Guida Allo U.P.S.

[WLF]

Chiedo consiglio a voi su una situazione che si sta verificando nell'ultimo periodo con il mio pc:

I5-4440
Asus Z87-k
16 Gb ram
2 ssd samsung
no scheda video
Corsair AX760

tutto sotto un APC Back-ups ES700. (so che è un ups off line ma per quelle che erano le mie esigenze quando l'ho acquistato era più che adeguato)

Quello che noto ultimamente è che sia che il pc sia collegato all'ups sia che sia collegato alla rete direttamente, l'alimentatore emette un ronzio costante e molto fastidioso(= coil whine) che prima non faceva e che penso sia dovuto al fatto che arrivi corrente sporca.
Infatti, questo ronzio sparisce puntualmente alla sera dopo le 19.30-20, per riprendere alle 7-7.30 al mattino tutti i giorni ( questo mi fa pensare che ci sia qualche carico in rete che crea disturbi/interferenze)
Aggiungo inoltre che ho fatto diverse prove con lo stesso alimentatore su diverse prese, su diversi pc con lo stesso risultato e ho anche utilizzato il mio vecchio alimentatore di riserva (coolermaster igreen 600w) e anche questo ronza anche se in maniera differente.

la domanda è, alla luce di quello che ho scritto sopra (se sono stato poco chiaro mi scuso) un ups line interactive potrebbe risolvere il problema?
Se si quale/i ups mi consigliate?

[Dumah Brazorf]

Originariamente inviato da Paperino78

Ma secondo voi invece che prendere un cavo doppio prendessi una ciabatta con spina per ups non sarebbe lo stesso? Male che vada potrei farla anche in casa tanto ci devo attaccare solo l'ups.

Certo.
Per esperienza le prese iec da prolunga qualitativamente fanno schifetto per cui invece di modificare la presa ad una ciabatta più semplice e sicuro è sostituire ad uno dei cavi la presa iec con una femmina italiana. Da qui puoi collegare un dispositivo come prima o più tramite tripla o ciabatta.

[NeverKnowsBest]

Da febbraio 2017 utilizzo gruppi di continuità, per la precisione ne presi uno, il primo, in quel periodo, e da circa un anno ne ho un altro più piccolo. Ora, ho un dubbio che vorrei capire se motivato o no; avendoli entrambi in stanza, una stanza piccola purtroppo, quali rischi si corrono ad averli sempre attivi in un ambiente del genere? Perché non ci avevo mai pensato troppo, ma essendo batterie al piombo temo che l'esposizione possa fare male nel tempo.

[techsaskia]

Originariamente inviato da Miky2147

Motivazioni? Grazie

L'smt1500i è un progetto vecchissimo mai rinnovato da moltissimi anni.
Nonostante sia un 1500va e nonostante usi lo stesso pacco batterie del cyberpower è in grado di erogare un massimo di 1kW contro i 1350w del cyberpower.
Il Power factor dell'apc é ridicolo per la fascia di prezzo a cui viene proposto così come il runtime di cui è capace.

Insomma roba vecchissima venduta a prezzi aggiornati.

Cyberpower ormai sulla fascia desktop è dura da battere. Ha tutta la gamma nuova, tecnologicamente molto più avanzata e a prezzi competitivi

Io prenderei il PR1500ELCD solo per il Power factor e il runtime maggiorato, solo questi due elementi indicano una circuiteria di tutt'altra qualità.

Più efficienza, minor consumo durante il normale funzionamento, maggiore runtime, minore produzione di calore.

Insomma perché prendere roba vecchia oggi visto che il prezzo è l'unica cosa ad essere rimasto aggiornato?

[giuseppesole]

Io ho il mio da parecchi anni, e vado avanti sostituendo ogni tanto il pacco batterie.

Inviato dal mio GT-I9515 utilizzando Tapatalk

[techsaskia]

Originariamente inviato da giuseppesole

Io ho il mio da parecchi anni, e vado avanti sostituendo ogni tanto il pacco batterie.

Inviato dal mio GT-I9515 utilizzando Tapatalk

Se lo hai da diversi anni non ha senso cambiarlo perché è cmq un buon prodotto.
Il problema è che continuano a vendere lo stesso prodotto da un decennio senza mai rinnovarlo e senza mai farlo scendere di prezzo.

