[Thread] Samsung 840 ssd sata 6gb/s

[peppe22]

Originariamente inviato da Atars

ahahhahahahah
però dai baio, cerca di capire peppe che si sgola da pagine e pagine
cmq, basta vedere ogni singola voce modificata e operare direttamente da Windows per rimettere a posto

rileggendo il quote mi sono reso conto di aver fatto un errore grammaticale scandaloso nella foga... pazienza

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da Baio73

Appunto... a parte il fatto che Magician l'ho già disinstallato, parecchie di quelle voci io non ho idea di dove andare a cercarle...

Baio

reinstalla...resetta le voci...ed ecco fatto...

[Crystall]

a riguardo di queste "ottimizzazioni" se uno ha 2 ssd, uno di sistema e uno no, cosa conviene tenere su quello di sistema e cosa conviene/si può spostare sul secondo sdd?

[black92]

Oggi mi è venuto un dubbio per la prima volta dopo anni di ssd. Pochi giorni fa ho formattato e, come sempre, ho fatto un'installazione pulita di windows. Ho, ovviamente, installato i driver necessari, compreso il pacchetto intel RST.
In gestione periferiche, il driver del controller risulta giustamente quello intel; tuttavia, verificando in modo specifico sull'ssd, noto questo:


invia immagini

Immagino sia giusto così, no? Visto che quello dovrebbe essere semplicemente il driver di riconoscimento della periferica, che dovrebbe c'entrare poco con il controller con cui è interfacciata.

Edit: anche perchè da AS SSD i driver utilizzati sono quelli corretti e anche le performance mi sembrano abbastanza in linea

[kliffoth]

Originariamente inviato da Crystall

a riguardo di queste "ottimizzazioni" se uno ha 2 ssd, uno di sistema e uno no, cosa conviene tenere su quello di sistema e cosa conviene/si può spostare sul secondo sdd?

Ho un 840 pro 256 come disco di sitema e un 840 evo 500 come unità dove tengo database cui accedo di frequente e qualche videogioco (5 in tutto) con il client Steam, e per quanto mi riguarda non ho "ottimizzato" nessuno dei due.

Sul disco di sistema, come su ogni disco di sistema, tengo il SO e gli applicativi, come storage ho un paio di hdd tradizionali e il secondo SSD che è stato a tutti gli effetti uno sfizio, lo uso principalmente per i database e per steam.
Volevo un accesso veloce e silenzioso ai database e soprattutto volevo avere la possibilità di salvare il tutto in caso di crash di sistema.

Insomma una cosa normale: faccio con gli SSD esattamente quello che facevo con gli hdd.
All'inizio mi ero posto i soliti problemi ("ottimizzazioni" in primis), ma poi ho concluso che non aveva senso spendere tanto per avere una esperienza d'uso "ansiosa" e sacrificata, per cui me li godo senza riserve (addirittura ho anche un piccolo file di paging sul disco di sistema!!!) e se dovesse capitare qualcosa contatterò l'assistenza.

...ah, non ho neanche mai fatto un benchmark

[John_Mat82]

Originariamente inviato da kliffoth

(addirittura ho anche un piccolo file di paging sul disco di sistema!!!) e se dovesse capitare qualcosa contatterò l'assistenza.

Io ho sempre il paging sull'ssd. In caso windows debba swappare che senso ha farglielo fare su un HDD che rallenta tutto, mentre sull'ssd "quasi" è come se fosse extra ram?

Le ottimizzazioni non servono appunto ad una fava. Forse avevano senso coi primissimi ssd da 32, eventualmente da 64Gb. Da lì in poi si va nel campo delle seghe mentali. Il crucial c300 128 che ho, da anni ha su file di paging ed è arrivato al 97% in oltre tre anni d'uso senza riguardo.. l'unico è stato essere sicuri che fosse disabilitato il defrag.

[Tennic]

Originariamente inviato da John_Mat82

Io ho sempre il paging sull'ssd. In caso windows debba swappare che senso ha farglielo fare su un HDD che rallenta tutto, mentre sull'ssd "quasi" è come se fosse extra ram?

