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Old 07-04-2015, 22:18   #6641
andry18
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
queste non sono espansioni , ma dlc.

se la storia di gerald finisce con questo episodio , a meno che no ho capito male) come fa poi ad andare in altri luoghi? immagino che siano add in game.
comunque hanno già detto che una volta finita la main quest puoi continuare ad andare in giro, quindi non è che se finisce "la storia di geralT" vuol dire che muore, fine del gioco e tutti via a guardarsi la tv eh!
cmq se 10+20 ore di gioco me le chiami dlc, non ho idea un'espansione cosa deve essere secondo te per esser definita tale


già che ci sono dico pure la mia...avevano già detto che "probabilmente" avrebbero fatto delle espansioni, ed in quanto il lavoro era maggiore rispetto ad un normalissimo dlc, avrebbero chiesto dei soldi per quello. è anche vero che è da dicembre che hanno finito il gioco, e non è che interi gruppi del team devono stare con le mani in mano ad aspettare che il gioco esca, quindi si mettono a fare materiali aggiuntivi, quindi dlc ed espansioni
ne consegue che è normalissimo il fatto che stiano già lavorando a robe anche se il gioco non è ancora uscito (i due posticipi ha dato tempo a tutti), però il volerli dichiarare già da adesso secondo me è decisamente prematuro, non per niente ma...stiamo parlando di ottobre per uno e 2016 per l'altro...cioè...ma ste cose annunciarle in pompa magna settembre no eh? ti facevi la peggio pubblicità
mah
andry18 è offline  
Old 07-04-2015, 22:27   #6642
fraussantin
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comunque hanno già detto che una volta finita la main quest puoi continuare ad andare in giro, quindi non è che se finisce "la storia di geralT" vuol dire che muore, fine del gioco e tutti via a guardarsi la tv eh!
cmq se 10+20 ore di gioco me le chiami dlc, non ho idea un'espansione cosa deve essere secondo te per esser definita tale


già che ci sono dico pure la mia...avevano già detto che "probabilmente" avrebbero fatto delle espansioni, ed in quanto il lavoro era maggiore rispetto ad un normalissimo dlc, avrebbero chiesto dei soldi per quello. è anche vero che è da dicembre che hanno finito il gioco, e non è che interi gruppi del team devono stare con le mani in mano ad aspettare che il gioco esca, quindi si mettono a fare materiali aggiuntivi, quindi dlc ed espansioni
ne consegue che è normalissimo il fatto che stiano già lavorando a robe anche se il gioco non è ancora uscito (i due posticipi ha dato tempo a tutti), però il volerli dichiarare già da adesso secondo me è decisamente prematuro, non per niente ma...stiamo parlando di ottobre per uno e 2016 per l'altro...cioè...ma ste cose annunciarle in pompa magna settembre no eh? ti facevi la peggio pubblicità
mah
Una espansione è una nuova avventura che si ricollega al game ( richiesto per giocarlo) magari venduta boxata .

Un dlc è un contenuto scaricabile che amplifica il contenuto del game , magari con roba tolta apposta , non in questo caso .
Il vantaggio dei dlc è che fanno fare soldi facili perche spesso sono fondamentali per il gioco stesso. Lo svantaggio è che una volta che il pubblico ne è venuto a conoscenza gli va in e se lo compra a gioco completo.


Questo imho.
Quindi in genere prima si vende il gioco poi si comunicano i dlc.

Per quanto riguarda le ore anche il dlc di skyrim aveva molte ore a disposizione.
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fraussantin è offline  
Old 07-04-2015, 22:29   #6643
Darkless
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Per la cronaca pure il primo Witcher aveva un'espansione, solo che gli accordi son saltati a poco tempo dal lancio quando era praticamente finita.
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Old 07-04-2015, 22:35   #6644
andry18
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Una espansione è una nuova avventura che si ricollega al game ( richiesto per giocarlo) magari venduta boxata
il magari implica che sia facoltativo, quindi rimane: "nuova avventura" e qui ci siamo, non so quanto con il primo, ma col secondo (nuova mappa e 20 ore di gioco) decisamente sì
per "si ricollega al game" intendi che deve fare riferimenti alla trama principale, e quindi necessariamente venire dopo, temporalmente parlando?

