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Old 20-12-2010, 18:35   #181
blade9722
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Sbagli ancora e ti spiego perchè Nikon 3 anni fa oltre ad aver presentato il 18-55 VR tra gli altri ha anche presentato un paio di zoom professionali tra cui 14-24 e 24-70 che stanno entrambi sui 1500/1600 euro di costo e non hanno lo stabilizzatore. Dal tuo punto di vista sono delle Ferrari senza servosterzo e senza climatizzatore. Quindi qualcosa nel tuo esempio non torna.
Magari sono delle Dodge Viper
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Old 20-12-2010, 18:38   #182
hornet75
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Io stavo parlando di foto di interni, non in notturna, dove spesso non ti lasciano usare né il treppiede, né il flash.

Comunque, credo che il soggetto che hai ripreso non sia quasi per niente illuminato, la fontana di Trevi di notte riesci a riprenderla senza treppiede.
crispi invece parlava di foto quasi al buio, c'è differenza, quella che c'è fra utilizzare il VR ed utilizzare un treppiedi.

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quello che mi preoccupa è che dovrei portarmi dietro un cavalletto per le riprese al quasi buio
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Old 20-12-2010, 18:51   #183
hornet75
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a proposito di illuminazione e flash.. ho provato a fare una breve prova molto "rustica" diciamo
che ve ne pare?
Dico che l'esperimento va bene ma bisogna metterlo in pratica su soggetti più interessanti



Nikon D40 + 18-55 "standard" lo stesso di quello acquistato da crispi, flash SB-600 usato di rimbalzo sul soffitto. Senza alzare gli ISO (200) e senza compromettere l'atmosfera della luce ambiente.

Ultima modifica di hornet75 : 20-12-2010 alle 18:54.
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Old 20-12-2010, 19:17   #184
Immortal
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Dico che l'esperimento va bene ma bisogna metterlo in pratica su soggetti più interessanti



Nikon D40 + 18-55 "standard" lo stesso di quello acquistato da crispi, flash SB-600 usato di rimbalzo sul soffitto. Senza alzare gli ISO (200) e senza compromettere l'atmosfera della luce ambiente.
la tua è di tutto un altro spessore
in ogni caso hai usato l'sb-600 che di suo è orientabile.. io ho provato con quello integrato (non orientabile) e un sistema del tutto artigianale a 0€ per cercare di deviare la luce sul soffitto
inoltre nella mia situazione ho provato a scattare quasi del tutto al buio, per poter contrastare maggiormente le differenze tra uno scatto e l'altro
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Old 20-12-2010, 19:24   #185
crispi
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Dico che l'esperimento va bene ma bisogna metterlo in pratica su soggetti più interessanti



Nikon D40 + 18-55 "standard" lo stesso di quello acquistato da crispi, flash SB-600 usato di rimbalzo sul soffitto. Senza alzare gli ISO (200) e senza compromettere l'atmosfera della luce ambiente.
complimenti, bella foto e mano ferma!
in effetti mi sono espresso male: per quasi al buio intendevo foto d'interni poco illuminati o vie cittadine, in questi casi con la compattina con stabilizzatore digitale che ho usato finora cercavo di poggiarla su una base stabile o un treppiedi con risultai comunque pietosi, da qui la mia istintiva preferenza per gli stabilizzati.
è chiaro che con una reflex dal sensore aps-c questo problema di per se è molto ridotto
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Old 20-12-2010, 19:30   #186
SuperMariano81
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che ci vuoi fare , alla mia età credo ancora a babo natale
quello che mi preoccupa è che dovrei portarmi dietro un cavalletto per le riprese al quasi buio
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grazie per le vostre preziose risposte.
avete ragione entrambi: certo si può fare a meno del vr ma si deve ammettere che è una bella comodità soprattutto per degli amatori. L'ottica senza il vr oggi sarebbe come non sfruttare la tecnologia delle auto moderne come il servosterzo o il climatizzatore. Come questi che ormai si ritrovano di serie anche nelle utilitarie, anche gli obiettivi economici andrebbero venduti solo con vr.
faccio notare un controsenso commerciale: le reflex entry level, destinate per definizione ai principianti, dovrebbero a maggior ragione facilitare il compito di chi non è avvezzo provenendo da una compatta!
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Originariamente inviato da crispi Guarda i messaggi
complimenti, bella foto e mano ferma!
in effetti mi sono espresso male: per quasi al buio intendevo foto d'interni poco illuminati o vie cittadine, in questi casi con la compattina con stabilizzatore digitale che ho usato finora cercavo di poggiarla su una base stabile o un treppiedi con risultai comunque pietosi, da qui la mia istintiva preferenza per gli stabilizzati.
è chiaro che con una reflex dal sensore aps-c questo problema di per se è molto ridotto
non puoi paragonare la compattina che hai usato fino ora (immagino iso utilizzabili fino a 400 e flashotto grande uno sputo) con una reflex, anche entry level.
Immagino che non avrai fatto nemmeno uno scatto visto che non è VR


