[Thread Ufficiale] Fallout: New Vegas

[demiurgous]

Originariamente inviato da Armin

Primo non ho scritto che fallout 3 sia un gioco migliore, secondo non ho nemmeno detto che è più immersivo, ma che PER ME è più immersivo.
Detto questo è altamente opinabile, se non oggettivamente errato, affermare che New vegas sia più immersivo o migliore rispetto a Fallout 3, visto che per fortuna esiste ancora il libero arbitrio, nonchè non esiste nessun manuale diagnostico per catalogare l'immersività o la "bellezza di un gioco".

Beh sai quando chi produce il gioco lo presenta al mercato come Action-RPG erede dei primi due Fallout, io, come tutto il resto dei possibili fruitori del titolo, lo giudicano in quanto tale, perlomeno durante un primo approccio; e giudicandoli come tali, F3 è inferiore a FNV. Cioè che ti piaccia non è discutibile e non ti si può offendere per questo, ma è oggettivo che a te piace Gigi D'Alessio, a noi Freddie Mercury...

[Armin]

Originariamente inviato da demiurgous

ma è oggettivo che a te piace Gigi D'Alessio, a noi Freddie Mercury...

E' oggettivo che ciò che piace a me è bello e ciò che piace a te è brutto...lol.
Comincio a stancarmi di questo modo di fare, sembra che siete qui apposta per fare flame e dire agli altri che le loro opinioni non valgono un cazzo perchè voi, solo voi, vedete la verità assoluta, che a voi piacciono le cose belle e che agli altri piace la merda.
Uno scrive che gli piace qualcosa e voi subito pronti a fare le crociate, a sparare insulti contro gli utenti e fango verso le cose che a loro piacciono.
Vorrei seriamente capire perchè anzichè voltare le spalle state qui a trollare.

[gaxel]

Originariamente inviato da Armin

E' oggettivo che ciò che piace a me è bello e ciò che piace a te è brutto...lol.
Comincio a stancarmi di questo modo di fare, sembra che siete qui apposta per fare flame e dire agli altri che le loro opinioni non valgono un cazzo perchè voi, solo voi, vedete la verità assoluta, che a voi piacciono le cose belle e che agli altri piace la merda.
Uno scrive che gli piace qualcosa e voi subito pronti a fare le crociate, a sparare insulti contro gli utenti e fango verso le cose che a loro piacciono.
Vorrei seriamente capire perchè anzichè voltare le spalle state qui a trollare.

Non c'entra niente la soggettività, infatti è stato scritto che ognuno ha i suoi gusti... il concetto è che, prendendo come base Fallout 1 e Fallout 2, New VEgas è un Fallout, F3 non c'entre una fava.

Al di là del fatto che per me Fallout 3 è un emerita pigliata per il culo per un qualsiasi primate che non si fermi alle impressioni e giochi non solo per dire "fico il VATS"

[Darkless]

Originariamente inviato da demiurgous

è oggettivo che a te piace Gigi D'Alessio, a noi Freddie Mercury...

Ma non avevi detto che non lo volevi offendere ?

Originariamente inviato da gaxel

Fallout 3 è un emerita pigliata per il culo per un qualsiasi primate che non si fermi alle impressioni e giochi non solo per dire "fico il VATS"

This. e per quanto mi riguarda vale anche solo fermandosi alle impressioni)

2 cosa hanno in comune: l'orribile vats e l'impossibilità di creare un pg guardabile

[demiurgous]

Originariamente inviato da Darkless

Ma non avevi detto che non lo volevi offendere ?

[Armin]

Originariamente inviato da Darkless

"io ispiro la gente con le mie parole"

[INT] "Ah ho capito, tu ispira la gente con le parole"


"Fallo"
"Perchè ?"
[SPEECH] "perchè di sì"
"Ah ok"

e l'epic fail è servito.

