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#4861 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Ferrara
Messaggi: 2702
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questa cosa non suona bene in effetti.. speriamo venga corretta... è vero che anche in d2 spesso si vedevano necri con spada (spirito) o baba con archi... però erano build un pò estreme...
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Seasonic Focus 650W - Lian Li O11 Dynamic Evo - Intel 13600k - Gigabyte Z790 Gaming X - 32 Gb Corsair Vengeance 6000 - Artic Liquid Freezer II 360 - Gigabyte Rtx 4070ti Gaming OC – Kingston KC3000 2Tb – Edifier M4 – Dell Aw3423dwf |
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#4862 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Provincia di Milano
Messaggi: 541
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Qual'è la parte più importante in un hack'n'slash che si rispetti se non l'equip? E' stato così per diablo 2, e lo sarà ancora di più in diablo 3. Questa scelta non fa altro che dare ancora più peso all'equip.
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#4863 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Cremona
Messaggi: 30899
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La logica nelle sue meccaniche. In diablo 3 non ce n'è un briciolo.
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#4864 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 934
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ho dato un occhiata alla sezione regolamento del foro per quel che riguarda la sezione giochi! dove viene spiegato che la transazione in beni o denaro non è ammesso; percui quando uscirà il gioco non si potrà parlare delle transazioni per la vendita in asta per le armi e oggetti magici? oppure la questione è differente perchè la compravendita di beni anche se virtuali è avvallata dalla ditta che produce il gioco?
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#4865 | |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2011
Città: Berlino
Messaggi: 504
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#4866 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Ferrara
Messaggi: 2702
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La personalizzazione delle skill con le rune possono piacere o meno ma non sono illogiche.. anzi secondo me permettono (sulla carta, beninteso) una rifinitura maggiore delle build rispetto alle skill.. in diablo 2, come noto, si usavano alla fine non più di 5-6 skill di attacco per pg.. ad esempio il necro boner usava lancia o spirito d'ossa come attacco, teeth per finire l'avversario, un golem e corazza per difesa, ampli se eri in party con melee e poi? stop, il resto erano sinergie e prerequisiti.. un poisoner usava nova e riduci res, oltre corazza e golem. E stop.. Io non vedo questa differenza ENORME rispetto alle 6 skill selezionabili adesso.. Se avessi potuto con una runa decidere ad esempio per il boner se aumentare il danno, oppure l'area di danno oppure risucchiare life ecc.. onestamente avrei bilanciato in modo più "raffinato" la mia build.. Questo per me non è illogico. Ovviamente deve poi essere implementato correttamente.. Idem dicasi per i tratti, che dovrebbero aumentare la personalizzazione del pg rispetto alla classica build str Q.B - dex Q.B - resto life... Per le armi, vedremo, in fondo anche in d2 tutti i caster usavano l'hoto su flail, non propriamente un'arma da caster in teoria
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#4867 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Provincia di Milano
Messaggi: 541
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Dai proviamoci!
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#4868 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 8152
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#4869 | |
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Member
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 284
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Era purtroppo un po' instabile (se andavo in frenzy io insieme al mio baba, rischiavo di non vedere le mucche fanatiche o con i fulmini da quanto andava veloce a correre). Sono arrivato fino al 91 al max prima di morire miseramente. Ultima modifica di Jovien : 27-09-2011 alle 16:16. |
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#4870 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Ferrara
Messaggi: 2702
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Cioè se eri veramente forte a d2, potevi tranquillamente picchiare in bocca a pg meglio equippati.. chiaro che se beccavi il pala hammer tmc+god mode + autoaim, o facevi crashare il game (se non ti seguiva per le mappe) o uscivi e bon almeno nel 99% dei casi.. ma a parte questi maledetti lamer, se eri in grado di namelockarre decentemente potevi vedertela con il super equippato ma scarso (ben più di quelli che si pensa).. solo nello zealer vs zealer c'era esclusivemente la componente equip... Speriamo che in d3 tolgano solo la prima parte, cioè i maledetti lamer e\o cheater che rovinavano i game... non i bad manner, quelli sono il sale di diablo muhahahahahah
