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Old 18-12-2009, 16:29   #17501
ciccillover
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Non capisco tutta quest'eccitazione riguardo la differenza fra consumi idle e full, che mi sembri ribadire nell'ultimo post, ratman. Se per assurdo consumassero uguale in idle e full non sarebbe forse meglio? O mi sfugge qualcosa? Insomma, a parità di consumo in idle, atteso che già da tempo e agevolmente si riesce a stare sotto i 40w, chettefrega di avere una differenza maggiore fra idle e full?
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Old 18-12-2009, 16:36   #17502
ilratman
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Non capisco tutta quest'eccitazione riguardo la differenza fra consumi idle e full, che mi sembri ribadire nell'ultimo post, ratman. Se per assurdo consumassero uguale in idle e full non sarebbe forse meglio? O mi sfugge qualcosa? Insomma, a parità di consumo in idle, atteso che già da tempo e agevolmente si riesce a stare sotto i 40w, chettefrega di avere una differenza maggiore fra idle e full?
non intendo che la differenza tra idle e full sia fondamentale solo che prima c'era questa situazione.

Consumo idle 40W e full 60W con prestazioni di riferimento in full =1

adesso invece si può avere

Consumo in idle 40W e 200W in full con prestazioni in full =50

in pratica a parità di consumo in idle, che conta per il 90% del tempo, si possono avere delle prestazioni in full veramente notevoli cosa che prima non era così.

poi un sistema molto potente riesce a fare le stesse cose in molto meno tempo e probabilmente si riesce a consumare nel complesso molto meno rispetto ad un sistema che in full consuma si poco ma fa anche poco.

vedi io punto ad un htpc con consumo a livello di un mulo, circa 30W (quindi quasi un atom), ma che se serve ti dia la possibilità di giocare in fullhd al massimo e anche di fare tutto il resto se serve, videoediting rendering etc.

secondo me è il futuro, sistemi che se fanno poco o niente non consumano mentre se fanno qualcosa sono potentissimi.

ovviamente il top sarebbe ridurre i consumi mantenendo le prestazioni al massimo ma anche così non è male.
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Ultima modifica di ilratman : 18-12-2009 alle 16:39.
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Old 18-12-2009, 16:39   #17503
Eddie666
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Non capisco tutta quest'eccitazione riguardo la differenza fra consumi idle e full, che mi sembri ribadire nell'ultimo post, ratman. Se per assurdo consumassero uguale in idle e full non sarebbe forse meglio? O mi sfugge qualcosa? Insomma, a parità di consumo in idle, atteso che già da tempo e agevolmente si riesce a stare sotto i 40w, chettefrega di avere una differenza maggiore fra idle e full?
se il consumo fosse fisso a 50-60w si, ovviamente. quello che intende dire ilratman è che, mentre prima l'avere un pc a basso consumo significava avere una macchina nontuttofare (chessò, rendering, encoding audio/video, videogame ad un certo livello), attualmente, grazie a più avanzate ed efficienti gestioni energetiche di cpu,gpu e chipset, possiamo avere sì pc molto performanti in ogni campo, ma al contempo anche parsimionosi, quando non è ovviamente richiesta molta potenza: e molto spesso, l'80% del tempo un moderno pc lo passa in idle o poco più.
il mio "esperimento" (che poi è il mio pc principale) si basa proprio su questo princiio; avere un pc dal basso consumo in idle, ma che non mi faccia sentire alcuna mancanza prestazionale, nel momento in cui richiedo più birra: detto fatto in idle sono a meno di 70w, ed in full non supero i 150w (il che non è male considerando che monto un quad intel, seppur una serie "S", ed una gpu discreta, quale la 9600, anch'essa in versione a basso consumo).

Edit: ilratman mi ha anticipato
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Old 18-12-2009, 16:41   #17504
ilratman
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se il consumo fosse fisso a 50-60w si, ovviamente. quello che intende dire ilratman è che, mentre prima l'avere un pc a basso consumo significava avere una macchina nontuttofare (chessò, rendering, encoding audio/video, videogame ad un certo livello), attualmente, grazie a più avanzate ed efficienti gestioni energetiche di cpu,gpu e chipset, possiamo avere sì pc molto performanti in ogni campo, ma al contempo anche parsimionosi, quando non è ovviamente richiesta molta potenza: e molto spesso, l'80% del tempo un moderno pc lo passa in idle o poco più.
il mio "esperimento" (che poi è il mio pc principale) si basa proprio su questo princiio; avere un pc dal basso consumo in idle, ma che non mi faccia sentire alcuna mancanza prestazionale, nel momento in cui richiedo più birra: detto fatto in idle sono a meno di 70w, ed in full non supero i 150w (il che non è male considerando che monto un quad intel, seppur una serie "S", ed una gpu discreta, quale la 9600, anch'essa in versione a basso consumo).