Mah, a me sembra solo che state facendo le pulci ad un gioco che non volete che vi piaccia perchè diverso dai precedenti fallout, ai quali io non ho giocato per cui mi astengo da commenti.
Dire che fallout 3 sia un fail solo per un dialogo venuto male (come se new vegas non ne avesse) o che non ha senso perchè a river city non c'è un campo di mais mi sembra davvero eccessivo.
Sono critiche davvero puntigliose e superficiali, e oltre a questo avete scritto solo che è un gioco per primati, senza argomentare granchè.
Coerenza? Ho ascoltato un sacco di dialoghi da una tizia, me ne sono andato, sono tornato 10 minuti dopo e ho notato che avevo lasciato la domanda "non ci siamo mai incontrati prima"...lol, coerente eh?
Andiamo, volendo se ci mettessimo a fare le pulci come state facendo voi con fallout 3, nessun videogioco al mondo supererebbe questo test.

[Darkless]

Non hai afferrato il concetto. Che somigli o meno ai vecchi Fallout non c'entra nulla.
Failout 3 è un concentrato di stupidità come pochi altri. L'esplorazione è noiosa, ripeti el stese 4 cose da fare all'infinito e trovi sempre glis tessi 4 oggetti da rivendere. Le locazioni sono senza senso, le quest pochissime e quasi tutte ridicole (il misterioso scienziato scomparso che abita a 5 metri 5 da chi lo cerca e ha pure il vialetto di ingresso davanti alla porta ? La città di mercanti senza mercanti, anzi proprio senza nulla... e potrei andare avanti per pagine e pagine) i check sulle skill sono spesso sbagliati (ti controllano scienza quando ci vorrebbe un check su riparazioni etc.) e talmente lascivi che riesci a farti un pg tuttofare senza problemi. Andrebbe poi spiegato a bethesda che non basta scrivere [MEDICINA] davanti a "stai bene ?" per far si che diventi una diagnosi medica, è una cosa ridicola e fastidiosa. Gli npc poi sono una collezione di cerebrolesi da antologia (tralasciando i thugs che per qualche variazione genetica han deciso di saper solo urlare e sparare) Il livello generale dei dialoghi poi è di una stupidità intrinseca, vedi esempi di cui sopra ma ce ne sono moltissimi, e di situazioni paradossali buttate lì a muzzo, come da stile bethesda, è zeppo il gioco. Vedi ad esmepio il capo die banditi vicino al lincoln memorial che ti minaccia mentre tu te ne stai a 10 cm da lui in armatura e con un bazooka in mano puntato sulla sua faccia. Preme lui per iniziare a spararsi e il secondo dopo è ovviamente morto. Alcune cose si potevanoa nche evitare con un po' di cura nei dettagli e negli script, cosa che i bethesda non han mai fatto in vita loro, così come il vero supporto a stili di gioco ed approcci differenti alle situazioni.
Dal punto di vista giocabilità per contro o lo giochi come un fps rognoso fuori da ogni logica in quanto non pensato come tale (vedere i famosi 32 headshot) o ti becchi il vats che è solo un god mode/cheat legalizzato e sbilanciatissimo nella sua ridicolaggine.
failout 3 è stato l'unico gioco che mi ha fatto chiudere la partita e spegnere il pc non per un passaggio ostico ma perchè mi sentivo preso per il culo e deliberatamente trattato da stupido mentre ci giocavo.
E bada bene che tutto questo discorso ignora qualsiasi paragone (impietoso a dir poco) con i titoli precedenti e le profondisisme incongruenze di lore con l'universo falloutiano. Dovessi aggiungerci pure quello, apriti cielo.

[gaxel]