Quote:
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Per la cronaca pure il primo Witcher aveva un'espansione, solo che gli accordi son saltati a poco tempo dal lancio quando era praticamente finita.
questa mi è nuova
andry18 è offline  
Old 08-04-2015, 01:02   #6645
X360X
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Un'espansione in linea teorica può essere un prequel, essere integrata nel gioco o messa dopo la fine, dipende.
E può essere anche standalone

Un'espansione corposa in un rpg aggiunge come minimo nuova zona, nuovi nemici e nuove armi. Con una buona o ottima longevità.

Ma la cosa importante è che non si parli di contenuti fuffa, non siano piccoli contenuti per fare qualche soldo e soprattutto non siano parti palesemente tagliate in modo più o meno grave dal gioco finale stile la noire, Dead space 3, deus ex e altri, perché a quel punto è solo uno schifo

Non mi pare che abbiano annunciato robaccia simile per cui...per ora continuano a non avere nulla a che spartire con EA, Ubisoft e compagnia

Nel momento in cui mi fai pagare (a prescindere dal prezzo e da quanto piaccia il gioco) dlc come quelli di infinite (burial al sea), gta4, skyrim (2 su 3), dungeon siege 3... Ci sta che cavolo, non si metterebbero mai a lavorare così su un gioco già completo offrendoti una nuova esperienza solo per vederti felice.
Poi se uno lo fa lode a lui, ma in ogni caso sono contento se lavori per ampliare il gioco.
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Ultima modifica di X360X : 08-04-2015 alle 01:20.
X360X è offline  
Old 08-04-2015, 02:00   #6646
michelgaetano
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Ma la cosa importante è che non si parli di contenuti fuffa, non siano piccoli contenuti per fare qualche soldo e soprattutto non siano parti palesemente tagliate in modo più o meno grave dal gioco finale stile la noire, Dead space 3, deus ex e altri, perché a quel punto è solo uno schifo
Questo. Quello che conta è il contenuto, poi la si può chiamare come pare.

Che poi non ho capito dove sia questa legge scritta che una espansione di un RPG debba essere necessariamente una nuova area in senso assoluto, quando hai già un mondo enorme e potenzialmente ancora da sfruttare in pieno.

Chiaro, l'idea è volere contenuti del tutto inediti (che poi neanche quelli mancano, Toussaint), ma è assurdo che l'espansione/DLC/quellochevipare diventi automaticamente "money grab" allo stesso livello delle rapine che conosciamo, solo perché ambientata nello stesso setting del gioco base. Non abbiamo la sfera di cristallo e magari (rapina) lo sarà, ma non sarebbe male se si aspettasse di conoscere di più prima di sparlare...

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Nel momento in cui mi fai pagare (a prescindere dal prezzo e da quanto piaccia il gioco) dlc come quelli di infinite (burial al sea), gta4, skyrim (2 su 3), dungeon siege 3... Ci sta che cavolo, non si metterebbero mai a lavorare così su un gioco già completo offrendoti una nuova esperienza solo per vederti felice.
Poi se uno lo fa lode a lui, ma in ogni caso sono contento se lavori per ampliare il gioco.
È l'esasperazione a cui i vari DLC day 1 rapina e politica dei season pass hanno portato la gente: non importa che genere di contenuto venga messo fuori, se è dopo il lancio è automaticamente disonesto, anche se magari non lo è.

La cosa assurda è che storicamente questi lavori sono stati assai apprezzati, vedasi ad ogni DLC da 2 ore che esce la gente a ripetere all'infinito "prime le espansioni erano di 20 ore, non 2!!". Quando poi le danno oggi, non va bene uguale

Peraltro notavo come in altri generi il fenomeno sia molto più limitato, ad esempio lamentele del genere sulle espansioni di giochi come CKII non ci sono (perché appunto valide), eppure le tempistiche sono del tutto comparabili...
michelgaetano è offline  
Old 08-04-2015, 04:15   #6647
Alkadia2977
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A prescindere dal fatto che la saga di Elric personalmente m'ha fatto abbastanza cagare (e sì, mi son comprato l'antologia e l'ho letta tutta prima di esprimere il giudizio) le uniche somiglianze stanno nel colore dei capelli dei protagonisti. Tutto il resto è completamente differente a dir poco. Ce ne vuole di fantasia a parlare di simil plagio, ma ce ne vuole parecchia.
E' una questione dibattuta da anni ed evidentemente abbiamo punti di vista diametralmente opposti in merito al "LUPO BIANCO" ...siamo nell'ordine dei Tyrion Lannister/Miles Vorkosigan...il fatto che uno sia nei sette regni e l'altro guidi una flotta di mercenari nello spazio non toglie le incredibili similitudini. Sono casi letterari e ognuno è libero di pensarla come meglio crede.