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#4871 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 1999
Città: Pistoia
Messaggi: 10105
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Ma neanche per idea. Quello è il completamento del gioco; altrimenti potresti prendere un qualunque hns fatto ad cazzum, inserire dentro una biblioteca di oggettistica uber, e ritrovarti un bel gioco... No, non è così... La parte più importante è la meccanica del gioco, la determinazione del danno, l'interazione tra skill, stat e (ovvio!!) equip, l'interazione dei pg in multiplayer, storia, schemi, ecc. Ed è un dato di fatto che la meccanica di gioco di d3 sia una semplificazione di quella di d2, che era un gioco sì banale se uno si limitava a cliccare col mouse a tutto quello che si muoveva sullo schermo, ma dannatamente complicato se uno lo voleva sviscerare fino in fondo. Devo ricordare l'utilizzo di matrici hessiane per capire tra quali di 2 build avesse un danno maggiore? In d3 la strada intrapresa è quella delle console: tutto è semplificato, tutto gestito automaticamente (stat, skill), tutto è legato al possesso di equip (rune, oltre all'equip vero e proprio). In d2 la personalizzazione da stat era misera? Una strada per aumentare la personalizzazione era quella di mettere mano alla meccanica del danno e di collegare gli effetti (es: forza che aumenta il danno fisico E la quantità di danno per ogno colpo critico messo a segno, la destrezza che aumenta il danno ranged E la % di critici messi a segno). Scelta della blizzard? Azzerare la personalizzazione. Complimenti. Ed a tutti voi che va bene così perchè ipse dixit: se lo fa la blizzard, vuol dire che è la scelta giusta. E non continuate con la solita tiritera: se non ti va bene non lo compri. E no; se voglio, lo compro, e lo critico. E non continuate nemmeno con l'altra tiritera: prima giocaci e poi criticalo. E no: non cè bisogno di provare tutto per capire se è giusto o sbagliato, buono o cattivo, se piace o non piace; altrimenti ti invito a mangiare una bella piattata di cacchina, prima di sostenere che non ti piace. Io giudico per quello che vedo e quello che leggo, anche senza averci giocato. Non è un giudizio definitivo (perchè dovrebbe esserlo?), ma quello che sta uscendo è sufficiente per avere una idea sul prodotto, e personalmente non mi piace la strada che ha intrapreso. Questo non è il seguito di D2: è l'idea che un bimbominchi@ consolaro ha di d2.
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"Inquietante non è che il mondo si trasformi in un unico apparato tecnico-economico. Ancora più inquietante è che non siamo ancora preparati a questa radicale trasformazione del mondo. Ma ancora più inquietante è che non abbiamo alternative al pensiero unico capace solo di fare di conto (denken als rechnen)." Heidegger |
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#4872 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Cremona
Messaggi: 30899
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Se poi fai 1+1 e vedi che lo sbilanciamento sull'equip equivale ad una fonte di lucro ulteriore per blizzard con le sue aste lo squallore del quadretto è completo.
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#4873 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 8152
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Fortuna che sto giocando a Path of Exile ed a breve esce Torchlight 2. |
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#4874 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 1999
Città: Pistoia
Messaggi: 10105
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EDIT: eccomi: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=3587
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"Inquietante non è che il mondo si trasformi in un unico apparato tecnico-economico. Ancora più inquietante è che non siamo ancora preparati a questa radicale trasformazione del mondo. Ma ancora più inquietante è che non abbiamo alternative al pensiero unico capace solo di fare di conto (denken als rechnen)." Heidegger Ultima modifica di Hyperion : 27-09-2011 alle 17:35. |
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#4875 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2009
Messaggi: 1342
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Devo ricordarti guild wars? uno dei pochi giochi multiplayer considerato bilanciato e skill based? si basa sullo stessa sistema di equipaggiamento di poche skill su una rosa ben più vasta presente anche in d3. Evidentemente l'idea poi tanto male non è, si tratterà tuttalpiù di equilibrare la cosa in modo che non ci siano skill troppo op , ma il bilanciamento è un fattore facilmente modificabile. Il sistema in se quindi non può che essere considerato buono(visti i precedenti;, poi magari può non piacere, ma da qui ad affermare che sia stato "semplificato" ce ne passa, perchè non è semplicemente vero. E' anzi molto più complesso al vetusto sistema di d2. Oltre alla scelta delle skill (qui le equipaggi in d2 ci mettevi i punti) ,in d3 si deve decidere anche con che runa quella skill debba essere quipaggiata e dal momento che alcuno rune trasformano radicalemente alcune skill, permettono la creazione di build decisamente poco ortodosse. Per quanto