Originariamente inviato da Darkless

Non hai afferrato il concetto. Che somigli o meno ai vecchi Fallout non c'entra nulla.
Failout 3 è un concentrato di stupidità come pochi altri. L'esplorazione è noiosa, ripeti el stese 4 cose da fare all'infinito e trovi sempre glis tessi 4 oggetti da rivendere. Le locazioni sono senza senso, le quest pochissime e quasi tutte ridicole (il misterioso scienziato scomparso che abita a 5 metri 5 da chi lo cerca e ha pure il vialetto di ingresso davanti alla porta ? La città di mercanti senza mercanti, anzi proprio senza nulla... e potrei andare avanti per pagine e pagine) i check sulle skill sono spesso sbagliati (ti controllano scienza quando ci vorrebbe un check su riparazioni etc.) e talmente lascivi che riesci a farti un pg tuttofare senza problemi. Andrebbe poi spiegato a bethesda che non basta scrivere [MEDICINA] davanti a "stai bene ?" per far si che diventi una diagnosi medica, è una cosa ridicola e fastidiosa. Gli npc poi sono una collezione di cerebrolesi da antologia (tralasciando i thugs che per qualche variazione genetica han deciso di saper solo urlare e sparare) Il livello generale dei dialoghi poi è di una stupidità intrinseca, vedi esempi di cui sopra ma ce ne sono moltissimi, e di situazioni paradossali buttate lì a muzzo, come da stile bethesda, è zeppo il gioco. Vedi ad esmepio il capo die banditi vicino al lincoln memorial che ti minaccia mentre tu te ne stai a 10 cm da lui in armatura e con un bazooka in mano puntato sulla sua faccia. Preme lui per iniziare a spararsi e il secondo dopo è ovviamente morto. Alcune cose si potevanoa nche evitare con un po' di cura nei dettagli e negli script, cosa che i bethesda non han mai fatto in vita loro, così come il vero supporto a stili di gioco ed approcci differenti alle situazioni.
Dal punto di vista giocabilità per contro o lo giochi come un fps rognoso fuori da ogni logica in quanto non pensato come tale (vedere i famosi 32 headshot) o ti becchi il vats che è solo un god mode/cheat legalizzato e sbilanciatissimo nella sua ridicolaggine.
failout 3 è stato l'unico gioco che mi ha fatto chiudere la partita e spegnere il pc non per un passaggio ostico ma perchè mi sentivo preso per il culo e deliberatamente trattato da stupido mentre ci giocavo.
E bada bene che tutto questo discorso ignora qualsiasi paragone (impietoso a dir poco) con i titoli precedenti e le profondisisme incongruenze di lore con l'universo falloutiano. Dovessi aggiungerci pure quello, apriti cielo.

Il grosso, grosso problema è che il videogiocatore moderno non si rende conto di tutte queste cose... e la cosa è triste (o divertente, dipende dai punti di vista).

[demiurgous]

Originariamente inviato da gaxel

Il grosso, grosso problema è che il videogiocatore moderno non si rende conto di tutte queste cose... e la cosa è triste (o divertente, dipende dai punti di vista).

Il problema è che sembra anche non aver compreso le enormi differenze presenti in New Vegas, per me questo è triste allo stesso livello...

[gaxel]

Originariamente inviato da demiurgous

Il problema è che sembra anche non aver compreso le enormi differenze presenti in New Vegas, per me questo è triste allo stesso livello...

Triste è che non l'abbiano capito nemmeno i recensori: "Bel gioco, ma sa di già visto"... già visto? Cioè, pure i presunti "esperti" del settore (ahahahahaha), non si rendono conto delle differenze... per loro è un Fallout 3 ambientato in una locazione differente. Su Metacritic F3 ha 91 e New Vegas 84, e già questo è sintomo della stupidità e ignoranza dilagante anche tra i presunti "addetti ai lavori" (ahahahahahah)... per fortuna forse c'è speranza, dato che la media utente di F3 è 7.8, mentre di New Vegas è 8.0.

EDIT: Anzi... ho trovato un recensore che ancora capisce qualcosa
http://computergames.ro/review/fallo...vegas-english/

COMMENTO:
After Fallout 3, veterans of the series had lost any kind of hope they would ever set foot in a new post-apocalyptic world that they could appreciate without the help of mods. That’s why New Vegas is all the more impressive, because despite its problematic foundation, it turned into a game that even the most elitist and conservative of fans will play until exhaustion.

