[Thread] Samsung 840 ssd sata 6gb/s

[PuppinoCbr]

Originariamente inviato da Devastator III

Uso Windows 7.
Non parlavo di elisir miracolosi, parlavo del software fornito dalla Samsung.
Dato che per questo ssd sono dichiarati circa 500 mb in lettura e scrittura, volevo sapere perchè Magician mi segnalava la metà, tutto qui
Per la questione orgoglio, non ho capito cosa tu intenda. Siccome lavoro con grosse quantità di file raw per la fotografia e con Lightroom, volevo solo ottenere il massimo da questo ssd. E' chiedere troppo?

Per l'orgoglio non mi riferivo a te ovviamente.
Volevo solo sottolineare che purtroppo le case promettono e lusingano l'utente con ottimizzazioni miracolose di fatto assenti nel reale. Ottieni il massimo così com'è. Anche perchè, nel tuo caso, hai settato massima affidabilità (non massime prestazioni). Ma nell'uno o nell'altro modo, non cambia davvero nulla (se non sacrificare alcuni servizi in virtù di qualche mese guadagnato su cent'anni di vita potenziale).

Come sottolineato da s12a, avrai certamente collegato al controller ASMedia.

[PuppinoCbr]

Originariamente inviato da Binomag

Visto che a breve mi arriva il pc nuovo, con il mio primo ssd e con win 8.1, mi spiegate brevemente sta cosa dell'ottimizza drive?

Per l'apputo, con win 8.1, meglio ancora. Non occorre, in alcun modo, alcuna ottimizzazione. Monta, installa e non fare altro

[s12a]

Originariamente inviato da Binomag

Visto che a breve mi arriva il pc nuovo, con il mio primo ssd e con win 8.1, mi spiegate brevemente sta cosa dell'ottimizza drive?

Windows 8/8.1 chiama il servizio di deframmentazione/trimming "ottimizzazione drive".

[PuppinoCbr]

Originariamente inviato da Binomag

Visto che a breve mi arriva il pc nuovo, con il mio primo ssd e con win 8.1, mi spiegate brevemente sta cosa dell'ottimizza drive?

Originariamente inviato da s12a

Windows 8/8.1 chiama il servizio di deframmentazione/trimming "ottimizzazione drive".

Ho inteso male anch'io. Credevo si riferisse all'ottimizzazione del software Samsung magic.

[Ibrasve81]

Domanda (non ho letto tutto il thread):
840 liscio, PRO ed EVO si equivalgono?

Thx

[^v3rsus]

Originariamente inviato da Ibrasve81

Domanda (non ho letto tutto il thread):
840 liscio, PRO ed EVO si equivalgono?

Thx

Si, in quanto non sapendo cosa fare alla Samsung hanno deciso di chiamarli con tre nomi diversi

[Ibrasve81]

Originariamente inviato da ^v3rsus

Si, in quanto non sapendo cosa fare alla Samsung hanno deciso di chiamarli con tre nomi diversi

Ti ringrazio

[kliffoth]

Io ho win 7 64 (penso di saltare win 8, pigrizia più che altro) e non ho fatto nessuna modifica e nessuna ottimizzazione: da come mi è stato detto, non occorre...anzi devo ancora installare Magician (lo avevo messo ma ho avuto delle noie per motivi estranei allo SSD ed ho reinstallato tutto).
...pensate che non ho ancora mai fatto un bench: ad occhio vedo che va veloce e sono soddisfatto, soprattutto dopo aver seguito i saggi consigli di s12a ed aver iniziato ad utilizzare normalmente l´unità senza stare a farmi tante pippe. Tra timori e paure varie mi stavo privando del piacere di un SSD, e, come ho detto tempo fa, se succede qualcosa nei prossimi 5 anni ci pensa la garanzia.

PS prima o poi installerò Magician e farò un bench

PPS da domani inzio a leggere il Thread da pag 1 metodicamente, non ho avuto tempo finora, ma devo trovarlo

[Tennic]

Originariamente inviato da kliffoth

Io ho win 7 64 (penso di saltare win 8, pigrizia più che altro) e non ho fatto nessuna modifica e nessuna ottimizzazione: da come mi è stato detto, non occorre...anzi devo ancora installare Magician (lo avevo messo ma ho avuto delle noie per motivi estranei allo SSD ed ho reinstallato tutto).
...pensate che non ho ancora mai fatto un bench: ad occhio vedo che va veloce e sono soddisfatto, soprattutto dopo aver seguito i saggi consigli di s12a ed aver iniziato ad utilizzare normalmente l´unità senza stare a farmi tante pippe. Tra timori e paure varie mi stavo privando del piacere di un SSD, e, come ho detto tempo fa, se succede qualcosa nei prossimi 5 anni ci pensa la garanzia.

