Guida Allo U.P.S.

[Trotto@81]

Di la verità, ci vuoi prendere per i fondelli.
Tratto dalle specifiche.

OUTPUT
Voltage: 220V(±10%) [AC] / 220V(±7%) [INV]
Frequency: 50Hz (±1%)
AVR Built-in
Waveform True SineWave

[alcar100]

Originariamente inviato da Trotto@81

Di la verità, ci vuoi prendere per i fondelli.
Tratto dalle specifiche.

Si! ogni tanto mi piace scherzare!!!
A parte gli scherzi, il dubbio mi è venuto perchè sulle specifiche del HostPower 1001 c'è scritto espressamente:
Output: Waveform(INV) Pure Sine-Wave with THD 3% at linear load
mentre sulle specifiche dell'851 c'è scritto solamente True SineWave.
Ora mi chiedo perchè non hanno scritto la stessa cosa per l'851??? Evidentemente non è la stessa cosa!!!
Scusate l'ignoranza ma vorrei capire
Grazie

[rug22]

ciao a tutti,avrei bisogno di un parere.

configurazione sui 200 watt,computer per video sorveglianza,quindi solo case e 2 telecamere.

Al posto di mettere una classica batteria,non posso mettere una batteria da auto sui 50 ah? L'ups si rompe?

[tinos]

Originariamente inviato da NZ

ovvio che no
ma io mi riferivo ai consumi in idle....
come fa in idle il tuo PC a consumare 80W in più di un server dual-xenon con 4 dischi sas in raid-5 e doppio alimentatore?

per quanto riguarda invece il carico in FULL avevo segnalato questo:
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...-custom_6.html
i7 965 Extreme @3.2GHz con GTX460 fa 283W (os: Windows 7 64bit)
test eseguito: sessione di HawX alla risoluzione di 2560x1600
sono circa 130w in meno rispetto ai tuoi 430 di picco
la differenza è abissale e non penso giustificata dalla sola presenza di un router e un cordless...


ciao

che vuoi che ti dica? Io ho incluso anche il monitor, e poi calcolando a mano i consumi di tutto il mio hardware è così eccome! Solo la scheda video cosuma 200 e rotti watt, e poi si capisce che non è dovuto al router ed al telefono, l'ho anche scritto cosa consumano, se non ti fidi non so che farci il problema è tuo.
L'unica cosa che posso consigliarti è di munirti di un wattmetro è provare te stesso a fare qualche misurazione.

Potrebbe anche essere che il mio alimentatore non essendo un 80 plus, bronze, gold o altro abbia influito sui consumi.

Ciao

[hibone]

Originariamente inviato da Ryujimihira

grazie delle risposte
tra tutte questa marea di consulenze perenni per hibone ho appreso che:

-batteria a zero o troppo scarica vale a dire che è da buttare
-un ups sottodimensionato è troppo stressato tanto da rischiare facilmente quanto detto nel punto precedente
-la rumorosità dichiarata dai produttori è fittizzia, tanto per dichiarare di essere a norma. Nella maggior parte dei casi qualunque ronzio (di scarica) o fruscio (di ventolame) è in rapporto al carico dell'ups in assenza di corrente di rete.
-che devo cambiare alimentatore, poichè avendo un enermax liberty vecchia serie salterebbe, visto che il suo pfc attivo era implementato alla penis canis e (l'enermax?) ci ha montato sopra na balla sulla compatibilità con gli ups a sinusoide approssimata.
-che gli ups a sinusoide pura non rientrerebbe nelle mie esigenze, nè pratiche nè economiche.
-che non c'è una soluzione definitiva al colpo di fulmine (non romanticamente parlando ) tanto che massa a terra, parafulmine o scaricatori sono inefficaci se non coordinati a seconda della reale esigenza e situazione. In ogni caso, staccare fisicamente dalle prese i dispositivi (anche le antenne) prima di plausibili situazioni meteo avverse è meglio che staccare solo la corrente.

imho stai estremizzando un po' troppo quello che hai letto, e non è che sia molto corretto, per cui cerca di fare attenzione quando sintetizzi o rischi di capire una cosa per un'altra. ad esempio quando scrivi:

-la rumorosità dichiarata dai produttori è fittizzia, tanto per dichiarare di essere a norma. Nella maggior parte dei casi qualunque ronzio (di scarica) o fruscio (di ventolame) è in rapporto al carico dell'ups in assenza di corrente di rete.

a mio avviso prendi un granchio. il valore dichiatato dai produttori non è necessariamente un valore fittizio, dichiarato "tanto per..."