PRO:
A much more believable world
Better implemented choices and consequences
Great replay value
Hardcoremode
The importance of skills during dialogues
The introduction of companions
The musical score

CONS:
Bugs and technical problems, depending on luck and your PC configuration
Gambling can be exploited
The engine clearly shows its age

[Armin]

Originariamente inviato da Darkless

Non hai afferrato il concetto. Che somigli o meno ai vecchi Fallout non c'entra nulla.
Failout 3 è un concentrato di stupidità come pochi altri. L'esplorazione è noiosa, ripeti el stese 4 cose da fare all'infinito e trovi sempre glis tessi 4 oggetti da rivendere. Le locazioni sono senza senso, le quest pochissime e quasi tutte ridicole (il misterioso scienziato scomparso che abita a 5 metri 5 da chi lo cerca e ha pure il vialetto di ingresso davanti alla porta ? La città di mercanti senza mercanti, anzi proprio senza nulla... e potrei andare avanti per pagine e pagine) i check sulle skill sono spesso sbagliati (ti controllano scienza quando ci vorrebbe un check su riparazioni etc.) e talmente lascivi che riesci a farti un pg tuttofare senza problemi. Andrebbe poi spiegato a bethesda che non basta scrivere [MEDICINA] davanti a "stai bene ?" per far si che diventi una diagnosi medica, è una cosa ridicola e fastidiosa. Gli npc poi sono una collezione di cerebrolesi da antologia (tralasciando i thugs che per qualche variazione genetica han deciso di saper solo urlare e sparare) Il livello generale dei dialoghi poi è di una stupidità intrinseca, vedi esempi di cui sopra ma ce ne sono moltissimi, e di situazioni paradossali buttate lì a muzzo, come da stile bethesda, è zeppo il gioco. Vedi ad esmepio il capo die banditi vicino al lincoln memorial che ti minaccia mentre tu te ne stai a 10 cm da lui in armatura e con un bazooka in mano puntato sulla sua faccia. Preme lui per iniziare a spararsi e il secondo dopo è ovviamente morto. Alcune cose si potevanoa nche evitare con un po' di cura nei dettagli e negli script, cosa che i bethesda non han mai fatto in vita loro, così come il vero supporto a stili di gioco ed approcci differenti alle situazioni.
Dal punto di vista giocabilità per contro o lo giochi come un fps rognoso fuori da ogni logica in quanto non pensato come tale (vedere i famosi 32 headshot) o ti becchi il vats che è solo un god mode/cheat legalizzato e sbilanciatissimo nella sua ridicolaggine.
failout 3 è stato l'unico gioco che mi ha fatto chiudere la partita e spegnere il pc non per un passaggio ostico ma perchè mi sentivo preso per il culo e deliberatamente trattato da stupido mentre ci giocavo.
E bada bene che tutto questo discorso ignora qualsiasi paragone (impietoso a dir poco) con i titoli precedenti e le profondisisme incongruenze di lore con l'universo falloutiano. Dovessi aggiungerci pure quello, apriti cielo.

Sembra di leggere un articolo de "il Giornale", per ogni argomento un insulto.
Non capisco tutta questa carica di odio da dove ti arriva.
Tralasciando gli insulti:

Originariamente inviato da Darkless

L'esplorazione è noiosa, ripeti el stese 4 cose da fare all'infinito e trovi sempre glis tessi 4 oggetti da rivendere.

Perchè invece in new vegas l'esplorazione è divertente? Una distesa di sabbia dove fra il punto A e il punto B trovi uno scorpione e una baracca abbandonata?
Io ci gioco da una dozzina di ore, magari mi dirai che è poco, ma rivendo gli stessi 4 oggetti come ho fatto nelle 60 ore di fallout 3.

Originariamente inviato da Darkless

Le locazioni sono senza senso, le quest pochissime e quasi tutte ridicole (il misterioso scienziato scomparso che abita a 5 metri 5 da chi lo cerca e ha pure il vialetto di ingresso davanti alla porta ? La città di mercanti senza mercanti, anzi proprio senza nulla... e potrei andare avanti per pagine e pagine)

Locazioni ridicole...a parte che non si può immaginare esattamente cosa tu volessi intendere, però non mi sembra che ci siano chissà quali location da urlo in new vegas. Di Primm gli npc mi dicono che doveva diventare la più grande città commerciale dopo new vegas...1 hotel, 1 casino e 2 baracche? LOL, a proposito di coerenza.
Tutto il resto che ho trovato sono location di 2 metri per 2, baracche, rovine e camper abbandonati, nonchè case di due piani senza scale all'interno, sempre a proposito della famosa coerenza. Che il bello arrivi dopo?
Quest "quasi tutte" ridicole? Ma dai perchè non ci sono quest paradossali come quella che hai citato anche in new vegas? Ma su.
Per me le main quest di Fallout 3, Broken steel e The pitt sono state le esperienze più coinvolgenti capitatemi su schermo. Tutt'altro che quest ridicole o script banali.