mano ferma 1/60seco a 18mm? consiglio un buon libro di fotografia

non sarà il nikon, ma anche il canon base della 30d non era vr e queste sono alcune foto che ho pubblicato sul flickr
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Ultima modifica di SuperMariano81 : 20-12-2010 alle 19:33.
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Old 20-12-2010, 19:48   #187
crispi
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Originariamente inviato da SuperMariano81 Guarda i messaggi
non puoi paragonare la compattina che hai usato fino ora (immagino iso utilizzabili fino a 400 e flashotto grande uno sputo) con una reflex, anche entry level.
Immagino che non avrai fatto nemmeno uno scatto visto che non è VR


mano ferma 1/60seco a 18mm? consiglio un buon libro di fotografia

non sarà il nikon, ma anche il canon base della 30d non era vr e queste sono alcune foto che ho pubblicato sul flickr
mi sono fregato con le mie considerazione da neofita, ebbene si, il gioiellino riposa nella sua scatola sigillata ma credo che non resisterò ancora.
ora mi sbizzarrisco a fotografare moglie e figli, spero non mi prendano per pazzo
grazie, penso proprio che sarà la mia compagna definitiva.
crispi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-12-2010, 19:54   #188
Benna65
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capito!

può dipendere dal fatto che il soggetto non fosse così distante dallo sfondo penso...
Pensi bene.
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Old 20-12-2010, 20:12   #189
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Originariamente inviato da crispi Guarda i messaggi
mi sono fregato con le mie considerazione da neofita, ebbene si, il gioiellino riposa nella sua scatola sigillata ma credo che non resisterò ancora.
ora mi sbizzarrisco a fotografare moglie e figli, spero non mi prendano per pazzo
grazie, penso proprio che sarà la mia compagna definitiva.
stamattina volevi riportala indietro e prendere una compatta, ed ora sarà la tua compagna definitiva?
va bene entusiasmo da fotocamera ma qui di esagera
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Old 20-12-2010, 22:19   #190
LeFreak
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Io ne porto uno solo di esempio:



8 secondi di esposizione con lo stabilizzatore per avere una minima possibilità di non farla senza micromosso mi sarei dovuto portare a 6400 ISO con 1/4 di sec. di esposizione. Ora a parte che la macchina dell'epoca (D50) si fermava a 1600 anche a poter utilizzare i 6400 ISO avrei ottenuto un dettaglio nettamente inferiore e un'elevata probabilità di micromosso. Questo è un classico esempio in cui lo stabilizzatore non può sostituire il cavalletto.

Non sto mettendo in dubbio l'utilità e la praticità d'uso del VR anche perchè le mie ottiche principali al momento sono stabilizzate.
OTTO secondi?
Esagerato, a meno che non hai visto medusa prima di scattare
O hai scattato col cavalletto? Mi sa che con qualche virgola si capirebbe un pelino meglio eheh

Ultima modifica di LeFreak : 20-12-2010 alle 22:22.
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Old 20-12-2010, 22:33   #191
kirth
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Innanzitutto grazie per le risposte.

Quote:
Originariamente inviato da Immortal Guarda i messaggi
VR vs VR II: http://nikoneurope-it.custhelp.com/a...ail/a_id/21912

18-105: dipende che te ne devi fare e soprattutto dipende che intendi per scelta errata.... parli della bontà dell'obiettivo o in base alle tue esigenze?
Grazie per il link alla spiegazione, ora è tutto più chiaro.
Per scelta errata, termine forse non dei più appropriati, mi riferivo alla bontà dell'obiettivo più che alle mie esigenze. Mi sembra un ottica, se non sbaglio, un pò più "vecchiotta" di altre, da quasi neofita mi veniva il dubbio ci fosse il rischio di prendere qualcosa di non all'altezza.