Ultima modifica di Alkadia2977 : 08-04-2015 alle 04:37.
Alkadia2977 è offline  
Old 08-04-2015, 07:31   #6648
Darkless
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Te lo ripeto: a prescindere dal parere sugli scritti non hanno nulla in comune. Ambientazioni diverse, storie diverse, caratterizzazioni diverse, stili diversi.
Se Geralt fosse stato biondo nessuno si sarebbe mai lontanamente sognato un paragone.
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Old 08-04-2015, 08:23   #6649
ThePonz
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(Shani? )
chissà..
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Old 08-04-2015, 09:56   #6650
Bestio
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Quando si tratta di espansioni "corpose" non vedo cosa ci sia da lamentarsi, dopotutto ci sono sempre state, e ben vengano!
Certo basta che non si tratti di DLC da 1 ora scarsa di gioco (magari pure già presenti nel gioco base e semplicemente bloccate) come fanno si usa fare oggi.
Certo concordo che annunciarla ancora prima dell'uscita del gioco sia stata un po una ca%%ata, ma non mi sembra il caso di farne una tragedia.
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Ultima modifica di Bestio : 08-04-2015 alle 10:00.
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Old 08-04-2015, 09:59   #6651
Miciob
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comunque hanno già detto che una volta finita la main quest puoi continuare ad andare in giro, quindi non è che se finisce "la storia di geralT" vuol dire che muore, fine del gioco e tutti via a guardarsi la tv eh!
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già che ci sono dico pure la mia...avevano già detto che "probabilmente" avrebbero fatto delle espansioni, ed in quanto il lavoro era maggiore rispetto ad un normalissimo dlc, avrebbero chiesto dei soldi per quello. è anche vero che è da dicembre che hanno finito il gioco, e non è che interi gruppi del team devono stare con le mani in mano ad aspettare che il gioco esca, quindi si mettono a fare materiali aggiuntivi, quindi dlc ed espansioni
ne consegue che è normalissimo il fatto che stiano già lavorando a robe anche se il gioco non è ancora uscito (i due posticipi ha dato tempo a tutti), però il volerli dichiarare già da adesso secondo me è decisamente prematuro, non per niente ma...stiamo parlando di ottobre per uno e 2016 per l'altro...cioè...ma ste cose annunciarle in pompa magna settembre no eh? ti facevi la peggio pubblicità
mah
Non e' che finito il gioco si mettono a fare dlc o espansioni perche' i timi non sanno cosa fare.... anche perché hanno altri progetti in sospesi e stoppati per finire the witcher 3... ad esempio un'altra mia attesa cyberpunk 2077 (da guardare i video da sbavo) http://en.wikipedia.org/wiki/Cyberpunk_2077

Più che altro sanno come si fa marketing.... sanno che il 90% di chi fa il preorder prendera' anche qualche espansione o dlc a pagamento... sanno che il nome the witcher tira.....
E' la politica dei giochi degli anni 2000 ... dlc e patch day one da miglioni di giga...
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Old 08-04-2015, 10:09   #6652
Miciob
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Premessa: Sono un fan della saga e dei libri sullo strigo. Ho fatto il preorder su gog e sicurmante prendero' le espansioni..

Hanno messo gia' in gog il prezzo del season pass.... 24.99 ... bho CD Project sta' cambiando totalmente la filosofia di vendita....

Ciauz
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Old 08-04-2015, 10:15   #6653
michelgaetano
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Non e' che finito il gioco si mettono a fare dlc o espansioni perche' i timi non sanno cosa fare.... anche perché hanno altri progetti in sospesi e stoppati per finire the witcher 3... ad esempio un'altra mia attesa cyberpunk 2077 (da guardare i video da sbavo) http://en.wikipedia.org/wiki/Cyberpunk_2077

Più che altro sanno come si fa marketing.... sanno che il 90% di chi fa il preorder prendera' anche qualche espansione o dlc a pagamento... sanno che il nome the witcher tira.....
E' la politica dei giochi degli anni 2000 ... dlc e patch day one da miglioni di giga...
Questo non possiamo dirlo, perché non sappiamo come funzioni internamente il team (anzi i team, per il discorso Cyberpunk) di sviluppo.

Non è cioè assolutamente automatico come il 2+2 che state facendo dire "ll programmatore (invento) degli abiti degli NPC ha finito il suo lavoro, ora va su C2077", perché non sappiamo se ci sia effettivamente qualcosa per lui da fare su C2077.

