La vostra 360 vibra troppo quando legge? Volete migliorare la qualità audio/video?

[MesserWolf]

Originariamente inviato da BTinside

CUT

Era meglio se quotavi tutto il mio intervento , che oltretutto era una risposta ad un altro utente...

ho infatti scritto che dei piedini antivibrazioni riducono il rumore ambientale, proprio quello per cui tu li hai proposti. Quindi sono d'accordo con te.

Sul numero di piedini ho scritto chiaramente un "per me"... potrei benissimo sbagliarmi , ma vorrei capire il perchè 3 sono meglio di 4 su una superficie piana .


edit ecco la parte mancante

Credo che l'idea della riduzione delle vibrazioni possa effettivamente incidere , anche se in minima parte, sulla qualità, pure nel caso di apparecchi digitali per 2 ragioni :
1) vibrazione = rumore ambientale che nuoce all'ascolto [come nel caso di BT]
2) vibrazione = più errori di letture = più interventi del circuito di correzione degli errori di lettura = più imperfezioni

Chiaramente sto discorso vale per chi a impianti allucinanti e un orecchio da vero audiofilo (= orecchio bionico). La riduzione delle vibrazioni come dici giustamente tu, è veramente importante per i giradischi , per il resto lascia il tempo che trova.

Il "Chiaramente sto discorso vale per chi a impianti allucinanti" e riferito a cogliere la differenza tra un diverso numero di interventi del circuito di correzione dell'errore a seconda di più o meno vibrazioni .

Se poi tu hai un impianto da 25000 € .... rientri nella categoria "impianti allucinanti" dove si possono , almeno teoricamente e dagli orecchi più fini, apprezzare tali differenze .



Conclusione i piedini possono ridurre il rumore della 360 ? si perchè se la scocca /mobile vibrano meno , producono anche meno rumore .

[*sasha ITALIA*]

le vibrazioni possono essere smorzate ma indipendentemente da ciò di certo non è una macchina di fino la 360... ventole a palla e lettore rumoroso

[BTinside]

Hai pvt.

Ho letto il tuo post, ho volutamente quotato la parte finale. Quella iniziale era sottointeso, mi son accorto che qualcun'altro crede agli errori di lettura in digitale e al jitter.


I 3 punti, anche se non sono smorzati o antivibrazione o chiamiamoli come vogliamo, sono meglio dei 4 per un semplice motivo. Chi ci dice che la superficie è davvero piana? Dovremmo provare con una livella. In questo caso i 3 punti sono sempre meglio di 4, perchè comunque sia la situazione, offrono piena stabilità.

Il discorso invece cambia nel caso in cui i 4 piedini siano regolabili in altezza. Infatti se lo fossero potremmo giocarci abbassandone e alzandone finchè la nostra livella, poggiata sull'apparecchio, non vada in bolla. E' uno sbattimento però mettere in bolla. Invece con i 3 punti sei sempre OK. Oltre la tua precisione nel regolare.

Il mio porta elettroniche poggia su 4, ma sono 4 punte regolabili. Ho messo tutto in bolla. Dato che molti apparecchio purtroppo non hanno piedini regolabili e dato che la 360 ha 4 misere astine di gomma , il vantaggio quanto a rumore c'è eccome imho. Almeno nel mio caso, poi magari ho una 360 diversa, più rumorosa del solito chissà.

Di certo la mia 360 è una caso particolarem io ne ho avute 3, nessuna è stata rumorosa come questa, perchè mi vibrano tutte le plastiche. Un frastuono orribile. Con i 3 piedi in derlin magic dream ho risolto e il frastuono è sparito.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da BTinside

Hai pvt.

Ho letto il tuo post, ho volutamente quotato la parte finale. Quella iniziale era sottointeso, mi son accorto che qualcun'altro crede agli errori di lettura in digitale e al jitter.