Tieni presente che tutti gli utenti che, sul forum, si sono posti il problema della rumorosità, sono stati preoccupati da quel valore: in altri termini quegli utenti hanno interpretato quel valore come "rumorosità media" o in condizioni d'uso generiche.

Tuttavia la dicitura parla di rumore massimo, o genericamente di rumore, e non vengono specificate le condizioni sotto le quali il rumore è stato rilevato.

Per questo motivo, almeno imho, andare ad interpretare quel valore come rumorosità media, o rumorosità tipica, in condizioni d'uso generiche, è un errore. Ma per fortuna quell'interpretazione non pare condivisa da tutti gli utenti.

Di conseguenza, appurato che quello non è un valore di rumorosità media, non ha senso dire che quel valore è fittizio.


Quando scrivi:

-che devo cambiare alimentatore, poichè avendo un enermax liberty vecchia serie salterebbe, visto che il suo pfc attivo era implementato alla penis canis e (l'enermax?) ci ha montato sopra na balla sulla compatibilità con gli ups a sinusoide approssimata.

Qualcosa non torna. Io, se non ricordo male, non ho mai detto che quella della incompatibilità fosse una balla. Sono solo rimasto piuttosto perplesso, circa il fatto che enermax, e solo enermax, abbia esteso, in maniera unilaterale, tale incompatibilità a tutti gli alimentatori a pfc attivo presenti sul mercato, perché non ci sono basi, né teoriche, né pratiche, a sostegno di tale estensione.

-che non c'è una soluzione definitiva al colpo di fulmine (non romanticamente parlando ) tanto che massa a terra, parafulmine o scaricatori sono inefficaci se non coordinati a seconda della reale esigenza e situazione. In ogni caso, staccare fisicamente dalle prese i dispositivi (anche le antenne) prima di plausibili situazioni meteo avverse è meglio che staccare solo la corrente.

Anche qui, non esageriamo, la soluzione definitiva alla fulminazione esiste, tuttavia :
1- non è economica
2- non assume la forma di una ciabatta.

Come di sopra per il rumore, alcune ciabatte portano la dicitura "protezione dai fulmini" "protezione da sovratensioni", e come al solito il problema risiede nell'interpretazione corretta di tali diciture.

In questo caso la soluzione è semplice, dato che il 99,99% dei prodotti citati in questo tread non porta alcun riferimento normativo in tal senso, non sono protezioni antifulmine.

Ovvio che a questo punto la prima domanda che segue è: "allora puoi indicarmi una buona ciabatta antifulmine a meno di 20 euro?" Dove viene ovviamente sott'inteso che per 20 euro, la ciabatta deve proteggere da qualsiasi tipo di attacco, sia esso meteorico, bellico o alieno.

È ovvio che quella domanda è destinata a non avere risposta.

-l'ups deve essere sempre tenuto collegato alla presa della corrente? Indifferentemente se i dispositivi collegati sono accesi? Pena la rottura?

basta usare la testa eh...
Se l'ups è acceso e lo stacchi dalla presa della corrente passa in modalità black-out. Se invece è spento non eroga corrente, per cui i dispositivi non possono essere accesi. Per cui se stacchi la spina non succede nulla.

L'importante è che ti ricordi di attaccarla ogni tanto(3 mesi in media), per far ricaricare le batterie visto che si scaricando da sole in 6-12 mesi

-sono sicuro che alle prese che ho in camera non c'è la massa (ho cambiato io le prese al muro quando ho ritinteggiato). Questo mi darà problemi collegando un ups al pc? O proprio mettendo un ups creerò un problema?

ni. il problema ce l'hai col pc senza ups, e ce l'hai con l'ups, senza pc.

il pc e l'ups hanno entrambi bisogno di messa a terra come riferimento di tensione nulla. Se manca quel riferimento la tensione sul cabinet del pc non è zero e puoi rischiare di prendere la scossa.