riguarda le stats poi le lamentele stanno rasentando il ridicolo:le stats in d2 sono un palliativo per darti la sensazione di avere un minimo di controllo sulla crescita del proprio pg, cosa che nessuno spero abbia il coraggio di affermare come vera. In d2 la disposizione delle stats erano quelle, perchè se le cannavi cannavi il pg e il gioco non lo finivi: cosa cambia dal copiarsi la disposizione dei punti da qualcuno che l'ha trovata ed affinata,dal ritrovarteli già belli che pronti? il premere il tastino del "+"? Suvvia siamo seri. Niente cambia, e chi pensa differente non può che farlo in malafede ,travolto probabilmente da un scatto di antipatia verso la blizzard. Per finire i traits di d3 sostituiscono più che degnamente le stats di d2, e permettono un numero di combinazioni utili ben maggiore, tra l'altro. La personalizzazione di d3 si ha nella scelta delle skill, nella scelta delle rune, nella scelta dell'equip adatto alla build e per finire nella scelta della build stessa, in base alla situazione. a me pare tanta roba. |
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#4876 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Cremona
Messaggi: 30899
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PoE non mi interessa ma Torchlight 2 lo sto aspettando anch'io (in versione retail però)
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#4877 | |||||||
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 1999
Città: Pistoia
Messaggi: 10105
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Ma veniamo al sodo: in guild wars hai: - la ripartizione di punti skill sui rami delle skill; quelli li scegli tu, non sono gestiti automaticamente. - per le rune ne esistono di 3 tipi: quelle minori danno un +1 al ramo, quelle media +2 ma toglono 50 hp, quelle supreme +3 ma tolgono 75 hp. La scelta di quale usare è di nuovo tua. - in guild wars l'equip è assolutamente irrilevante, sia in pve che in pvp; in pvp addirittura puoi fare tutto quello che vuoi a livelli altissimi, senza mai aver fatto una coop in pve, è tutto sbloccabile all'interno del pvp. - Personalizzazione: in guild wars si possono associare 2 maestrie, ciascuna con circa 100 skill, e questo fa sì che la combinazione di skill equipaggiabili sia tendente all'infinito; in d3 siamo all'interno della 30ina che ti mettono a disposizione. - in gw non puoi modificare lo skill set scelto all'interno di una missione o pvp; in d3 se lo mettono possibile negli avamposti vuol dire che basta un tp per cambiare skill set. - in gw la cosa fondamentale è il party, tanto che solo rarissime zone sono affrontabili da soli e per scopi di farming, tutto il resto è in party (umano o meno non importa, ma la selezione dei pg e delle skill che hanno è tua: ovvero personalizzazione ai massimi livelli). Il paragone non regge proprio: sono giochi differenti basati su aspetti differenti. Quote:
Che d3 non sia più semplificato di d2 non so davvero come si possa sostenere. Quote:
Quote:
Se in d2 la ripartizione delle stat per build era molto limitata, non è azzerando la ripartizione che risolvi il problema. Come già detto e ridetto: metti mano alla meccanica del gioco ed al calcolo del danno, e vedrai fiorire tutta una serie di personalizzazioni. Se vuoi ti riporto il tanto vituperato titan quest: là col cavolo ci sono 2 modi per mettere le stat... ed anche là siamo lontani dalle migliori soluzioni, tanto che in alcuni mod hanno messo mano alle meccaniche di gioco (il mod Paths su tutti) che ti danno la possibilità di tante varianti. Quote:
Quote:
D2 aveva abilità passive, ed aveva le stat; le 2 cose non sono in competizione, l'una non esclude l'altra. D3 è solo più semplificato perchè non ha le stat. Quote:
- skill, che tutti possono cambiare quando vogliono, e quindi non è motivo di scelta. Es: in d2 andariel ad inferno ha -50% di res al fuoco, una inca solo fuoco la tira giù in 3 colpi, con le altre build dell'inca era di media difficoltà; ora prendi il wizard, arrivi da lei, tp, cambio skill set, sui forum verrà scritto la combo da usare, ritorni da lei, e gg. E così per ogni boss da affrontare. - rune, che fanno parte dell'equip perchè dovranno essere farmate, comprate, ecc come il resto dell'equip - equip Ovvero: equip. Già: ma c'è la casa d'aste.
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#4878 | |
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Iscritto dal: Aug 2003
Città: Miland...nel mondo dei miei sogni la citta' delle favole e degli immortali e di acci tua se osi svegliarmi :)
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#4879 | |
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Da quello che hai scritto immagino che tu sia uno dei beta tester italiani.
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#4880 |
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E poi.... le skill in Diablo 3 ho come l'impressione che una vale l'altra , perche' basta aggiungere le rune per modificare l'effetto , a questo punto bastava una sola skill con tante rune , ma hanno aggiunto diverse skill per confondere i giocatori e per dare l'illusione o la sensazione di diversita' di scelta.....la mia e' solo un'idea !
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