[Thread] Samsung 840 ssd sata 6gb/s

[s12a]

Il fast startup di Windows 8 dovrebbe scrivere pochi dati essenziali, ma non ho mai quantificato in maniera esatta. Con l'SSD che uso al momento fra l'altro l'indicatore delle scritture Host avanza solo di 1 GB per volta, mentre con i Samsung la granularità è a livello di LBA (1 LBA = 512 byte).

L'ibernazione di Windows scrive invece solo i dati presenti nella memoria attiva. Tali dati inoltre, prima di essere scritti, vengono compressi. Ne consegue che le scritture effettuate saranno molte meno di quanto possa sembrare.

Qualche giorno fa ho effettuato una prova: con 2.2 GB di memoria occupata su 8 in totale, dopo l'ibernazione il contatore delle scritture Host dell'SSD è aumentato solo di 1 GB. Considerando gli arrotondamenti dunque, più vicino ad 1 GB che a 2. Essendo evidentemente la scrittura del file di ibernazione composta da dati puramente sequenziali inoltre, la write amplification (in breve, fenomeno per il quale sulle memorie NAND dell'SSD vengono scritti più dati di quanti il sistema operativo ne effettui effettivamente) per tale file sembra sia molto vicina ad 1x (il minimo possibile per SSD che non usano compressione dei dati).

Insomma, anche qui, a meno di ibernare il sistema ogni ora magari con la memoria piena (cosa non consigliabile per diversi motivi), c'è poco da temere anche a lungo termine.

Io l'ibernazione la trovo utile sul mio PC dekstop quando devo allontanarmi da esso e spegnerlo senza preoccuparmi di eventuali interruzioni elettriche (anche se ho un UPS, non è bello che si scarichi mentre si è via), e voglio trovare la sessione (programmi aperti, ecc) esattamente come l'avevo lasciata, cosa che richiede molto meno tempo (di interazione più che di caricamenti, che effettivamente sono molto rapidi) che riaprire tutto da zero.

[Obyboby]

Originariamente inviato da Tennic

Veramente le "ottimizzazioni" sono seguite passivamente da utenti che si fidano del "sentito dire", e sono promosse attivamente da utenti che fanno terrorismo psicologico inerente la durante delle celle, ma spesso non sanno neanche di che parlano, dato che la matematica ed i test sul campo sono contro di loro
Quindi lo scopo dichiarato non è di far andare il sistema più veloce (sarebbe vero il contrario), ma di risparmiare scritture alle celle... Poi, risparmiare per cosa? Solitamente, a questa domanda non rispondono
Ripeto, se senza risparmiare niente l'usura celle è lentissima, e dura decenni, vorrei capire lo scopo del risparmiare scritture, peraltro modeste, come indicizzazione etc

Per il page file, io l'ho messo su SSD, e consiglio di metterlo li, in modo da usufruire della massima velocità nei rari casi (con la tua ram) che dovesse servire

Non uso windows 8 e non so come funzioni il Fast Startup
Però, non ho mai utilizzato l'ibernazione, preferisco il caro e vecchio spegnimento, e far ripartire ogni volta il computer "da zero", considerando anche che con SSD i tempi sono così rapidi che non capisco lo scopo di ibernare per velocizzare l'avvio

Le celle durano decenni e io, per colpa di questo terrorismo psicologico come giustamente lo definisci tu son qui che faccio il tirchio a cercare di installare il meno possibile (parlando di software "superfluo" ovviamente, ciò che serve lo installo ad occhi chiusi). Me ne vergogno Comunque buono a sapersi mi sento molto più tranquillo

Originariamente inviato da s12a

Il fast startup di Windows 8 dovrebbe scrivere pochi dati essenziali, ma non ho mai quantificato in maniera esatta. Con l'SSD che uso al momento fra l'altro l'indicatore delle scritture Host avanza solo di 1 GB per volta, mentre con i Samsung la granularità è a livello di LBA (1 LBA = 512 byte).

L'ibernazione di Windows scrive invece solo i dati presenti nella memoria attiva. Tali dati inoltre, prima di essere scritti, vengono compressi. Ne consegue che le scritture effettuate saranno molte meno di quanto possa sembrare.