-ho un misuratore di potenza/corrente che si interpone alla presa della corrente. Ho misurato quando consuma il mio pc a monte della scarpetta (quindi pc+monitor+router) e oscilla in valori da 190 W circa in idle a 260 W circa in full. 550 VA sono sufficienti?

difficile a dirsi. dipende da che batterie monta l'ups, e soprattutto dal livello di carico del pc durante la misura. Se il pc era in idle la misura di potenza non indica un bel niente

-adoro il silenzio e il mio pc è quasi inudibile. Un ups in camera, durante l'utilizzo del pc e in condizioni normali (nessun interruzione di corrente) da fastidio? sulla base delle vostre esperienze ovviamente.

anche qui è difficile a dirsi, dipende dalla qualità costruttiva dell'ups. Se esso ronza, o monta ventole rumorose può dar fastidio, ma dipende anche dalla soglia di fastidio dell'utente.

Domanda finale (indovinate quale?)
Che ups prendo, considerando che devo pure cambiare alimentatore del pc, dove mi è sembrato di capire che i corsair siano tra i più affidabili, prendendo in esame le precedenti domande?
grazie

tanto di cappello. una paginata intera senza alcun dato per rispondere al tuo problema. posta la configurazione che hai. forse facciamo prima

[hibone]

Originariamente inviato da CaccamoJ

Hibone se mi dai un consiglio anche te, te ne sarei grato!

Volevo ordinare/comprare l'ups questa settimana che arriva! Di un tuo consiglio sicuramente ne farei tesoro!
Grazie e scusa per il disturbo.

Il tuo pc a pieno carico consuma circa 200 watt, col monitor arrivi a 250-300, le altre tre utenze, complessivamente, non arrivano a 100 watt.

Ti basta un ups da 400 watt per 5 minuti di autonomia a pieno carico, tipo il back-ups es da 700va di apc.

Stando all'autonomia di una batteria tipica da 9Ah ( ratificata come 34w/cella a 15min)
http://www.csb-battery.com/upfiles/dow01300946263.pdf

L'atlantis-land onepower da 1500va, dovrebbe darti oltre un quarto d'ora di autonomia, quando tutto consuma a pieno carico.

Visto che però il consumo medio sarà di 200 watt complessivamente, dovresti tranquillamente arrivare a mezz'ora di autonomia.

Tieni comunque presente che tenere l'ups in modalità black out per molto tempo raramente è una buona idea.

[hibone]

Originariamente inviato da 5a2v0

Mi ritrovo da un po di tempo (ancora prima di mettere la seconda 560ti in sli) con un problema... Nonostante il gruppo sia "carico", va via la luce anche per 2 secondi, e il pc si spegne subito con il gruppo rimane con un biiiiiiiiiiiiiiiiiiip infinito...

basta leggere il manuale

le batterie sono morte, visto che col tempo si esauriscono.

Ad ogni modo, ora, la situazione è peggiorata !!! Ieri (01/10/2011) ho montato una seconda 560ti in sli e ora appena lancio qualche applicazione/gioco che va a usare le due gpu, il gruppo dopo pochi secondi inizia a bippare molto veloce subito anche se la corrente NON è andata via !!!

Hai superato la massima potenza erogata dall'ups. ne devi prendere uno più grande.

[hibone]

Originariamente inviato da rug22

ciao a tutti,avrei bisogno di un parere.

configurazione sui 200 watt,computer per video sorveglianza,quindi solo case e 2 telecamere.

Al posto di mettere una classica batteria,non posso mettere una batteria da auto sui 50 ah? L'ups si rompe?

È possibile.

Potresti montare un alimentatore da pc a 12V ed ovviare al problema dell'ups usando solo le batterie.

[rug22]

Originariamente inviato da hibone

È possibile.

Potresti montare un alimentatore da pc a 12V ed ovviare al problema dell'ups usando solo le batterie.