Le ottimizzazioni non servono appunto ad una fava. Forse avevano senso coi primissimi ssd da 32, eventualmente da 64Gb. Da lì in poi si va nel campo delle seghe mentali. Il crucial c300 128 che ho, da anni ha su file di paging ed è arrivato al 97% in oltre tre anni d'uso senza riguardo.. l'unico è stato essere sicuri che fosse disabilitato il defrag.

Da scrivere sulla pietra

[Atars]

Originariamente inviato da John_Mat82

Io ho sempre il paging sull'ssd. In caso windows debba swappare che senso ha farglielo fare su un HDD che rallenta tutto, mentre sull'ssd "quasi" è come se fosse extra ram?

Le ottimizzazioni non servono appunto ad una fava. Forse avevano senso coi primissimi ssd da 32, eventualmente da 64Gb. Da lì in poi si va nel campo delle seghe mentali. Il crucial c300 128 che ho, da anni ha su file di paging ed è arrivato al 97% in oltre tre anni d'uso senza riguardo.. l'unico è stato essere sicuri che fosse disabilitato il defrag.

dallo spazio su SSD (per chi ad esempio ha SSD al di sotto di un certo numero di gb) al fatto che, se si ha un buon quantitativo di RAM, windows non swapperà praticamente mai... ritengo che spostare il paging su meccanico sia, tra tutte le operazioni, quella quantomeno più sensata

[zio.luciano]

Originariamente inviato da Atars

dallo spazio su SSD (per chi ad esempio ha SSD al di sotto di un certo numero di gb) al fatto che, se si ha un buon quantitativo di RAM, windows non swapperà praticamente mai... ritengo che spostare il paging su meccanico sia, tra tutte le operazioni, quella quantomeno più sensata

Non è propriamente corretto.
Come più volte scritto, dipende dagli ambiti di utilizzo e dai software (alcuni programmi, prima di avviarsi del tutto, effettuano un controllo sulla presenza o meno del file di paging; se non lo rilevano, danno errore o non si avviano).
Spostare il file di paging/swap su un drive differente da quello di sistema aveva molto senso in passato, quando gli hard disk erano "lenti" (rispetto ai drive attuali) e avere le testine che frullavano per scritture/letture in parti differenti del disco effettivamente rallentava tutto il sistema.
Già con dischi s-ata recenti il problema era attenuato, complice anche il quantitativo medio di RAM aumentato nelle configurazioni più comuni.

[dado1979]

Originariamente inviato da zio.luciano

Non è propriamente corretto.
Come più volte scritto, dipende dagli ambiti di utilizzo e dai software (alcuni programmi, prima di avviarsi del tutto, effettuano un controllo sulla presenza o meno del file di paging; se non lo rilevano, danno errore o non si avviano).
Spostare il file di paging/swap su un drive differente da quello di sistema aveva molto senso in passato, quando gli hard disk erano "lenti" (rispetto ai drive attuali) e avere le testine che frullavano per scritture/letture in parti differenti del disco effettivamente rallentava tutto il sistema.
Già con dischi s-ata recenti il problema era attenuato, complice anche il quantitativo medio di RAM aumentato nelle configurazioni più comuni.

Quali sarebbero questi programmi? Roba di grafica?

[Ragnamar]

Inolte non tutti i programmi sono scritti come si deve e non è inusuale che un programma vada a scrivere sul file di paging anche se il sistema ha RAM libera, semplicemente "perchè si" ed è stato programmato (male) così.

Secondo me il file di paging conviene terlo su SSD, magari limitandone le dimensioni a fronte di un sufficiente quantitativo di RAM montata a sistema.

[zio.luciano]

Originariamente inviato da dado1979

Quali sarebbero questi programmi? Roba di grafica?

Sì, applicazioni Adobe e Autodesk sono le prime che mi vengono in mente, ma anche qualche programma di calcolo strutturale fa storie se non trova il file di paging.