I 3 punti, anche se non sono smorzati o antivibrazione o chiamiamoli come vogliamo, sono meglio dei 4 per un semplice motivo. Chi ci dice che la superficie è davvero piana? Dovremmo provare con una livella. In questo caso i 3 punti sono sempre meglio di 4, perchè comunque sia la situazione, offrono piena stabilità.

Il discorso invece cambia nel caso in cui i 4 piedini siano regolabili in altezza. Infatti se lo fossero potremmo giocarci abbassandone e alzandone finchè la nostra livella, poggiata sull'apparecchio, non vada in bolla. E' uno sbattimento però mettere in bolla. Invece con i 3 punti sei sempre OK. Oltre la tua precisione nel regolare.

Il mio porta elettroniche poggia su 4, ma sono 4 punte regolabili. Ho messo tutto in bolla. Dato che molti apparecchio purtroppo non hanno piedini regolabili e dato che la 360 ha 4 misere astine di gomma , il vantaggio quanto a rumore c'è eccome imho. Almeno nel mio caso, poi magari ho una 360 diversa, più rumorosa del solito chissà.

Di certo la mia 360 è una caso particolarem io ne ho avute 3, nessuna è stata rumorosa come questa, perchè mi vibrano tutte le plastiche. Un frastuono orribile. Con i 3 piedi in derlin magic dream ho risolto e il frastuono è sparito.

effettivamente hai ragione sulle 3 vs 4 , però è anche vero che se uno ha in piano l'apparecchio 4 ammortizzatori funzionano meglio di 3 .

[Yngwie74]

Originariamente inviato da MesserWolf

Sul numero di piedini ho scritto chiaramente un "per me"... potrei benissimo sbagliarmi , ma vorrei capire il perchè 3 sono meglio di 4 su una superficie piana

Semplicemente perche' ogni appoggio scarica sicuramente sulla superficie.

[_Xel_^^]

Penso perchè con tre soli piedini è sicuro che ognuno di questi sia carico. Con quattro potresti avere il carico distribuito solo su tre piedini e questa non uniformità potrebbe generare altre vibrazioni.
Se ci pensi un oggetto quadrato/rettangolare con DUE soli piedini non può stare in equilibrio, ma se ne metti un terzo nella giusta posizione avrai tutti e tre i piedini che di sicuro poggiano sul piano perchè è la minima condizione per un equilibrio stabile! Quindi ogni piedino aggiunto non è indispensabile.
Geometricamente parlando in un triangolo i vertici sono complanari, in un quadrato possono non esserlo.

Interessante però non ci avevo mai pensato a ste cose

Ciau!

[BTinside]

Originariamente inviato da MesserWolf

effettivamente hai ragione sulle 3 vs 4 , però è anche vero che se uno ha in piano 4 ammortizzatori funzionano meglio di 3 .

Probabilmente si. Dovresti però appunto come dici te "ammortizzatori", usare piedi smorzati ma soprattutto regolabili cosicchè, se il tuo piano di appoggio è realmente piano, va bene così, altrimenti metti in bolla con la livella.

Vorrei far notare però che i nostri piani di appoggio posano sul pavimento, e il pavimento non sempre è piano. A casa mia, il tavolino su 4 punte metalliche tutte alla stessa altezza, oscilla da morire, ho dovuto regolare tutto. Quindi tenete anche conto del terreno su cui si poggia. Indi con 3 punti vai sul sicuro.

[DonCry]

io invece trovo questa soluzione molto utile e vi spiego il motivo.
a casa ho due techics 1210 (giradischi) e adottano un sistema di piedini molto simili ai denon della foto, con l'unica differenza di essere regolabili.

questo significa che:
1 - per smorzare le vibrazioni sono eccezionali (e su un giradischi la cosa è fondamentale)
2 - hanno 4 punti di appoggio invece di 3, però essendo finemente regolabili (e armati di bolla e pazienza) si adattano pefettamente a qualsiasi tipo di piano di appoggio.