Ti spiego la mia esigenza.

Ho un computer per videosorveglianza in un magazzino di campagna.
In questo magazzino non c'è la messa a terra.
Naturalmente,a casa mia il computer è stato acceso settimane senza problemi,dopo 2 gg lì si è spento...il perchè non si sa.

Qualora se ne fosse andata la luce(zona di campagna,sbalzi molto frequenti)volevo prendere un ups cosìcche anche se manca la luce per tipo 200ms,il computer non si spegne.

Ora,io ho tonnellate di batterie per auto,non posso prendere un ups senza batterie,mettere una bella 50ah carica e usarlo così?

PS:si,nel week end faccio la messa a terra.

[hibone]

Originariamente inviato da rug22

Ti spiego la mia esigenza.

Ho un computer per videosorveglianza in un magazzino di campagna.
In questo magazzino non c'è la messa a terra.
Naturalmente,a casa mia il computer è stato acceso settimane senza problemi,dopo 2 gg lì si è spento...il perchè non si sa.

Qualora se ne fosse andata la luce(zona di campagna,sbalzi molto frequenti)volevo prendere un ups cosìcche anche se manca la luce per tipo 200ms,il computer non si spegne.

Ora,io ho tonnellate di batterie per auto,non posso prendere un ups senza batterie,mettere una bella 50ah carica e usarlo così?

PS:si,nel week end faccio la messa a terra.

mi ripeto: l'eventualità che l'ups si rompa esiste.
non è detto che succeda, ma può succedere, specie se l'ups è economico o ultraeconomico.

ti ho anche suggerito una soluzione alternativa compatibile con l'uso a batteria. tipo queste:
http://www.digimax.it/it/alimentatori/dcdc/atx-pc
più di così non so aiutarti.

se vuoi provare a montare una batteria da 50Ah sul tuo ups, io non te lo impedisco di cerco, ma lo fai a tuo rischio e pericolo...

[Ryujimihira]

Originariamente inviato da hibone

tanto di cappello. una paginata intera senza alcun dato per rispondere al tuo problema. posta la configurazione che hai. forse facciamo prima

grazie delle risposte, ma adesso sono anche più confuso di prima
la mia configurazione è:

ALI Enermax Liberty 400 W prima serie
MB Asus P5KPL
CPU Intel Q6600
VGA Ati HD 5750 passiva
RAM 2x2GB DDR2 800
1 HD 3,5" 7200rpm
1 DVDRW
(più 3 periferiche alimentate da usb: tastiera, mouse e casse)

tenuto sempre tutto a default

[CaccamoJ]

Originariamente inviato da hibone

Il tuo pc a pieno carico consuma circa 200 watt, col monitor arrivi a 250-300, le altre tre utenze, complessivamente, non arrivano a 100 watt.

Ti basta un ups da 400 watt per 5 minuti di autonomia a pieno carico, tipo il back-ups es da 700va di apc.

Stando all'autonomia di una batteria tipica da 9Ah ( ratificata come 34w/cella a 15min)
http://www.csb-battery.com/upfiles/dow01300946263.pdf

L'atlantis-land onepower da 1500va, dovrebbe darti oltre un quarto d'ora di autonomia, quando tutto consuma a pieno carico.

Visto che però il consumo medio sarà di 200 watt complessivamente, dovresti tranquillamente arrivare a mezz'ora di autonomia.

Tieni comunque presente che tenere l'ups in modalità black out per molto tempo raramente è una buona idea.

Ok ti ringrazio.
Ultima domanda e ti lascio in pace lo giuro?!

Tu tra i due quale sceglieresti tra i due?
1)APC smart-usp 1000va versione USB, usato ma con batterie nuove.
2)Atlantis-Land HostPower 1202 nuovo.
Ci sarebbero circa una 40€ in più per l'Atlantis.