Edit: ilratman mi ha anticipato
esatto intendevo proprio questo!
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Old 18-12-2009, 17:43   #17505
ciccillover
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Ho capito ma il fatto di avere prestazioni molto buone in full non deve giustificare un consumo stellare a pari condizioni, questo volevo dire io. In tal senso, compiacersi di un sistema che fa i 200w in full, sebbene sia risparmioso in idle (quanto tempo sta in idle poi è da discutere, il 90% appena stimato mi pare esagerato), anche considerato che i consumi aumentano in maniera più che proporzionale con l'aumento di occupazione della CPU, non è una bella cosa. Spero di essermi spiegato meglio
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Old 18-12-2009, 17:55   #17506
Eddie666
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Ho capito ma il fatto di avere prestazioni molto buone in full non deve giustificare un consumo stellare a pari condizioni, questo volevo dire io. In tal senso, compiacersi di un sistema che fa i 200w in full, sebbene sia risparmioso in idle (quanto tempo sta in idle poi è da discutere, il 90% appena stimato mi pare esagerato), anche considerato che i consumi aumentano in maniera più che proporzionale con l'aumento di occupazione della CPU, non è una bella cosa. Spero di essermi spiegato meglio
considera anche una cosa: più una cpu è potente e più tempo starà in idle. ad esempio con il mio pc, se ascolto musica, navigo, masterizzo, guardo un dvd, un bluray, o cmq faccio tutte queste cose contemporaneamente, il consumo sale davvero di pochissimo, nell'ordine dei 10w; questo perchè, la potenza della cpu permette di svolgere la maggior parte delle operazioni con il moltiplicatore (e di conseguenza il voltaggio) al minimo. per vedere il consumo salire decisamente devo ad esempio fare enconding video (e siamo nell'rodine dei 100w), oppure giocare (e, dato che di videogame che sfruttano appieno i quad praticamente non ce ne sono, anche lì il consumo si assesta a circa 110-120w)
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Old 18-12-2009, 18:13   #17507
Kal
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ciao kal e ben tornato a casa.
Grazie

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dei nuovi i5 si può dire solo che bene, consumo in idle bassissimo, e non serve aspettare quelli con grafica integrata visto che schede potenti come la ati 5750 consumano circa 15w in idle.
Praticamente e direi finalmente ci si può fare un pc da circa 50-60w in idle e 250w in full con qui però si può fare veramente di tutto.
Ho capito.
Meno male che le cose si stanno evolvendo in questo modo,cosiì si potrà usare lo stesso pc per fare piu' cose,non soltanto come muletto
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APC Smart-UPS 1500VA - Corsair Obsidian 750D Airflow - Seasonic Prime TX 650W - Asus Sabertooth B760 mATX - Intel Core-i9 14900K - Noctua NH-D15 G2- 128GB DDR5 Corsair Dominator Titanium - Hynix P41 Platinum 2TB - Kef LS60 Wireless
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Old 18-12-2009, 18:49   #17508
caurusapulus
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considera anche una cosa: più una cpu è potente e più tempo starà in idle. ad esempio con il mio pc, se ascolto musica, navigo, masterizzo, guardo un dvd, un bluray, o cmq faccio tutte queste cose contemporaneamente, il consumo sale davvero di pochissimo, nell'ordine dei 10w; questo perchè, la potenza della cpu permette di svolgere la maggior parte delle operazioni con il moltiplicatore (e di conseguenza il voltaggio) al minimo. per vedere il consumo salire decisamente devo ad esempio fare enconding video (e siamo nell'rodine dei 100w), oppure giocare (e, dato che di videogame che sfruttano appieno i quad praticamente non ce ne sono, anche lì il consumo si assesta a circa 110-120w)
Sei in una situazione molto simile alla mia: idle siamo sui 70w circa, in full supero abbondantemente i 200w però c'è da tener conto di cpu overcloccata
Devo ammettere che ste schede ATI a 40nm non consumano una cippa in idle, ed in full gioco senza problemi @1680x1050 settaggi al massimo e filtri abilitati (Call of Duty MW2 fa 50fps di media con AA8x )
(sistema in firma)
__________________
If you wanna make the world a better place, take a look at yourself and then make a change. MJ
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Old 18-12-2009, 19:50   #17509
Eddie666
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Sei in una situazione molto simile alla mia: idle siamo sui 70w circa, in full supero abbondantemente i 200w però c'è da tener conto di cpu overcloccata
Devo ammettere che ste schede ATI a 40nm non consumano una cippa in idle, ed in full gioco senza problemi @1680x1050 settaggi al massimo e filtri abilitati (Call of Duty MW2 fa 50fps di media con AA8x )
(sistema in firma)
io purtroppo non posso overcloccare la mia...peccato perchè sono sicuro che farebbe dei bei numeri
circa la scheda video, io sono limitato dal pico psu 150w, per cui devo scegliere schede che non richiedano l'alimentazione supplementare: ho visto che da poco è uscita questa 5750, che non sembrerebbe affatto male.
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Old 20-12-2009, 16:36   #17510
fano
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Vorrei rifarmi il muletto... ero intenzionato a farmi l'abaco primo, ma è da 6 mesi che "deve arrivare in una nuova veste" così ho deciso di farmelo da me: il prezzo deve essere di 100 Euro massimo (escludiamo le spese di spedizione va )... li stesso prezzo dell'Abaco, praticamente...