Originariamente inviato da Ragnamar

Inolte non tutti i programmi sono scritti come si deve e non è inusuale che un programma vada a scrivere sul file di paging anche se il sistema ha RAM libera, semplicemente "perchè si" ed è stato programmato (male) così.

Secondo me il file di paging conviene terlo su SSD, magari limitandone le dimensioni a fronte di un sufficiente quantitativo di RAM montata a sistema.

Già, i programmi con pezzi di codice "old" sono quelli che generalmente danno problemi senza file di paging.

[Atars]

@zio.luciano
se vogliamo, posso anche aggiungere che in passato, anni fa, ho provato proprio a disattivarlo, così per sfizio, e ho avuto una marea di Bsod.

Mettiamola così: il file di paging Windows lo crea comunque e se lo tiene buono... poi che lo utilizzi o meno è un altro paio di maniche.
Resta che, da quanto ho capito, non mi dai torto sul discorso di spostarlo sul primo meccanico disponibile, anche tenuto conto di cio che hai scritto su SATA.

Secondo me, ribadisco, spostare il paging sul meccanico non rallenta niente e libera spazio su questi "piccoli" SSD, soprattutto per chi ha tagli veramente piccoli ma tanta esigenza di spazio per programmi pesanti.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Atars

dallo spazio su SSD (per chi ad esempio ha SSD al di sotto di un certo numero di gb) al fatto che, se si ha un buon quantitativo di RAM, windows non swapperà praticamente mai... ritengo che spostare il paging su meccanico sia, tra tutte le operazioni, quella quantomeno più sensata

Originariamente inviato da Atars

@zio.luciano
Secondo me, ribadisco, spostare il paging sul meccanico non rallenta niente e libera spazio su questi "piccoli" SSD, soprattutto per chi ha tagli veramente piccoli ma tanta esigenza di spazio per programmi pesanti.

Come ti hanno già risposto gli altri purtroppo un file di paging tendenzialmente è sempre meglio averlo (e come hai anche tu appurato). Avevo fatto prove anche io a suo tempo con 16gb di ram e togliendolo roba tipo quarkxpress bsoddava il pc..

Ripeto, in caso di swap il paging sull'ssd è come se fosse extra ram, quindi non gli fa assolutamente niente.


Tanto per dirti, ultimamente sto giocando a Planetary Annihilation, da quando hanno messo l'opzione di potersi fare le partite contro l'IA in locale (prima anche in single player le partite erano "streammate" dal loro server) necessito degli 8Gb di ram e circa di 6/8 Gb di paging. Mettessi il paging sull'HDD non avrei l'esperienza fluida di gioco che invece ho lasciandolo sull'ssd con trilioni di unità sparse su 6 pianeti.. è un caso limite, ma davvero non ha senso.

E' come il discorso delle ottimizzazioni: è un problema se hai un ssd da 32 od eventualmente 64gb, dove probabilmente hai spazio risicato.

Con 128 già non ha senso lasciarlo su un HDD, io senza uso particolare devo ancora arrivare ad avere meno di 30/40 Gb di spazio libero su un 120/128, perlomeno con 7.

Davvero, non fatevi problemi. Prima che l'ssd muoia per raggiunto limite di scritture ne avremo di nuovi su SataIV, pciexpress o chissà quale vattelappesca nuovo standard diventerà quello per gestire i dischi.