Considerato che sappiamo lo sviluppo di Cyberpunk è ancora in alto mare, scegliere di creare una espansione o aggiornamenti corposi (per Witcher 3) ti consente di far continuare a lavorare buona parte del team prima di passare ad un altro progetto, al tempo stesso migliorando un proprio prodotto e portando soldi in cassa (per qualche motivo la gente pensa debbano essere onlus solo perché non cercano di fregarti in ogni modo possibile).

Considerato anche l'apprezzamento che c'è per contenuti a posteriori meritevoli, a me pare una situazione in cui ci guadagnano tutti

Ultima modifica di michelgaetano : 08-04-2015 alle 11:50. Motivo: Edit: typo
michelgaetano è offline  
Old 08-04-2015, 10:21   #6654
andry18
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Non e' che finito il gioco si mettono a fare dlc o espansioni perche' i timi non sanno cosa fare....
ma infatti non ho detto ciò, ho detto che hanno anticipato la lavorazione di dlc ed espansioni rispetto all'uscita del gioco. esempio pratico: prima ci avrebbero lavorato poco dopo l'uscita ad esempio? ora il titolo è stato posticipato per dar tempo ad altre parti del team di completare e rifinire il proprio lavoro, ne consegue che gli altri non restano con le mani in mano e si mettono di già al lavoro sulle cose che sarebbero venute dopo, quindi dlc ed espansioni

cyberpunk non c'entra niente comunque
andry18 è offline  
Old 08-04-2015, 11:32   #6655
Darkless
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Non e' che finito il gioco si mettono a fare dlc o espansioni perche' i timi non sanno cosa fare.... anche perché hanno altri progetti in sospesi e stoppati per finire the witcher 3... ad esempio un'altra mia attesa cyberpunk 2077 (da guardare i video da sbavo) http://en.wikipedia.org/wiki/Cyberpunk_2077

Più che altro sanno come si fa marketing.... sanno che il 90% di chi fa il preorder prendera' anche qualche espansione o dlc a pagamento... sanno che il nome the witcher tira.....
E' la politica dei giochi degli anni 2000 ... dlc e patch day one da miglioni di giga...

Ma da così fastidio leggere per bene le cose e informarsi prima di sparare lamentele a caso ?

- Queste sono espansioni corpose vere e proprie, si parla di 30 ore di gioco, non sono DLC.

- La prima uscirà ad ottobre, la seconda nel 2016. Non mi pare coincidano propriamente con il day1 del gioco.

- I DLC previsti per ora per il gioco, che saranno disponibili al day 1, sono 16 e saranno disponibili tutti GRATUITAMENTE per qualunque versione del gioco si possegga (Steam, GoG, Retail, base, collector, preorder, acquisto normale o sarcazzo). Stesso discorso per i futuri DLC.

Poi se si vuole criticare tanto per...

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Premessa: Sono un fan della saga e dei libri sullo strigo. Ho fatto il preorder su gog e sicurmante prendero' le espansioni..

Hanno messo gia' in gog il prezzo del season pass.... 24.99 ... bho CD Project sta' cambiando totalmente la filosofia di vendita....

Ciauz
La filosofia non è affatto cambiata. I DLC sono gratis, le espansioni no, come han sempre detto:

Quote:
“With the development of Wild Hunt coming to an end, the team has embarked upon the creation of two new really big adventures set in The Witcher universe,” says Marcin Iwiński, CD PROJEKT RED co-founder. “We remember the time when add-on disks truly expanded games by delivering meaningful content. As gamers, we’d like to bring that back. We’ve said in the past that if we ever decide to release paid content, it will be vast in size and represent real value for the money. Both our expansions offer more hours of gameplay than quite a few standalone games out there.”
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Ultima modifica di Darkless : 08-04-2015 alle 11:36.
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Old 08-04-2015, 12:27   #6656
Miciob
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Ma da così fastidio leggere per bene le cose e informarsi prima di sparare lamentele a caso ?

- Queste sono espansioni corpose vere e proprie, si parla di 30 ore di gioco, non sono DLC.

- La prima uscirà ad ottobre, la seconda nel 2016. Non mi pare coincidano propriamente con il day1 del gioco.

- I DLC previsti per ora per il gioco, che saranno disponibili al day 1, sono 16 e saranno disponibili tutti GRATUITAMENTE per qualunque versione del gioco si possegga (Steam, GoG, Retail, base, collector, preorder, acquisto normale o sarcazzo). Stesso discorso per i futuri DLC.