Per ora ho trovato questa roba:

Scheda Madre: Gigabyte GA-GC2300 (forse è 230D?) con ATOM 230 43 Euro
Case: Mini-ITX LC-P. LC-1320MI con PSU da 75W 39 Euro
RAM: Elixir da 1 GB 18 Euro ----> punto al risparmio anche da 512 MB va bene solo che in quel sito non la hanno!

Totale: 100 Euro precisi

Se avete da suggerirmi altri componenti fate pure... unica cosa la scheda madre deve avere almeno un canali IDE per il mio HDD da 3.5" che voglio riciclare (e deve stare anche nel case, ovviamente!).

Ciao,
fano
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Old 20-12-2009, 19:20   #17511
Joepesce
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Vorrei rifarmi il muletto... ero intenzionato a farmi l'abaco primo, ma è da 6 mesi che "deve arrivare in una nuova veste" così ho deciso di farmelo da me: il prezzo deve essere di 100 Euro massimo (escludiamo le spese di spedizione va )... li stesso prezzo dell'Abaco, praticamente...

Per ora ho trovato questa roba:

Scheda Madre: Gigabyte GA-GC2300 (forse è 230D?) con ATOM 230 43 Euro
Case: Mini-ITX LC-P. LC-1320MI con PSU da 75W 39 Euro
RAM: Elixir da 1 GB 18 Euro ----> punto al risparmio anche da 512 MB va bene solo che in quel sito non la hanno!

Totale: 100 Euro precisi

Se avete da suggerirmi altri componenti fate pure... unica cosa la scheda madre deve avere almeno un canali IDE per il mio HDD da 3.5" che voglio riciclare (e deve stare anche nel case, ovviamente!).

Ciao,
fano
potresti valutare l'acquisto di un eee 701 alla stessa cifra e sicuramente consumi di meno di corrente...
poi de gustibus
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Old 20-12-2009, 19:24   #17512
francesco289
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Vorrei rifarmi il muletto... ero intenzionato a farmi l'abaco primo, ma è da 6 mesi che "deve arrivare in una nuova veste" così ho deciso di farmelo da me: il prezzo deve essere di 100 Euro massimo (escludiamo le spese di spedizione va )... li stesso prezzo dell'Abaco, praticamente...

Per ora ho trovato questa roba:

Scheda Madre: Gigabyte GA-GC2300 (forse è 230D?) con ATOM 230 43 Euro
Case: Mini-ITX LC-P. LC-1320MI con PSU da 75W 39 Euro
RAM: Elixir da 1 GB 18 Euro ----> punto al risparmio anche da 512 MB va bene solo che in quel sito non la hanno!

Totale: 100 Euro precisi

Se avete da suggerirmi altri componenti fate pure... unica cosa la scheda madre deve avere almeno un canali IDE per il mio HDD da 3.5" che voglio riciclare (e deve stare anche nel case, ovviamente!).

Ciao,
fano
aspetta la nuova mini itx intel esce i primi di gennaio
francesco289 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-12-2009, 19:26   #17513
fano
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Joepesce perchè dici che consumerei meno?

Praticamente c'è la stessa roba dentro... la scheda madre sarà ASUS invece che Gigabyte, ma alla fine mi sa che sono uguali all'Intel...

Poi nell'EEE 701 non posso metterci dentro il mio HDD da 500 GB

francesco289 la nuova Intel che vantaggi ha? Minori consumi?
Se esce i primi di gennaio posso provare a trattenermi... sperando riesca a stare sotto al mio "budget" sfida

Ultima modifica di fano : 20-12-2009 alle 19:28.
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Old 20-12-2009, 19:30   #17514
marcy1987
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Joepesce perchè dici che consumerei meno?