Originariamente inviato da Darkless

i check sulle skill sono spesso sbagliati (ti controllano scienza quando ci vorrebbe un check su riparazioni etc.) e talmente lascivi che riesci a farti un pg tuttofare senza problemi. Andrebbe poi spiegato a bethesda che non basta scrivere [MEDICINA] davanti a "stai bene ?" per far si che diventi una diagnosi medica

Sarò un giocatore moderno e cerebroleso come dite voi, ma quando notavo questi errori, sinceramente, me ne strasbattevo.
E' un videogioco, non mi importa se non rappresenta la realtà, se ci sono cose paradossali, fino ad un certo limite certo, che però nel caso di fallout 3 è lontano anni luce, grazie all'immersione, all'atmosfera e alle ambientazioni che mi ha regalato.
E poi ripeto se stiamo a notare queste cose non vedo perchè non insultare new vegas perchè permette di dire "è la prima volta che ci incontriamo" ad un npc con il quale hai colloquiato per un quarto d'ora.
E' lo stesso identico principio, che però chissà perchè decidete di ignorare quando si parla di new vegas.

Originariamente inviato da Darkless

Vedi ad esmepio il capo die banditi vicino al lincoln memorial che ti minaccia mentre tu te ne stai a 10 cm da lui in armatura e con un bazooka in mano puntato sulla sua faccia. Preme lui per iniziare a spararsi e il secondo dopo è ovviamente morto.

Questa per me è la frase che prova che tutto questo vostro accanimento non ha grandi basi razionali, siete presi dall'emotività (e lo dimostra anche il fatto che insultate con veemenza ed esagerazione).
Questo genere di situazioni compare in ogni singolo gioco io ricordi. Ogni singolo rpg, fps quello che vuoi, ad un certo punto il tuo personaggio è corazzato da paura ma i mob gli corrono incontro come se fosse un pollo.
Su, siate onesti.

Originariamente inviato da Darkless

Dal punto di vista giocabilità per contro o lo giochi come un fps rognoso fuori da ogni logica in quanto non pensato come tale (vedere i famosi 32 headshot) o ti becchi il vats che è solo un god mode/cheat legalizzato e sbilanciatissimo nella sua ridicolaggine.

Cioè come new vegas...A me piace il vats, e volendo basta poco a moddarlo per renderlo meno cheat.

[gaxel]

E' inutile, se Fallout 3 è il primo gioco che hai fatto del genere (Action RPG Free-roaming) e/o della serie, non puoi capire cosa significhi Fallout o cosa significhi fare un mondo di gioco coerente e intelligente. Un po' come qualcuno che ha iniziato ad ascoltare musica con Miley Cyrus e trova i Pink Floyd noiosi...

[29Leonardo]

I PF sono noiosi a prescindere

[Armin]

Originariamente inviato da gaxel

non puoi capire cosa significhi Fallout o cosa significhi fare un mondo di gioco coerente e intelligente.

Questo significa che parti dal presupposto che sono stupido...
So benissimo come dovrebbe essere un mondo di gioco coerente e intelligente, semplicemente non mi interessa A) trovarlo in un gioco B) trovarlo in fallout.
Ripeto per l'ennesima volta, di cose incoerenti e non intelligenti ne ho già trovate abbastanza anche in new vegas, quindi tutta questa tua crociata per new vegas in nome della coerenza mi sembra pretestuosa e superficiale.

[gaxel]

Originariamente inviato da Armin

Questo significa che parti dal presupposto che sono stupido...

Dove l'avrei scritto?