Poi se si vuole criticare tanto per...



La filosofia non è affatto cambiata. I DLC sono gratis, le espansioni no, come han sempre detto:

Quante espansioni hanno fatto per i primi 2 the witcher?
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Perché con pillars of eternity possono annunciare le espansioni prima e con witcher 3 no? con bethesda è addirittura scontato senza nemmeno l'annuncio...
Appunto, il problema è che loro non sono Bethesda e simili ed hanno sempre sottolineato questo loro essere diversi e questo annuncio, anche per come è stato gestito, è un pò in linea con quanto fanno gli altri.

Non si fosse chiamato wiccio probabilmente saremmo molto meno comprensivi, per così dire.
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Quote:
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1) Vai a togliere qualcosa all'esperienza di Wild Hunt, perché è inevitabile pensare che ci sarà più avanti qualcosa in più
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Comunque, come fattomi notare da altri altrove, forse erano già questi i piani fin dall'inizio ma con il posticipo da febbraio a maggio ha un pò sovrapposto le timeline di gioco/espasioni si sono un pò sovrapposte.
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Cerco Age of Empires Rise of Rome scatolato.

Cerco Dark Souls scatolato, anche con key già utilizzata.

Ultima modifica di UnicoPCMaster : 08-04-2015 alle 12:32.
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Old 08-04-2015, 12:38   #6658
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Quante espansioni hanno fatto per i primi 2 the witcher?
Una per il primo cancellata all'ultimo momento (e sarebbe stata a pagamento)
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Old 08-04-2015, 12:42   #6659
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Appunto, il problema è che loro non sono Bethesda e simili ed hanno sempre sottolineato questo loro essere diversi e questo annuncio, anche per come è stato gestito, è un pò in linea con quanto fanno gli altri.

Non si fosse chiamato wiccio probabilmente saremmo molto meno comprensivi, per così dire.
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Comunque, come fattomi notare da altri altrove, forse erano già questi i piani fin dall'inizio ma con il posticipo da febbraio a maggio ha un pò sovrapposto le timeline di gioco/espasioni si sono un pò sovrapposte.
Comprensivi in cosa ? Da quando l'annuncio di 2 espansioni per un gioco sarebbe una cosa negativa ?
Saran le console che han traviato un po' tutti ma qui mi pare proprio si stia perdendo completamente il filo del discorso. Non si sta parlando di fantomatici season pass per il pacco di DLC più o meno insulsi sfornati a cadenza regolare di cui almeno un paio sparati fuori al day1. Quelli ve li danno gratis. Questo è il preorder di future espansioni. Non mi sembra così difficile vedere la differenza.
Come far casino sul nulla.
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Old 08-04-2015, 12:50   #6660
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Appunto, il problema è che loro non sono Bethesda e simili ed hanno sempre sottolineato questo loro essere diversi e questo annuncio, anche per come è stato gestito, è un pò in linea con quanto fanno gli altri.

Non si fosse chiamato wiccio probabilmente saremmo molto meno comprensivi, per così dire.
Io credo che si dovrebbe valutare l'offerta per quella che è, non perché viene da CDP, Bethesda o EA. Poi chiaro che se sono contenuti propinati da chi ci campa sul fottere il cliente/giocatore, allora uno ci pensa prima due volte...

Cosa c'è di male però qui ancora non si è capito (tranne la tempistica dell'annuncio che è stupida), è davvero perché hanno messo "season" nel nome del pacco con le due espansioni e son scattati i PTSD (da season pass) a tutti quanti?

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Originariamente inviato da UnicoPCMaster Guarda i messaggi
Comunque, come fattomi notare da altri altrove, forse erano già questi i piani fin dall'inizio ma con il posticipo da febbraio a maggio ha un pò sovrapposto le timeline di gioco/espasioni si sono un pò sovrapposte.
Quello penso sia scontato, non sono normalmente contenuti che che decidi di creare su due piedi dopo il lancio, non almeno per produzioni che coinvolgono team di sviluppo di centinaia di persone.

Il vantaggio poi come si discuteva sopra è appunto il poter continuare a far lavorare la maggior parte possibile del team, se per assurdo lo decidessero dopo il lancio, avresti appunto della gente ad aver smesso di lavorare, e poi a riprendere.

Insomma si tratta di ottimizzare le risorse a disposizione per lo sviluppo.
michelgaetano è offline  
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