E quelli vecchi boh, li metteremo in enclosure usb4 e li useremo come chiavettone usb (quello che sto già facendo io con un OCZ Octane 128 che tanto non posso usare in altro modo )

[Crystall]

cmq è stata traviata un pò la mia domanda credo, con "otttimizzazioni" non intendevo le solite che appunto vanno evitate, semplicemente chiedevo se avendo due SSD fosse meglio per le prestazioni spostare il file di paging sull'altro SSD non di sistema (non HDD), e se c'era altro che poteva tornare comodo/utile spostare nel secondo, tutto li ^^

[s12a]

Se la domanda è quella, prestazionalmente è meglio avere un SSD dedicato per il file di paging rispetto a a quello dove risiedono dati e programmi in lettura/esecuzione, ma la differenza la avvertiresti principalmente (se non unicamente) quando oltre ad un uso intensivo del file di paging hai anche contemporaneamente un uso intensivo del file system per altri motivi. Credo che a meno di usi estremamente gravosi del sistema (es. VM multiple che si riservano tutta la RAM ed oltre) questa situazione d'uso sia improbabile e che quindi a meno di altre ragioni quali bilanciare lo spazio disponibile ti convenga lasciare il file di paging sull'SSD di sistema che generalmente si tende a scegliere più prestazionale.

[peppe22]

comunque se a qualcuno di voi interessa ci sono 2 novità:

-il restoration tool è disponibile per linux e mac e via iso
-per windows è stata creata la 1.1, funziona solo per chi aveva problemi con la 1.0; se la 1.0 vi è andata a buon fine la 1.1 non serve, e nemmeno funzionerà!

[tomahawk]

Ma Win 8.1 ha qualche ottimizzazione che permette di gestire e preservare al meglio gli SSD, rispetto a Win 7?

[John_Mat82]

Originariamente inviato da tomahawk

Ma Win 8.1 ha qualche ottimizzazione che permette di gestire e preservare al meglio gli SSD, rispetto a Win 7?

E dagli.. non ci sono ottimizzazioni da fare, l'unica è levare la defrag automatica dall'ssd, roba che se installi di fresco 7 od 8.1 fa già windows; diverso è se cloni un os da un hdd all'ssd nuovo e quindi rischi che il defrag resti attivo. Fine.

Originariamente inviato da Baio73

Allora... ieri sera mi sono deciso a disinstallare i driver AMD e mettere quelli Microsoft per riuscire ad arrivare in fondo alla famosa ottimizzazione. Ho dovuto fare l'operazione due volte perchè al termine del primo giro il sistema mi ha rimesso i driver AMD... vabbè poco male.
Lancio l'utility e comincia finalmente a flashare il nuovo firmware... arriva al 12% e rimane lì... pc bloccato, si muoveva solo il mouse (alla faccia de "l'utility può lavorare anche in background"). Era tardi, lascio il pc acceso tutta la notte... stamani mi alzo e... ANCORA 12%!!

Mani alle palle, resetto il pc col naso, al reboot l'SSD non viene riconosciuto... mutande baffate e moccoli a profusione.

Collego il vecchio SSD, installo in fretta e furia Windows, riscarico l'utility, collego l'840EVO con un cavo eSata e meno male che lo riconosce. Rilancio l'ottimizzazione e mi da' subito l'aggiornamento del firmware al 97% e poi passa all'ottimizzazione dei dati (dopo il riavvio).

Morale della favola... operazione vietata ai deboli di cuore... e di mutanda.

Baio

Domanda: ma fare come si fa con i crucial, cioè aggiornare il fw dei samsung usandoli come disco secondario (facendo il boot da un hdd).. non è meglio? Sinceramente aggiornare il fw di un ssd con su windows che gira "live" non mi è mai sembrata una buona idea

[crazylu]

Originariamente inviato da John_Mat82

Domanda: ma fare come si fa con i crucial, cioè aggiornare il fw dei samsung usandoli come disco secondario (facendo il boot da un hdd).. non è meglio? Sinceramente aggiornare il fw di un ssd con su windows che gira "live" non mi è mai sembrata una buona idea

Beh forse era abituato ad aggiornare con magician, come del resto io. Il che era molto comodo rispetto allo smontare l'SSD e usarlo come drive esterno o usare altri drive come primari.
A me pare di aver aggiornato il firmware 2 volte ed è andato tutto bene, prima, però, avevo letto qui sul forum se qualcuno avesse avuto problemi.
Vero è anche che c'è il casino dei driver AMD da disinstallare...
Adesso magician non so quanta utilità può avere...