PS: perchè non è buono usare l'autonomia di un UPS per lunghi periodi in black out?!
Io lavoro con la connessione internet prevalentemente e se dovesse accadere di ritrovarmi in un blackuot dove non posso lasciare quello che sto facendo, staccherei tutto il computer fisso e lascerei l'ups ad alimentare solo il router della connessione internet e userei il portatile con alimentazione via batteria. Facendomi due calcoli l'UPS dovrebbe avere così un autonomia dai 100 ai 120 minuti. Me lo sconsigli?

[hibone]

Originariamente inviato da Ryujimihira

grazie delle risposte, ma adesso sono anche più confuso di prima
la mia configurazione è:

ALI Enermax Liberty 400 W prima serie
MB Asus P5KPL
CPU Intel Q6600
VGA Ati HD 5750 passiva
RAM 2x2GB DDR2 800
1 HD 3,5" 7200rpm
1 DVDRW
(più 3 periferiche alimentate da usb: tastiera, mouse e casse)

tenuto sempre tutto a default

una configurazione del genere consuma meno di 300 watt sotto stress,
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...ercato_12.html

per cui difficilmente, in uso normale supererà i 200-250 watt. se hai un monitor lcd, esso consumerà sui 50 watt circa, per cui un ups da 400 watt grosso modo è sufficiente.

detto questo, se vuoi cambiare alimentatore, qualsiasi modello va bene, al limite un antec earthwatt da 380 watt sarebbe un'ottima soluzione. in quel caso un back-ups es da 700va o un onepower 851 dovrebbero andare bene,

http://www.trovaprezzi.it/prezzo_cas...arthwatts.aspx
un atlantis-land 841 da 400 watt dovrebbe costarti sui 70-80 euro
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_gru...power_841.aspx
ma a quel punto potresti prendere un onepower da 1000va e avere più autonomia specie tenuto conto dell'invecchiamento delle batterie.

altrimenti potresti prendere un atlantis-land hostpower 851 senza cambiare alimentatore, e spendere un centinaio di euro,
http://www.trovaprezzi.it/categoria....in=&prezzoMax=

o magari trovare uno smart-ups ricondizionato, spendi 100-150 euro, ma avrai un ups di tutt'altro livello ( se in buono stato ).

considera anche che l'incompatibilità non si verifica con tutti i liberty, per cui potresti anche tentare la sorte, e comprare un ups a sinusoide approssimata anche senza cambiare alimentatore, e cambiare l'alimentatore solo quando si guasta.

Però se quando l'alimentatore si guasta si porta dietro quel che c'è attaccato non te lo so proprio dire.

[hibone]

Originariamente inviato da CaccamoJ

Ok ti ringrazio.
Ultima domanda e ti lascio in pace lo giuro?!

Tu tra i due quale sceglieresti tra i due?
1)APC smart-usp 1000va versione USB, usato ma con batterie nuove.
2)Atlantis-Land HostPower 1202 nuovo.
Ci sarebbero circa una 40€ in più per l'Atlantis.

Se puoi fidarti del venditore, potresti prendere lo smart-ups, ma senza batterie. Quel modello può ospitare le stesse batterie del fratello maggiore, ovvero una coppia di batterie da 18Ah, mentre di fabbrica viene prodotto con due batterie da 12Ah.

L'atlantis-land ospita due batterie da 7Ah, per cui se puoi fidarti del venditore, e non c'è il rischio che sia un bidone, vai sull'apc, in caso contrario vai su atlantis-land, che comunque ha 2 anni di garanzia ( e non è poco )

PS: perchè non è buono usare l'autonomia di un UPS per lunghi periodi in black out?!

Perchè andresti ad accorciare drasticamente la vita utile delle batterie. Le batterie al piombo ammettono una vita utile di 3-5 anni, in uso tampone.

In uso ciclico invece la vita è di 200 scariche complete, ma la batteria in quel caso richiede condizioni di scarica e carica differenti rispetto a quelle cui viene sottoposta in un ups.

Io lavoro con la connessione internet prevalentemente e se dovesse accadere di ritrovarmi in un blackuot dove non posso lasciare quello che sto facendo, staccherei tutto il computer fisso e lascerei l'ups ad alimentare solo il router della connessione internet e userei il portatile con alimentazione via batteria. Facendomi due calcoli l'UPS dovrebbe avere così un autonomia dai 100 ai 120 minuti. Me lo sconsigli?