PS prima o poi installerò Magician e farò un bench

PPS da domani inzio a leggere il Thread da pag 1 metodicamente, non ho avuto tempo finora, ma devo trovarlo

Bravissimo, questo è lo spirito giusto
Come dico sempre, è il computer (ed i suoi componenti) che esistono per semplificarci la vita, non noi che esistiamo per coccolare il computer e complicarci la vita con esso e con mille patemi d'animo

[s12a]

Originariamente inviato da ^v3rsus

Si, in quanto non sapendo cosa fare alla Samsung hanno deciso di chiamarli con tre nomi diversi

Originariamente inviato da Ibrasve81

Ti ringrazio

La risposta dell'altro utente era sarcastica. No, non si equivalgono.

840 = il precedente "liscio", versione budget con memorie TLC (progettate per 1000 cicli di scrittura con una ritenzione di un anno a fine vita) a 21 nm. Sostituito recentemente dall'EVO. Carente in scrittura sequenziale, specie la versione da 120GB. Tuttavia in lettura e nel random oltre che a queue depth basse in generale è superiore alla concorrenza.

840 EVO = nuova versione del "liscio" con memorie TLC a 19 nm (in teoria sempre 1000 cicli di scrittura, ma il wear leveling count dai dati SMART viene esaurito a circa 1200 cicli) e migliorie generali specie in velocità in scrittura.

840 PRO = versione con memorie MLC (3000 riscritture con 1 anno di ritenzione a fine vita), veloce a tutto tondo in maniera superiore rispetto agli altri modelli con memorie TLC, ed in maniera costante nel tempo anche con usi intensi.

[pitagoras]

Originariamente inviato da s12a

840 PRO = versione con memorie MLC (3000 riscritture con 1 anno di ritenzione a fine vita), veloce a tutto tondo in maniera superiore rispetto agli altri modelli con memorie TLC, ed in maniera costante nel tempo anche con usi intensi.

per 3000 riscritture cosa si intende?

[Tennic]

Originariamente inviato da pitagoras

per 3000 riscritture cosa si intende?

Che ogni cella può essere riscritta 3000 volte... Pertanto, l'intera "superficie" 3000 volte... Se l'unità è da 256 GB, basta fare 256 x 3000 = 768 TB di dati scritti (in realtà l'utente può scrivere qualcosa meno, a causa della WA)

[s12a]

Originariamente inviato da pitagoras

per 3000 riscritture cosa si intende?

Che, semplificando il discorso, puoi effettuare almeno tante scritture sul drive quanto 3000 volte la sua capienza. Vorrebbe quindi dire che l'840 PRO da 256 GB supporterebbe 750 TiB di scritture.

In realtà nella pratica il numero effettivo di scritture una volta arrivati a 3000 cicli sarà inferiore perché, a causa di vari motivi (principalmente wear leveling e tecnici di come funzionano le memorie NAND) l'SSD dovrà movimentare nelle sue celle di memoria più dati di quanto il sistema operativo ha effettivamente bisogno di scrivere.

Il fenomeno che fa aumentare il rapporto matematico fra scritture effettivamente movimentate sulle memorie NAND e quelle richieste dal sistema operativo si chiama write amplification e può variare da 1x (il minimo teorico per gli SSD che non usano compressione dei dati come i Samsung) a 5x ed oltre, ma tipicamente si aggira attorno a 2-3x.

[Binomag]

Originariamente inviato da PuppinoCbr

Per l'apputo, con win 8.1, meglio ancora. Non occorre, in alcun modo, alcuna ottimizzazione. Monta, installa e non fare altro

Ecco, in soldoni era questo che volevo sapere

Ma cosi per dire, pecchè la microsoft ha messo un comando superfluo/dannoso a sto punto?

[XEV]

io sono stato per anni e anni con un maxtor 7200 rpm sata da 160gb, non avevo tante esigenze anche dopo aver cambiato tanti componenti hardware. Per curiosità ho voluto provare un ssd, un samsung 840 pro, e sono rimasto davvero sconcertato
l'hdd meccanico lo terrò solo ed esclusivamente come storage

[s12a]

Originariamente inviato da Binomag

Ecco, in soldoni era questo che volevo sapere

Ma cosi per dire, pecchè la microsoft ha messo un comando superfluo/dannoso a sto punto?