Qualche giorno fa ho effettuato una prova: con 2.2 GB di memoria occupata su 8 in totale, dopo l'ibernazione il contatore delle scritture Host dell'SSD è aumentato solo di 1 GB. Considerando gli arrotondamenti dunque, più vicino ad 1 GB che a 2. Essendo evidentemente la scrittura del file di ibernazione composta da dati puramente sequenziali inoltre, la write amplification (in breve, fenomeno per il quale sulle memorie NAND dell'SSD vengono scritti più dati di quanti il sistema operativo ne effettui effettivamente) per tale file sembra sia molto vicina ad 1x (il minimo possibile per SSD che non usano compressione dei dati).

Insomma, anche qui, a meno di ibernare il sistema ogni ora magari con la memoria piena (cosa non consigliabile per diversi motivi), c'è poco da temere anche a lungo termine.

Io l'ibernazione la trovo utile sul mio PC dekstop quando devo allontanarmi da esso e spegnerlo senza preoccuparmi di eventuali interruzioni elettriche (anche se ho un UPS, non è bello che si scarichi mentre si è via), e voglio trovare la sessione (programmi aperti, ecc) esattamente come l'avevo lasciata, cosa che richiede molto meno tempo (di interazione più che di caricamenti, che effettivamente sono molto rapidi) che riaprire tutto da zero.

Io tengo pochissimi processi attivi in background (per lo meno, programmi in background.. I servizi o processi attivi non li ho mai controllati tanto), quindi nel mio caso un'ibernazione ibrida se non ho capito male scrive pochi dati sull'SSD? Se così fosse la lascerei anche attiva.. Però devo capire la differenza di impatto tra l'ibernazione vera e propria e questa ibrida di Windows 8.. Anche se ancora ritorniamo sul discorso che se le celle durano davvero decenni, un'ibernazione ibrida al giorno (con tutti i programmi chiusi) non dovrebbe far niente.. Probabilmente mi sto fondendo il cervello a pensarci, ma penso di non aver detto fesserie

Se così non fosse, allora disattiverei sto benedetto Fast Startup e morta lì. Tanto come dite voi si tratta di qualche secondo (anche se è sempre piacevole avviare la macchina nel minimo tempo possibile )

[R.O.N.I]

Scusate la mia ignoranza ma invece di spegnere il pc lo ibernate? Che differenza ci sarebbe?

[s12a]

Originariamente inviato da Obyboby

.. Però devo capire la differenza di impatto tra l'ibernazione vera e propria e questa ibrida di Windows 8..

Credo che il fast startup abbia un impatto molto minore dell'ibernazione tradizionale, ma non ho dati precisi in merito.

Anche se ancora ritorniamo sul discorso che se le celle durano davvero decenni, un'ibernazione ibrida al giorno (con tutti i programmi chiusi) non dovrebbe far niente.. Probabilmente mi sto fondendo il cervello a pensarci, ma penso di non aver detto fesserie

Secondo me puoi lasciare tutto com'è senza disattivare nulla. L'SSD durerà decenni in ogni caso, a meno di usi particolarmente intensi.

E comunque, puoi sempre monitorare le scritture nel corso del tempo e poi agire di conseguenza. Non capisco perché fasciarsi la testa in anticipo, non è che anche in caso di scritture esagerate per usi home l'SSD si usuri da un giorno all'altro.

Originariamente inviato da R.O.N.I

Scusate la mia ignoranza ma invece di spegnere il pc lo ibernate? Che differenza ci sarebbe?

L'ho scritto in fondo al mio messaggio prima di questo.

Io il PC lo spengo raramente e quando questo accade solitamente lo iberno.
Quando faccio shutdown è principalmente perché devo installare/rimuovere qualche periferica o componente.

[Obyboby]

Originariamente inviato da s12a

Credo che il fast startup abbia un impatto molto minore dell'ibernazione tradizionale, ma non ho dati precisi in merito.


Secondo me puoi lasciare tutto com'è senza disattivare nulla. L'SSD durerà decenni in ogni caso, a meno di usi particolarmente intensi.

E comunque, puoi sempre monitorare le scritture nel corso del tempo e poi agire di conseguenza. Non capisco perché fasciarsi la testa in anticipo, non è che anche in caso di scritture esagerate per usi home l'SSD si usuri da un giorno all'altro.