So benissimo come dovrebbe essere un mondo di gioco coerente e intelligente, semplicemente non mi interessa A) trovarlo in un gioco B) trovarlo in fallout.

Quello che interessa a te o a me è irrilevante, si sta parlando di considerazioni oggettive. Fallout New Vegas descrive un mondo coerente, Fallout 3 un calderone di situazioni che spesso cocciano fra di loro, anche se posizionate a pochi metri di distanza.

Ripeto per l'ennesima volta, di cose incoerenti e non intelligenti ne ho già trovate abbastanza anche in new vegas.

No, ti sembra a te, ma quello che elenchi non c'entra nulla col discorso. New Vegas è un gioco coerente con l'universo di Fallout, F3 no.
Che poi F3 sia scarso anche come Action RPG Free-roaming è un altro discorso... e basta giocarsi Gothic 1 o 2 per rendersene conto.

[gaxel]

Originariamente inviato da 29Leonardo

I PF sono noiosi a prescindere

Infatti non mi dispiace Miley Cyrus
Però dal vivo ho visto i Pink Floyd...

[Armin]

Originariamente inviato da gaxel

Quello che interessa a te o a me è irrilevante, si sta parlando di considerazioni oggettive. Fallout New Vegas descrive un mondo coerente, Fallout 3 un calderone di situazioni che spesso cocciano fra di loro, anche se posizionate a pochi metri di distanza.

Mah, mi sembra che capitino le stesse cose in new vegas.
Se è coerente con il lore di fallout potrebbe anche essere oggettivo, io non lo so/non mi interessa.
Ma se per coerenza intendiamo un mondo di gioco realistico allora di oggettivo non esiste nulla.

[gaxel]

Originariamente inviato da Armin

Mah, mi sembra che capitino le stesse cose in new vegas.
Se è coerente con il lore di fallout potrebbe anche essere oggettivo, io non lo so/non mi interessa.
Ma se per coerenza intendiamo un mondo di gioco realistico allora di oggettivo non esiste nulla.

Coerente non significa realistico... se fai delle regole, che possono essere quelle che ti pare a te, devi poi sviluppare qualcosa che quelle regole le segua. Nel mondo di Fallout 3 niente di quello che si vede potrebbe funzionare, niente. In New Vegas invece si nota lo sforzo di creare locazioni plausibili (per il mondo di gioco e le regole dello stesso).

Ma basta osservare Megaton o Rivet City e le aree immediatamente vicine per rendersene conto... in New Vegas, come ho scritto, specificano nei dialoghi perché Goodsprings sia prospera, perché ci siano gecko e altri animali nelle vicinanze, e perché conviene seguire le strade, piuttosto che avventurarsi nelle aree più interne.

Poi, tu avrai altre aspettative, ma se voglio semplicemente esplorare e sparare gioco a Borderlands o a Dead Island... in un Action RPG fortemente story driven, mi aspetto che se vado a Sloan, mi spieghino il perché si trovano in quella situazione, cosa che mostra lo sforzo di creare un background plausibile per ogni cosa. Non si limitano a dirmi: "c'è una miniera infestata da Deathclaw, se la liberi ti ricompensiamo", ma mi offrono un background e un motivo plausibili per tutto: Sloan è un piccolo sobborgo che campa grazie all'estrazione di cemento dalla vicina miniera (Quarry Junction) che poi rivende alla NCR. Per l'estrazione e la produzione di cemento viene usata della dinamite. Purtroppo in una recente incursione, i Powder Gangers hanno rubato tutta la dinamite rimasta, impedento ai minatori di poter lavorare. In attesa che l'NCR gliene fornisca di nuova, se ne sono tornati a Sloan, lasciando la miniera incustodita. Così facendo hanno permesso ai Deathclaw di entrarvi e di prosperarvi, rendendo praticamente inaccessibile l'entrata alla miniere stessa.