Con "ottimizzazioni" si parlava di quelle di Magician o di altri programmi vari di terze parti che prometterebbero di aumentare le prestazioni o la longevità degli SSD togliendo funzionalità qua e là o modificando impostazioni al sistema operativo. Quella di Windows 8 è un'altra cosa che non ha nulla che vedere con esse. Purtroppo Microsoft, come dicevo, chiamandola "ottimizzazione" l'ha messa di nome (ma non di fatto) nel calderone delle utility e dei tweak inutili se non in certi casi dannosi per il corretto funzionamento dell'OS.

[Binomag]

Originariamente inviato da s12a

Con "ottimizzazioni" si parlava di quelle di Magician o di altri programmi vari di terze parti che prometterebbero di aumentare le prestazioni o la longevità degli SSD togliendo funzionalità qua e là o modificando impostazioni al sistema operativo. Quella di Windows 8 è un'altra cosa che non ha nulla che vedere con esse. Purtroppo Microsoft, come dicevo, chiamandola "ottimizzazione" l'ha messa di nome (ma non di fatto) nel calderone delle utility e dei tweak inutili se non in certi casi dannosi per il corretto funzionamento dell'OS.

Quindi perdonami, conviene periodicamente farla l'ottimizzazione di microsoft? Cosi per sapere, per es. non faccio mai il defrag su winxp ma formatto tipo ogni due anni o meno, su win 8 invece con disco SSD come dovrei comportarmi?

[s12a]

Originariamente inviato da Binomag

Quindi perdonami, conviene periodicamente farla l'ottimizzazione di microsoft? Cosi per sapere, per es. non faccio mai il defrag su winxp ma formatto tipo ogni due anni o meno, su win 8 invece con disco SSD come dovrei comportarmi?

Windows la fa già periodicamente in maniera automatica sugli SSD installati (più precisamente, esegue il TRIM). Sugli hard disk invece effettua il defrag. Di default (ossia senza fare nulla) l'operazione viene svolta settimanalmente. Si può impostare quotidiana senza particolari controindicazioni per gli SSD, ma è una cosa tutto sommato facoltativa dato che il TRIM (a partire da Windows 7) viene di suo eseguito dal filesystem sui cluster di ogni file permanentemente cancellato (dall'utente o dal'OS).

[PuppinoCbr]

Originariamente inviato da s12a

Con "ottimizzazioni" si parlava di quelle di Magician o di altri programmi vari di terze parti che prometterebbero di aumentare le prestazioni o la longevità degli SSD togliendo funzionalità qua e là o modificando impostazioni al sistema operativo. Quella di Windows 8 è un'altra cosa che non ha nulla che vedere con esse. Purtroppo Microsoft, come dicevo, chiamandola "ottimizzazione" l'ha messa di nome (ma non di fatto) nel calderone delle utility e dei tweak inutili se non in certi casi dannosi per il corretto funzionamento dell'OS.

Originariamente inviato da s12a

Windows la fa già periodicamente in maniera automatica sugli SSD installati (più precisamente, esegue il TRIM). Sugli hard disk invece effettua il defrag. Di default (ossia senza fare nulla) l'operazione viene svolta settimanalmente. Si può impostare quotidiana senza particolari controindicazioni per gli SSD, ma è una cosa tutto sommato facoltativa dato che il TRIM (a partire da Windows 7) viene di suo eseguito dal filesystem sui cluster di ogni file permanentemente cancellato (dall'utente o dal'OS).

Quoto in pieno. Quindi, caro Binomag, non serve poi tanto forzare (nè cambiare la painificazione) con "ottimizza" di windows, nè (a maggior ragione) utilizzare software di terze parti che ottimizzano (per modo di dire) modificando servizi e registri di windows.
Tradotto, come ripeto, usa senza alcun problema nè paranoia, il tuo bel SSD

[s12a]

Per completezza d'informazione, aumentare la frequenza del TRIM a livello di partizione (quello che effettua il servizio di "ottimizzazione drive" di Windows 8) può essere utile quando il proprio uso prevede la movimentazione di notevoli quantità di dati (es. diverse decine di GB al giorno), magari ad SSD con poco spazio libero, oppure quando il proprio uso comporta operazioni prevalentemente di modifica dati (ad esempio uso intenso di virtual machine). In quest'ultimo caso vengono effettuate scritture, ma non cancellazioni di file (dal punto di vista del sistema operativo che fa da host) e dunque nessun TRIM da parte del filesystem per esse.

Ma non credo sia il caso di Binomag. Con un uso normale/home, la situazione quanto ad usura delle celle (conseguentemente Write Amplification) e mantenimento delle prestazioni nel tempo fra effettuare il trim pianificato di Windows 8 e non effettuarlo (ossia affidandosi solo quello a livello di file come su Windows 7) non cambia significativamente a parità di condizioni, per quanto ho avuto modo di vedere io sui miei PC.