L'ho scritto in fondo al mio messaggio prima di questo.

Io il PC lo spengo raramente e quando questo accade solitamente lo iberno.
Quando faccio shutdown è principalmente perché devo installare/rimuovere qualche periferica o componente.

Grazie comunque davvero tutto ciò che leggevo online mi ha allarmato riguardo la durata del disco. Ora sono tranquillo e non mi farò più così tanti problemi indagherò riguardo a questa ibernazione ibrida però che mi ha incuriosito

[antonio2010]

Scusate, coma mai nel mio Samsung 840 pro 128 con firmware DXM05B0Q magician mi dice che c'è un nuovo firmware (DXM06B0Q) e quando cerco di aggiornare mi dice che è impossibile?
Inoltre magician mi dice anche che sul mio sistema operativo (Windows 7 ultimate 32bit) il comando TRIM è inesistente e quindi è meglio ottimizzare.
Ma se eseguo dal prompt: "fsutil behavior query DisableDeleteNotify" la risposta è 0 e quindi è abilitato!
Grazie

[s12a]

Probabilmente tutto dipende dai driver AHCI AMD che hai nel sistema. Altri utenti hanno riportato le stesse problematiche.

[antonio2010]

Niente da fare, ho aggiornato i driver ma non è cambiato nulla. Non posso aggiornare e mi dice che il Trim sul sistema operativo non è disponibile.

[s12a]

L'alternativa è usare i driver AHCI di default di Windows, che vanno più che bene, disinstallando quelli AMD, ma c'è chi ha bloccato il sistema così facendo. Eventualmente fai un backup/immagine del sistema prima dell'operazione.

[antonio2010]

Comunque, non è che me ne freghi più di tanto visto il contenuto dell'ultimo firmware disponibile. Il computer mi va bene e non ho problemi, è che ogni tanto uno si fa delle seghe mentali con gli aggiornamenti.
Ho fatto una ricerca su Google ed il mio problema a quanto pare è abbastanza comune con gli utenti che hanno una scheda AMD; la cosa che mi da fastidio è che Samsung non ha ancora provveduto ad aggiustare questo bug. Non credo che non abbia preso atto dell'esistenza del problema.

[Paky]

veramente dovrebbe essere AMD a darsi una svegliata visto che ormai sono anni che scrive driver osceni , buggati e per giunta installer fallati
e questo in tutti i settori, chipstet e grafica

nel tuo caso il problema si risolve velocemente come consigliato da S12a
cambia il driver AMD con quello generico microsoft (se contemplato , non forzarlo se non lo prende automaticamente)

[archangel987]

Salve gente,
mi appresto ad entrare a far parte della famiglia di possessori di SSD Samsung avendo appena acquistato un 840 PRO 256GB che andrà a sostituire il mio amato Crucial M4 256GB (sostituito non tanto per il salto di prestazioni, che probabilmente non vedrò nemmeno, ma in vista di una installazione del Crucial su notebook con relativo passaggio a Samsung sul PC in firma).

Ammetto di aver seguito, a suo tempo, la famigerata "guida per ottimizzazione/salvaguardia" del Crucial (o in generale di tutti gli SSD) che, a quanto pare, è praticamente ormai inutile, se non deleteria.

Vorrei quindi chiedervi consigli su software da installare/ritocchini da adottare per sfruttare al meglio il mio nuovo SSD (praticamente solo Magician, a quanto ho capito, e praticamente solo per TRIMM automatico e firmware upgrade).
Ovviamente nessun interesse nel preservare inutilmente la vita dell'SSD (tipo togliere indicizzazione o altra fuffa, non intendo ibernare in nessun caso).

PS dovendo reinstallare il mio Crucial su notebook Win 7 posso evitare anche li di adottare tutti quegli accorgimenti ipocondriaci a cui facevo riferimento prima vero?
Non avendo software di gestione sul Crucial, che operazioni dovrei ugualmente eseguire?

Grazie mille!

[Tennic]

Originariamente inviato da archangel987

Salve gente,
mi appresto ad entrare a far parte della famiglia di possessori di SSD Samsung avendo appena acquistato un 840 PRO 256GB che andrà a sostituire il mio amato Crucial M4 256GB (sostituito non tanto per il salto di prestazioni, che probabilmente non vedrò nemmeno, ma in vista di una installazione del Crucial su notebook con relativo passaggio a Samsung sul PC in firma).