Capirai che c'è una bella differenze e si nota lo sforzo di creare qualcosa di coerente e plausibile... certo, potevano offrire più soluzioni, l'NCR poteva anche fornire aiutio essa stessa, visto che i Deathclaws impedivano di avere cemento, ma è in questo che il gioco è gioco: devono pur farti fare qualcosa no? Poi, il fatto che Deathclaw l'abbiano occupata, con femmina e maschio alfa, piccoli e tutto il resto, è una bella differenza con la locazione relativa in Falluot 3... dove non si capisce perché ci siano molti deathclaw... che poi se ne stanno all'aperto senza motivo. Qui hanno occupato una miniera perché al chiuso, con le entrate controllare, possono proteggere i propri piccoli e avere riparo, ecc... da sempre gli animali tentano di rifiguarsi al chiuso, come l'uomo, in Fallout 3 no.. oltre ai deathclaw non si sa perché i supermutanti girino per rovine radiattive e senza lo straccio di cibo...saranno stupidi, ma dovrebbero essere stupidi morti.

Questo è solo un altro esempio, ma tutto New Vegas è studiato in questa maniera, Falluot 3 no... per niente, non si sa come facciano a vivere a Megaton, perché aspettino che arrivi tu per agigustare delle falle nei tubi dell'acqua (la cosa più preziosa nel mondo di Fallout). Come fanno a bere a Rivet City? Come fa a campare il tizio nascosto nella parte affondata? Mangia solo Mireluk? Un vecchietto come lui? Sai la gotta? E l'acqua... tutta Rivet City è immersa in un mare radioattivo... non dovrebbe essere radioattiva essa stessa? Ecc... ecc... ecc... queste son tutte considerazioni oggettive, che poi uno ci dia peso o meno è soggettivo.

[Armin]

Originariamente inviato da gaxel

Coerente non significa realistico... se fai delle regole, che possono essere quelle che ti pare a te, devi poi sviluppare qualcosa che quelle regole le segua. Nel mondo di Fallout 3 niente di quello che si vede potrebbe funzionare, niente. In New Vegas invece si nota lo sforzo di creare locazioni plausibili (per il mondo di gioco e le regole dello stesso).

Ma basta osservare Megaton o Rivet City e le aree immediatamente vicine per rendersene conto... in New Vegas, come ho scritto, specificano nei dialoghi perché Goodsprings sia prospera, perché ci siano gecko e altri animali nelle vicinanze, e perché conviene seguire le strade, piuttosto che avventurarsi nelle aree più interne.

....in Fallout 3 no.. oltre ai deathclaw non si sa perché i supermutanti girino per rovine radiattive e senza lo straccio di cibo...saranno stupidi, ma dovrebbero essere stupidi morti.

Questo è solo un altro esempio, ma tutto New Vegas è studiato in questa maniera, Falluot 3 no... per niente, non si sa come facciano a vivere a Megaton, perché aspettino che arrivi tu per agigustare delle falle nei tubi dell'acqua (la cosa più preziosa nel mondo di Fallout). Come fanno a bere a Rivet City? Come fa a campare il tizio nascosto nella parte affondata? Mangia solo Mireluk? Un vecchietto come lui? Sai la gotta? E l'acqua... tutta Rivet City è immersa in un mare radioattivo... non dovrebbe essere radioattiva essa stessa? Ecc... ecc... ecc... queste son tutte considerazioni oggettive, che poi uno ci dia peso o meno è soggettivo.

Stai cercando di dare una spiegazione a tutti gli avvenimenti/costruzioni di fallout 3, quando in new vegas succedono le stesse cose.
Si forse c'è più cura, più realismo (io lo chiamo anche meno arte), ma qual'è il confine oltre il quale decreti la "presa per il culo"?

Quanto deve essere irrealistica una costruzione/città per decretare il fail?

No perchè se ti metti ad elencare le cose irrealistiche in rivet city (che per me tra l'altro è una città meravigliosa, se poi sia realmente vivibile o meno non me ne frega una cippa) te ne elenco altrettante di Novac:
Come si genera l'elettricità che illumina le insegne, le case, i computer? (apparentemente questo dovrebbe farti gridare allo scandalo)
Sono sufficienti i 4 bramini (di cui 2 morti) di McBride per cibare tutti i cittadini?
Perchè il signor mcbride non sposta i bramini all'interno della recinzione, vicino l'hotel?
Sopratutto, perchè in un mondo così crudele e pericoloso un uomo solo alleva 4 bramini e perlopiù sulla strada? Sicurezza totale.
Perchè deve aspettare uno sconosciuto che se ne occupi quando in città vivono 2 cecchini?