Quote:
Originariamente inviato da recoil Guarda i messaggi
premesso che se prendi una reflex prima o poi il secondo obiettivo ha senso prenderlo (se no prendi una buona bridge) ti dico che tra le due ottiche proposte in kit io ho preso senza alcun dubbio il 18-105
come luminosità è simile al 18-55 ma è molto più versatile. mi sono accorto che una buona metà delle foto che faccio si avvicina al 105 piuttosto che al 18, se avessi avuto il 18-55 un sacco di volte avrei dovuto rinunciare al dettaglio... infatti come secondo obiettivo prima o poi mi comprerò qualcosa che arrivi a 200 o 300

il 18-105 l'ho preso anche pensando a quelle situazioni in cui non è pratico portarsi dietro due o più obiettivi quindi tanto vale avere qualcosa che permetta di fotografare un po' di tutto. il 18-55 mi sembrava più limitante quindi ho evitato
Bene, mi rassicuri sulla scelta.
Per me in questi primi tempi è fondamentale avere un solo obiettivo. Il fattore ingombro è cruciale. Certamente con il tempo, con la passione, con l'esperienza e la pratica aggiungerò altre ottiche perchè giustamente come dici tu il concetto di reflex sarebbe sprecato.
Ciao
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Old 20-12-2010, 23:01   #192
hornet75
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Originariamente inviato da LeFreak Guarda i messaggi
OTTO secondi?
Esagerato, a meno che non hai visto medusa prima di scattare
O hai scattato col cavalletto? Mi sa che con qualche virgola si capirebbe un pelino meglio eheh
Effettivamente manca qualche segno di punteggiatura. Grazie per avermelo fatto notare.

Scherzi a parte, credo che tra le righe si capisca che ho usato il treppiedi.
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Old 21-12-2010, 14:47   #193
LeFreak
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Effettivamente manca qualche segno di punteggiatura. Grazie per avermelo fatto notare.

Scherzi a parte, credo che tra le righe si capisca che ho usato il treppiedi.
Inizialmente avevo capito che tu avessi scattato a 8s grazie allo stabilizzatore (ovviamente vista la resa della foto era impossibile, credevo quindi a un errore di battitura sul tempo che avevi dichiarato).
Poi vabbè ho provato a inserire qualche virgola random ed è stato tutto più chiaro
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Old 21-12-2010, 16:40   #194
CronoX
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ah ecco....non si capiva bene comunque...
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Old 22-12-2010, 09:52   #195
adly
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ciao a tutti, avrei trovato la d3100 usata (1 mese di vita) regolarmente con
garanzia e sconrtrino a 500eur (pagata 599eur) comprendente di borsa e filtro
skylight + scheda sd lexar 4gb. cosa ne dite?

Ergo che sarebbe la mia prima reflex, non ho esperienza nel settore.

Ritenete che sia un buon prodotto per iniziare per un neofita?

grazie mille
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Old 22-12-2010, 12:38   #196
Immortal
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ciao a tutti, avrei trovato la d3100 usata (1 mese di vita) regolarmente con
garanzia e sconrtrino a 500eur (pagata 599eur) comprendente di borsa e filtro
skylight + scheda sd lexar 4gb. cosa ne dite?

Ergo che sarebbe la mia prima reflex, non ho esperienza nel settore.

Ritenete che sia un buon prodotto per iniziare per un neofita?

grazie mille
con che obiettivo? e come mai il vecchio proprietario la vuole vendere?

a mio modesto parere cmq è un'ottima reflex per iniziare... cioè.. io sto iniziando proprio con lei e per ora non ho trovato particolari difetti ma solo grandi soddisfazioni
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Old 22-12-2010, 12:39   #197
hornet75
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ciao a tutti, avrei trovato la d3100 usata (1 mese di vita) regolarmente con
garanzia e sconrtrino a 500eur (pagata 599eur) comprendente di borsa e filtro
skylight + scheda sd lexar 4gb. cosa ne dite?

Ergo che sarebbe la mia prima reflex, non ho esperienza nel settore.

Ritenete che sia un buon prodotto per iniziare per un neofita?

grazie mille
Se l'obiettivo è il 18-55 standard la trovi nuova a 499,00 nei principali megastore
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Old 22-12-2010, 13:50   #198
adly
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con obbiettivo 18-55..

allora lascio perdere a questo punto, farò un giro + vasto.

qual'è il prezzo giusto con obiettivo 18-105?

grzz
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Old 22-12-2010, 14:15   #199
blade9722
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con obbiettivo 18-55..

allora lascio perdere a questo punto, farò un giro + vasto.

qual'è il prezzo giusto con obiettivo 18-105?

grzz
Se é VR peró costa 549€...
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Old 23-12-2010, 00:17   #200
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a proposito di illuminazione e flash.. ho provato a fare una breve prova molto "rustica" diciamo (anche il soggetto e il luogo sono del tutto improvvisati).. ho provato a far rimbalzare sul soffitto il flash integrato in modo molto amatoriale.. ho bisogno del vostro feedback

foto senza flash:


flash diretto:


flash di "rimbalzo":


che ve ne pare?
per me la migliore è la terza, però mi spieghi come si fa a mettere questo flash di rimbalzo?
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