Praticamente c'è la stessa roba dentro... la scheda madre sarà ASUS invece che Gigabyte, ma alla fine mi sa che sono uguali all'Intel...

Poi nell'EEE 701 non posso metterci dentro il mio HDD da 500 GB

francesco289 la nuova Intel che vantaggi ha? Minori consumi?
Se esce i primi di gennaio posso provare a trattenermi... sperando riesca a stare sotto al mio "budget" sfida
semplicemente perchè basato su piattaforma mobile.. per cacciarci un HD da 500gb vai di box esterno

ps. un EEE 701 a 100euro io mica lo trovo così facilmente però
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Smanettone? Forse.. => ex-PC ex-Netbook
Acer Aspire 5935G Core2Duo P9500 2,53Ghz@1,1V; 8GB DDR3-1333 CL9 Kingston; Hybrid Graphics Nvidia GMA4500HD + GT130M (1gb DDR2 ); 15,6" LED HD; SSD Kingston V300 120gb + WD Scorpio 500gb. Muletto autocostruito 16w LINK 1 LINk 2. Motorola Atrix, HD Multimedia Dock, CarDock
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Old 20-12-2009, 19:42   #17515
francesco289
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francesco289 la nuova Intel che vantaggi ha? Minori consumi?
Se esce i primi di gennaio posso provare a trattenermi... sperando riesca a stare sotto al mio "budget" sfida
costa leggermente di piu, però hai la possibilità dei 4gb di ram e un sistema totale vai a consumare 26 watt dai primi test....

piu che altro...totalmente fanlesss
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2104525
francesco289 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-12-2009, 20:26   #17516
fano
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C'è solo un grosso problema per me... manca il connettore IDE

Hanno deciso che oramai è obsoleto?

Peccato mi sa che devo restare con la versione precedente
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Old 20-12-2009, 20:34   #17517
fano
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Originariamente inviato da marcy1987 Guarda i messaggi
semplicemente perchè basato su piattaforma mobile.. per cacciarci un HD da 500gb vai di box esterno
Ma quella da 500 è il disco di sistema/Temp i download vanno in un esterno, ma da 1 TB
Mica ce ne posso ficcare 2 di dischi esterni... poi perde lo scopo vado a spendere altri 100 euro per comprare un altro HDD (e il mio? Lo butto) e anche per il risparmio non ci saremmo il pc consuma 30W e poi ci metto non uno, ma 2 HDD esterni ?

Poi per quanto riguarda il discorso "mobile" alla fine una MINI-ITX non credo si discosti dal concetto... e l'ali su bricchetto è lo stesso che si userebbe per un portatile, quindi...

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Originariamente inviato da marcy1987 Guarda i messaggi
ps. un EEE 701 a 100euro io mica lo trovo così facilmente però
Infatti mi sa che minimo si parte da 199...
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Old 20-12-2009, 20:35   #17518
francesco289
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Originariamente inviato da fano Guarda i messaggi
C'è solo un grosso problema per me... manca il connettore IDE

Hanno deciso che oramai è obsoleto?

Peccato mi sa che devo restare con la versione precedente
ci sarebbero comunque gli adattatori ide-sata...ormai ide è finito :P
francesco289 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-12-2009, 21:03   #17519
fano
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Vero e l'adattatore IDE-SATA lo sto usando per un ricevitore sat che aveva solo connettore SATA (e, come al solito avevo un HDD IDE da "riciclare" )... per funzionare funziona però... prederivo la connessione diretta senza ammenicoli ulteriori...

Bho devo pensarci...

E per quanto riguardo il case cosa mi dite? Qualcuno ce l'ha e si è trovato bene, male ,medio ?

Ultima modifica di fano : 20-12-2009 alle 21:06.
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Old 20-12-2009, 21:04   #17520
Joepesce
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Joepesce perchè dici che consumerei meno?

Praticamente c'è la stessa roba dentro... la scheda madre sarà ASUS invece che Gigabyte, ma alla fine mi sa che sono uguali all'Intel...

Poi nell'EEE 701 non posso metterci dentro il mio HDD da 500 GB

francesco289 la nuova Intel che vantaggi ha? Minori consumi?
Se esce i primi di gennaio posso provare a trattenermi... sperando riesca a stare sotto al mio "budget" sfida
il chipset è versione mobile... stiamo sui 9-10W l'intero sistema... meglio di così...

l'hd lo metti usb
considera però che hai un mulo con monitor integrato quando serve e un UPS (la batteria) se proprio vuoi rimanergliela

a quel prezzo tra ebay e vari mercatini abbonda
sia il 701 che un pelo di più il 900
Joepesce è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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