Originariamente inviato da gaxel

perché aspettino che arrivi tu per agigustare delle falle nei tubi dell'acqua (la cosa più preziosa nel mondo di Fallout)

Ehm, solo io noto la somiglianza? Ma dai su, si sfiora il ridicolo.

Se c'è bisogno di 2 cecchini che monitorano la città 24/24 perchè la gente passeggia per la città senza comunicare il benchè minimo senso di paura?
Perchè alcune porte dell'hotel sono sbarrate? Non sarebbe più sicuro portarci dentro coloro che vivono all'esterno, soprattutto visto che la città è accerchiata da legione, briganti, ghoul ed esseri invisibili con machine gun?
Perchè un enorme dinosauro di latta ha resistito alle onde d'urto atomiche?


Sono tutte critiche che seguono il vostro principio di ricerca di realismo.
Andiamo, fallout 3 vi sta sulle palle, punto.
A me sembra che i due giochi siano stati costruiti con due modi diversi di pensare: fallout 3 è più artistico, new vegas è più realistico, questo però significa solo che i posti e le città risultino meno estrose e non più "plausibili".

[gaxel]

Originariamente inviato da Armin

Stai cercando di dare una spiegazione a tutti gli avvenimenti/costruzioni di fallout 3, quando in new vegas succedono le stesse cose.
Si forse c'è più cura, più realismo (io lo chiamo anche meno arte), ma qual'è il confine oltre il quale decreti la "presa per il culo"?

Quanto deve essere irrealistica una costruzione/città per decretare il fail?

No perchè se ti metti ad elencare le cose irrealistiche in rivet city (che per me tra l'altro è una città meravigliosa, se poi sia realmente vivibile o meno non me ne frega una cippa) te ne elenco altrettante di Novac:
Come si genera l'elettricità che illumina le insegne, le case, i computer? (apparentemente questo dovrebbe farti gridare allo scandalo)
Sono sufficienti i 4 bramini (di cui 2 morti) di McBride per cibare tutti i cittadini?
Perchè il signor mcbride non sposta i bramini all'interno della recinzione, vicino l'hotel?
Sopratutto, perchè in un mondo così crudele e pericoloso un uomo solo alleva 4 bramini e perlopiù sulla strada? Sicurezza totale.
Perchè deve aspettare uno sconosciuto che se ne occupi quando in città vivono 2 cecchini?

Ehm, solo io noto la somiglianza? Ma dai su, si sfiora il ridicolo.

Se c'è bisogno di 2 cecchini che monitorano la città 24/24 perchè la gente passeggia per la città senza comunicare il benchè minimo senso di paura?
Perchè alcune porte dell'hotel sono sbarrate? Non sarebbe più sicuro portarci dentro coloro che vivono all'esterno, soprattutto visto che la città è accerchiata da legione, briganti, ghoul ed esseri invisibili con machine gun?
Perchè un enorme dinosauro di latta ha resistito alle onde d'urto atomiche?


Sono tutte critiche che seguono il vostro principio di ricerca di realismo.
Andiamo, fallout 3 vi sta sulle palle, punto.
A me sembra che i due giochi siano stati costruiti con due modi diversi di pensare: fallout 3 è più artistico, new vegas è più realistico, questo però significa solo che i posti e le città risultino meno estrose e non più "plausibili".

A parte che le onde d'urto atomiche in quella zona non ci sono state, ma è tutto spiegato nel gioco... basta ascoltare e leggere. E' questa la differenza... in Fallout 3 viene butatto tutto lì... è un gioco, gioca. A questo punto gioco a PacMan, è più plausibile. In New Vegas no.

Al di là che comunque, le situazioni di gioco di Fallout 3 e le locazioni siano prese per il sedere... questo è palese e basta osservare per accorgersene.