Per la 360 invece avevo gia fatto 4 piedini homemade giusto per alzarla dal piano d'appoggio, e vi posso assicurare che il calore diminuisce PARECCHIO, molto piu che aggiungere altre ventole dietro o soluzioni simili.
Gia solo per questo la soluzione dei 3 piedini smorzanti mi sembra ottima.

Però c'è un'altra osservazione da fare, ossia... mettendo questi 4 piedini casalinghi sotto la 360 ho notato che su 3 appoggia perfettamente, mentre su uno appoggia molto meno (quasi al punto di poterlo sfilare senza muovere la 360)...questo vuol dire che il piano non è perfettamente in bolla, la 360 non appoggia perfettamente e le vibrazioni del lettore del botolo si fanno ancor piu sentire.

[BTinside]

Allora qualcuno ha provato.

[Window Vista]

Originariamente inviato da BTinside

Allora qualcuno ha provato.

Questo sistema funziona solo con impianti come il tuo e BASTA!
X360 nn è fatta apposta per l'audio, non ci hanno mica studiato per questo
X360 tecnicamente è fatta male, il lettore infatti nn è un caso unico!!!

[futu|2e]

Purtroppo il 95% del casino della 360 deriva dal lettore, una volta che ci ho piazzato sotto di essa 4 rialzi e una base morbida per attutire le vibrazioni, bè, ho tolto il 5% di rumore

Pazienza

[Van Helsing]

Originariamente inviato da BTinside

Allora qualcuno ha provato.

Potresti indicare i punti della 360 in cui li hai piazzati?

[BTinside]

Originariamente inviato da Window Vista

Questo sistema funziona solo con impianti come il tuo e BASTA!
X360 nn è fatta apposta per l'audio, non ci hanno mica studiato per questo
X360 tecnicamente è fatta male, il lettore infatti nn è un caso unico!!!

Non hai capito lo scopo dell'utilizzo su 360.

[BTinside]

Originariamente inviato da Van Helsing

Potresti indicare i punti della 360 in cui li hai piazzati?

Se ne mettono due sotto la parte più pesante e uno sotto la più leggera. Nel caso della 360 due davanti, uno dietro. Perchè davanti c'è tutta la meccanica.

[BTinside]

Ah, lo sapevate che i 3 punti funzionano anche sotto ai diffusori?

Tratto da un thread appena aperto su videohifi forum :

Se volete seguire l'andazzo >>> http://www.videohifi.com/forum/topic...TOPIC_ID=81070

" Ciao a tutti

Qualche tempo fà in occasione di una cena audiofila a casa mia dove
gli amici invitati hanno avuto l'opportunità di saggiare le mie
capacità culinarie uno di loro, Stefano, mi ha detto che ponendo delle punte
sotto le mie Canton LE 109 avrei potuto beneficiare di un suono nettamente migliore di quello che stavamo ascoltando. Mi sono fidato di lui ed il giorno dopo mi sono recato in un negozio di Hi Fi a Legnano ed ho acquistato due set di tre punte ciascuno con relativi sottopunta della Solid Steel:
http://www.solidsteel.it/scheda.php?...ie=9&codpro=27
I risultati sono stati al di sopra di ogni mia aspettativa.
Confesso che sono, anzi ero, un po' scettico su questo tipo di accessori, ma
mi sono prontamente ricreduto perchè la differenza rispetto a prima è stata netta:

1) Basse frequenze più pulite, definite ed articolate.
2) Bilanciamento tonale più equilibrato con un senso di maggior
limpidezza e trasparenza del suono.
3) Gamma medio alta più presente (Senza punte c'era un sensibile
roll- off in quest'ambito).
4) Maggior dettaglio
5) Miglioramento netto della scena con una focalizzazione degli strumenti e voci notevolmente più precisa.
6) Riduzione delle risonanze in ambiente non solo in gamma bassa, ma anche in gamma media. Minor fatica d'ascolto.