Fai come preferisci, ma metti in conto che se avviene spesso ti ritrovi a cambiare le batterie di frequente.

Non sta a me decidere come uno usa l'ups, ma cerco di far presenti quali sono i limiti e quali dovrebbero essere i criteri d'uso di un ups. Spesso la gente confonde l'ups con un surrogato di un gruppo elettrogeno, altre volte pensa che siccome ha le batterie, allora queste devono essere fatte ciclare.

Dato che una scarica profonda invecchia precocemente le batterie, specie quando non sono fatte o non sono poste nelle condizioni ottimali, per gestire una scarica completa, onde evitare di ritrovarmi qui quelle stesse persone per via della morte prematura dell'ups, metto le mani avanti.

In quest'ottica lo smart-ups con due batterie da 12Ah o meglio 18Ah durerebbe una vita, per cui non dovresti aver problemi in tal senso.

[CaccamoJ]

Alla fine ho preso l'ups smart USB 1000va.
Speriamo non ci siano problemi.

Vi chiedo un ultima cosa riguardo la sistemazione.
Io all'UPS volevo far partire due cavi uno di circa 2-3 metri l'altro di circa 4-5 metri, che vanno a terminare ognuno ad una ciabatta.
Ora secondo voi che tipo di ciabatta è meglio comprare?!
Visto che cmq l'azione di filtraggio la fa già l'UPS sarebbe inutile usare delle ciabatte filtrate giusto?
Seconda cosa: Non ci sono problemi di lunghezza di filo che parte dall'UPS?! Non penso che avrò problemi ad attaccarci un filo di 5mt o sbaglio?

Grazie.

[illidan2000]

Originariamente inviato da CaccamoJ

Alla fine ho preso l'ups smart USB 1000va.
Speriamo non ci siano problemi.

Vi chiedo un ultima cosa riguardo la sistemazione.
Io all'UPS volevo far partire due cavi uno di circa 2-3 metri l'altro di circa 4-5 metri, che vanno a terminare ognuno ad una ciabatta.
Ora secondo voi che tipo di ciabatta è meglio comprare?!
Visto che cmq l'azione di filtraggio la fa già l'UPS sarebbe inutile usare delle ciabatte filtrate giusto?
Seconda cosa: Non ci sono problemi di lunghezza di filo che parte dall'UPS?! Non penso che avrò problemi ad attaccarci un filo di 5mt o sbaglio?

Grazie.

no problem per la lunghezza.
per ciabatta tu intendi quella alla quale attaccherai l'ups, o una ciabatta da attaccare in uscita all'ups? nel primo caso io la prenderei comunque di tipo "decente", nel secondo, va bene anche una cineseria

[CaccamoJ]

Ok grazie. Non avevo pensato alla ciabatta a monte dell'ups.
In questo caso cambierò soltanto quella a monte con una decente.
Qualche consiglio su quale comprare?!!?
Grazie

[gokhan16]

Una domanda forse ignorante per i frequentatori di questo utilissimo topic:

Se prendo una ciabatta cosi e avessi 4 posti sotto ups e 2 solo filtro sovratensioni come potrei fare per espandere i 4 posti sotto ups? prolunga o ciabatta in parallelo?
per dire prendo una prolunga shuko , inserisco in una delle 4 uscite di questa ciabatta ups la prolunga e all'altro capo metto una ciabatta normale.

[DooM1]

Beh si l'unico è una ciabatta.

[Eddie666]

Originariamente inviato da gokhan16

Una domanda forse ignorante per i frequentatori di questo utilissimo topic:

Se prendo una ciabatta cosi e avessi 4 posti sotto ups e 2 solo filtro sovratensioni come potrei fare per espandere i 4 posti sotto ups? prolunga o ciabatta in parallelo?
per dire prendo una prolunga shuko , inserisco in una delle 4 uscite di questa ciabatta ups la prolunga e all'altro capo metto una ciabatta normale.

esattamente come ho fatto io (ho proprio quel modello di ups), e funziona perfettamente