole mai dette e travisi tutto quello che dico, per non avviare un flame ridicolo, mi astengo dal risponderti.

Tieni solo conto che se tu sei probabilmente un superfigo nell'ambito hobbistico degli overclocker e di questo mi complimento con te, sei invece un cavernicolo nel mondo industriale della tecnologia criogenica applicata all'elettronica.

vecchio...se non sai manco quello che scrivi è meglio se fai 1 messaggio in meno ma leggi quel che digiti.
punto secondo, io non scateno flame, ci tengo solo che non vengano dette castronerie tanto perchè na volta uno ha letto di qualcosa che....etc etc...
punto terzo, non sono un superfigo (oddio forse lo sono...) ma parlo solo quando so di cosa sto parlando e meglio ancora se l'ho provato con mano.
tu probabilmente non sai nulla di tutto ciò.

Chiudo.

P.S. se vuoi segnalo io visto che ho pure preso del flamer, mentre io non sono mai uscito dal civile.

[m_w returns]

Originariamente inviato da Pelvix

Ops, scusa, hai ragione, avevo capito che parlaste di gradi centigradi (a cui per l'appunto a - 180 c'è lo zero assoluto, se ricordo bene - sono un po' fuori allenamento )

scusa perchè Celsius e Centigradi son 2 scale differenti? lol


http://it.wikipedia.org/wiki/Zero_assoluto

[Tovarisch]

Originariamente inviato da Pelvix

Ops, scusa, hai ragione, avevo capito che parlaste di gradi centigradi (a cui per l'appunto a - 180 c'è lo zero assoluto, se ricordo bene - sono un po' fuori allenamento )

Mi spiace ma ricordi male: lo zero assoluto, detto anche 0 Kelvin, in gradi Celsius/Centigradi è uguale a -273° e qualche decimale.

[Tovarisch]

Originariamente inviato da m_w returns

vecchio...se non sai manco quello che scrivi è meglio se fai 1 messaggio in meno ma leggi quel che digiti.

Hai ragione bimbo mio, mi sono confuso a scrivere; sai noi vecchi rimbambiti abbiamo la memoria un po' labile. Intendevo sempre parlare di cold bug e mi è scappato boot, tra un tremore del Parkinson e un attacco di Alzheimer.

Io non volevo comunque segnalare nessuno, sei tu che usi un tono da chi si sente al di sopra di tutti e giudichi e critichi senza sapere che al di fuori di questo hobby, in cui forse sarai anche uno dei migliori (??????), c'è il mondo professionale che avendo mezzi e cervelli (sia come numero, che come capienza) ben superiori al tuo, fanno le cose per un'utilità reale e con tecnologie di cui TU forse hai sentito solo parlare.......

Buona serata "bocia".

[m_w returns]

Originariamente inviato da Tovarisch

Hai ragione bimbo mio, mi sono confuso a scrivere; sai noi vecchi rimbambiti abbiamo la memoria un po' labile. Intendevo sempre parlare di cold bug e mi è scappato boot, tra un tremore del Parkinson e un attacco di Alzheimer.

Io non volevo comunque segnalare nessuno, sei tu che usi un tono da chi si sente al di sopra di tutti e giudichi e critichi senza sapere che al di fuori di questo hobby, in cui forse sarai anche uno dei migliori (??????), c'è il mondo professionale che avendo mezzi e cervelli (sia come numero, che come capienza) ben superiori al tuo, fanno le cose per un'utilità reale e con tecnologie di cui TU forse hai sentito solo parlare.......

Buona serata "bocia".

vecchio in veneto non è un termine offensivo (anzi lo si usa fra amici)...mi pare che l'hai presa un po male.
ora cmq ti segnalo perchè certe cose le dici ai tuoi parenti e non a me.