Ammetto di aver seguito, a suo tempo, la famigerata "guida per ottimizzazione/salvaguardia" del Crucial (o in generale di tutti gli SSD) che, a quanto pare, è praticamente ormai inutile, se non deleteria.

Vorrei quindi chiedervi consigli su software da installare/ritocchini da adottare per sfruttare al meglio il mio nuovo SSD (praticamente solo Magician, a quanto ho capito, e praticamente solo per TRIMM automatico e firmware upgrade).
Ovviamente nessun interesse nel preservare inutilmente la vita dell'SSD (tipo togliere indicizzazione o altra fuffa, non intendo ibernare in nessun caso).

PS dovendo reinstallare il mio Crucial su notebook Win 7 posso evitare anche li di adottare tutti quegli accorgimenti ipocondriaci a cui facevo riferimento prima vero?
Non avendo software di gestione sul Crucial, che operazioni dovrei ugualmente eseguire?

Grazie mille!

Ho fatto il tuo stesso passaggio, che più che passaggio è un secondo acquisto

Uso anche io Windows 7... Più che cose da fare, si tratta di verifiche:

Verifica che la partizione sia allineata, ma se fai una nuova installazione, sicuramente lo sarà.
Verifica che AHCI sia attivo, ed anche qui, ormai è attivo di default ovunque da qualche anno.
Verifica che la deframmentazione sia disabilitata, win 7 dovrebbe farlo di suo, ma non si sa mai
Swap, io ho 16GB di ram, quindi ho lasciato 1GB su SSD, giusto per quei programmi che lo pretendono... Vedi tu in base alla ram che hai
Sospensione, l'ho disabilitata, non certo per l'usura quanto per non avere un file da ben 16GB fermo sull'unità, e darebbe fastidio anche su un HDD di pari dimensioni
Tutto il resto, non toccare niente
Per il trim, win7 lo supporta perfettamente, ma ogni tanto do una passata di trim manuale con magician, male non fa
Il buon magician... Non serve a niente che rimanga attivo, quindi la prima cosa che ho fatto è stata quella di rimuoverlo dall'avvio automatico... Lo faccio partire io quando voglio verificare l'esistenza di un nuovo firmware (leggo sul forum e mi muovo di conseguenza ) o per fare il trim manuale, quindi una volta alla settimana circa.
Ti consiglio di non abilitare RAPID, serve solo a pompare i benchmark, alla fine è inutile, tutti quelli che lo abbiamo provato siamo arrivati alla stessa conclusione
Credo di aver detto tutto... In pratica, usalo come fosse un HDD
(infatti, a parte il discorso del trim e della deframmentazione da disabilitare, tutto il resto lo faresti anche con un HDD )

[supersalam]

Ragazzi una domanda. Ho collegato l'SSD alla stessa serie dove ho collegato un normale HDD da 3.5''

Visto che l'HDD usa la 5V & 12v e l'SSD solo la 5v, potrebbero nascere problemi se uso lo stesso cavo?

[Tennic]

Originariamente inviato da supersalam

Ragazzi una domanda. Ho collegato l'SSD alla stessa serie dove ho collegato un normale HDD da 3.5''

Visto che l'HDD usa la 5V & 12v e l'SSD solo la 5v, potrebbero nascere problemi se uso lo stesso cavo?

Parli di cavo alimentazione, che proviene dall'alimentatore? Nessun problema, l'alimentatore alimenta (mette sotto tensione) tutti i conduttori, a prescindere da quale poi tu utilizzi
Immagino ti riferisci a quello, perchè al cavo SATA, cavo punto-punto, sicuramente non puoi attaccarci altro, come si faceva invece con i cavi PATA

[archangel987]

Originariamente inviato da Tennic

Ho fatto il tuo stesso passaggio, che più che passaggio è un secondo acquisto

Uso anche io Windows 7... Più che cose da fare, si tratta di verifiche:
Credo di aver detto tutto... In pratica, usalo come fosse un HDD
(infatti, a parte il discorso del trim e della deframmentazione da disabilitare, tutto il resto lo faresti anche con un HDD )

Grazie mille per la velocità e la precisione!