Per essere sicuro ho ascoltato a lungo ed in giorni diversi
mettendo e togliendo le punte. Tutte le mie impressioni iniziali sono state
confermate in pieno. Sono andato a fondo leggendo degli scritti che trattano il problema delle vibrazioni ed il fenomeno del mascheramento da suono correlato riuscendo ad intuire quale sia la
portata del problema. Ho ringraziato poi Stefano per la dritta e mi son goduto appieno l'impianto anche in virtù di un cambio del cavo di alimentazione del CDP avvenuto in un secondo momento.
A voi è mai capitata un'esperienza simile?"

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da BTinside

metodo per ridurre le vibrazioni trasmesse sul piano di appoggio della 360, che, contemporaneamente, fa si che la console stia più fresca in quanto disaccoppiata dal piano.

Su questo, pienamente d'accordo. COsì come se mi parli dei problemi del digitale (jitter, qualità dei DAC, dei clock e via dicendo). Solo, mi limitavo a specificare che non ci saranno miglioramenti della qualità audiovideo con questo intervento, se non uno smorzamento delle vibrazioni (che già è qualcosa, cmq) ^__^

Pape

[darkfear]

Originariamente inviato da BTinside

1) Basse frequenze più pulite, definite ed articolate.
2) Bilanciamento tonale più equilibrato con un senso di maggior
limpidezza e trasparenza del suono.
3) Gamma medio alta più presente (Senza punte c'era un sensibile
roll- off in quest'ambito).
4) Maggior dettaglio
5) Miglioramento netto della scena con una focalizzazione degli strumenti e voci notevolmente più precisa.
6) Riduzione delle risonanze in ambiente non solo in gamma bassa, ma anche in gamma media. Minor fatica d'ascolto.

scusate i toni crudi...

ma come cazzo fa questo a notare tutti sti miglioramenti solo con 3 piedini?! che razza d'orecchio c'ha??

[torgianf]

Originariamente inviato da darkfear

scusate i toni crudi...

ma come cazzo fa questo a notare tutti sti miglioramenti solo con 3 piedini?! che razza d'orecchio c'ha??

marco e' un vero appassionato, un truzzo come me si accontenta di bassi a palla e i vetri che ballano, anzi piu' ballano e piu' mi sento figo

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da darkfear

scusate i toni crudi...

ma come cazzo fa questo a notare tutti sti miglioramenti solo con 3 piedini?! che razza d'orecchio c'ha??

A quanto ho capito, li ha messi sotto le casse. Li ha senso: a seconda del pavimento (marmo, parquet, moquette) possono variare effettivamente il suono. Poi, i toni così entusiastici non li condivido: non credo in differenze così drastiche con interventi tanto semplici. Sicuramente, qualche piccola differenza i piedini (sotto le casse o i giradischi, non le elettroniche) la fanno, ma si tratta di sfumature

Pape

[BTinside]

Si Pape, ma infatti, badate bene che non si tratta di MIGLIORAMENTO. Nessun componente esterno del genere è in grado di migliorare o incrementare le prestazioni proprie di un apparecchio. Bensì di far si che un determinato apparecchio possa funzionare al meglio delle proprie possibilità, cosa che porta ad indubbi vantaggi.

Non sono mica cosa magiche. Al contrario di come, alcuni produttori non troppo seri tentano di far credere.

Ad esempio i Vibrapod, nel sito sfoggiano tra le caratteristiche :

Bass Definition And Depth
Dynamics
Imaging
Detail Resolution
Ambiance
Clarity
Sound stage
Video Images

Come se fossero caratteristiche proprie. E invece no, tali vantaggi vengono portati proprio dalla soluzione dei 3 punti a prescindere, perchè le vibrazioni sono deleterie. Poi vabbeh, sembra assodato che in base al materiale cambino i risultati sonici. Se si usa una soluzione che asseconda e affoga le vibrazioni (materiali morbidi) piuttosto che una che invece si oppone (punte coniche metalliche) si ottengono risultati differenti.