[cryogenesis]

Aloha a tutti!

Oggi ho assemblato il mio nuovo pc con queste componenti:

Mobo: Gigabyte Ga-970a-ud3p
SSD: Samsung 840 EVO da 120GB
CPU: FX 8350
GPU: XFX R9 280X
OS: Windows 7

Volevo porre a voi possessori dello stesso SSD alcune domande...

1) il manuale della scheda madre mi consiglia di installare i driver AHCI durante l'installazione di Windows 7 tramite una penna usb. Per ottenere le migliori prestazioni possibili mi conviene installare questi driver AHCI della AMD, oppure é meglio lasciare che il sistema operativo installi i driver AHCI Windows di default?

2) la funzione rapid funziona oppure è una bufala?

3) ci sono delle precauzioni da osservare quando si aggiorna il firmware?

Grazie mille in anticipo.

[giorgio9]

Originariamente inviato da cryogenesis

Aloha a tutti!

Oggi ho assemblato il mio nuovo pc con queste componenti:

Mobo: Gigabyte Ga-970a-ud3p
SSD: Samsung 840 EVO da 120GB
CPU: FX 8350
GPU: XFX R9 280X
OS: Windows 7

Volevo porre a voi possessori dello stesso SSD alcune domande...

1) il manuale della scheda madre mi consiglia di installare i driver AHCI durante l'installazione di Windows 7 tramite una penna usb. Per ottenere le migliori prestazioni possibili mi conviene installare questi driver AHCI della AMD, oppure é meglio lasciare che il sistema operativo installi i driver AHCI Windows di default?

2) la funzione rapid funziona oppure è una bufala?

3) ci sono delle precauzioni da osservare quando si aggiorna il firmware?

Grazie mille in anticipo.

se leggi l ultima pagina della discussione (questa qui dove hai scritto) trovi le riposte alla domanda 1 e 2

[cryogenesis]

Originariamente inviato da giorgio9

se leggi l ultima pagina della discussione (questa qui dove hai scritto) trovi le riposte alla domanda 1 e 2

In realtà alla prima domanda non trovo una risposta certa in questa pagina. C'è chi si è trovato bene con i driver AMD e chi li ha dovuti disinstallare.
Chiedevo a voi la prassi migliore per utilizzare al meglio l'ssd, in quanto la mia situazione era diversa da quella degli altri... io non avevo ancora effettuato la procedura d'installazione, quindi non dovevo rimediare ad eventuali problemi di incompatibilità.

Comunque, dopo essermi accertato in bios che il chipset sata fosse impostato su AHCI, alla fine ho lasciato i driver windows di default durante l'installazione del sistema operativo e poi ho aggiornato i driver AHCI installando quelli AMD direttamente dal sito e non dal cd della mobo.
Zero problemi e tutto fila liscio come l'olio sia con magician (affidabilità massima) che con il relativo firmware.

Grazie comunque per l'aiuto.

[giorgio9]

Originariamente inviato da cryogenesis

In realtà alla prima domanda non trovo una risposta certa in questa pagina. C'è chi si è trovato bene con i driver AMD e chi li ha dovuti disinstallare.
Chiedevo a voi la prassi migliore per utilizzare al meglio l'ssd, in quanto la mia situazione era diversa da quella degli altri... io non avevo ancora effettuato la procedura d'installazione, quindi non dovevo rimediare ad eventuali problemi di incompatibilità.

Comunque, dopo essermi accertato in bios che il chipset sata fosse impostato su AHCI, alla fine ho lasciato i driver windows di default durante l'installazione del sistema operativo e poi ho aggiornato i driver AHCI installando quelli AMD direttamente dal sito e non dal cd della mobo.
Zero problemi e tutto fila liscio come l'olio sia con magician (affidabilità massima) che con il relativo firmware.

Grazie comunque per l'aiuto.

si .. quello che volevo dire .. era che leggendo i commenti, avresti perlomeno saputo in anticipo che i driver AMD danno problemi abbastanza frequentemente (considerando quanti scrivono qui per lamentarsene ) per quanto riguarda l aggiornamento del firmware (non si riesce ad aggiornare) .

Adesso l hai appena installato
Bisognerà vedere quando dovrai eseguire l aggiornamento


.. se poi dovesse andare tutto bene tanto meglio