Insomma sicuramente oggi non è un prodotto che consiglierei visto che la concorrenza ha fatto molto di meglio ad un miglior prezzo.

[techsaskia]

Originariamente inviato da Hitto

Leggevo che un utente, in un forum Americano, con il CyberPower consigliato da techsaika riportava di essere riuscito ad eliminare il forte ronzare che udiva dall'alimentatore (PFC attivo, non specifico la marca) quando il PC funzionava a batteria.

Il ronzio si elimina con un qualsiasi gruppo di continuità ad onda sinusoidale perché il pfc dell'alimentatore smette di lavorare come un pazzo e di surriscaldarsi nell'inutile tentativo di correggere l'incorreggibile.

[Miky2147]

Originariamente inviato da techsaskia

Nonostante sia un 1500va e nonostante usi lo stesso pacco batterie del cyberpower è in grado di erogare un massimo di 1kW contro i 1350w del cyberpower.



Io prenderei il PR1500ELCD solo per il Power factor e il runtime maggiorato, solo questi due elementi indicano una circuiteria di tutt'altra qualità.

Caspita, mi pare troppo bello per essere vero. Ma siamo sicuri non sia ad onda sinusoidale approssimata? Qualcuno che lo ha aperto puoi dirci qualcosa?

[Paperino78]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Certo.
Per esperienza le prese iec da prolunga qualitativamente fanno schifetto per cui invece di modificare la presa ad una ciabatta più semplice e sicuro è sostituire ad uno dei cavi la presa iec con una femmina italiana. Da qui puoi collegare un dispositivo come prima o più tramite tripla o ciabatta.

Quindi tu consiglieresti di prendere il connettore iec maschio C14 che parte dall' Ups in uscita, modificare il connettore iec maschio C13 che invece di andare al monitor (o pc) va collegata ad una ciabatta, togliendo ovviamente il connettore e mettendo o una spina al posto del C13 maschio. Oppure i fili li collego direttamente alla ciabatta?

[Bosatzu]

Originariamente inviato da prandello

Per me ho preso APC BE700G-IT che uso solo per Nas dual-bay, modem/router e telefono principale. Ho preso quello perché dotato di uscita Usb e supportato ufficialmente dal mio Nas. Puoi anche mettere tutte le ciabatte che vuoi ad un unico Ups principale... dipende se dotato di uscita Usb/seriale, se hai gli adeguati sistemi di spegnimento controllato, altrimenti o Nas o PC (o entrambi...) non faranno shutdown, vedi tu.

Certo.Per esperienza le prese iec da prolunga qualitativamente fanno schifetto per cui invece di modificare la presa ad una ciabatta più semplice e sicuro è sostituire ad uno dei cavi la presa iec con una femmina italiana. Da qui puoi collegare un dispositivo come prima o più tramite tripla o ciabatta.

Scusate ma mi potreste spiegare questa cosa degli ups per NAS e le "ciabatte'".

@prandello anche io sto cercando un UPS per NAS (Synology ds 918+) + hd box esterno e modem, parti dall'assunto che non capisco nulla di UPS. Posso chiederti perchè tu hai preso questo modello (APC BE700G-IT), che apparentemente sembra una sorta di complessa multipresa?
Io mi stavo invaghendo del Cyberpower: PR1000ELCDRT2U... cosa ne pensi?
( potenza maggiore quasi il doppio, filtro ethernet, onda sinusoidale pura, line interactive, garanzia 3 anni...) su pago- ho visto che ci sono circa 21 euro di differenza che mi sembrano giustificate. Posso chiederti un parere? Il sito Synology mi consiglia il cyberpower PR1500LCD (circa 300 euro... )
Grazie mille

[Podz]

Originariamente inviato da WLF

sia che il pc sia collegato all'ups sia che sia collegato alla rete direttamente, l'alimentatore emette un ronzio costante e molto fastidioso(= coil whine) che prima non faceva e che penso sia dovuto al fatto che arrivi corrente sporca.
Infatti, questo ronzio sparisce puntualmente alla sera dopo le 19.30-20, per riprendere alle 7-7.30 al mattino tutti i giorni ( questo mi fa pensare che ci sia qualche carico in rete che crea disturbi/interferenze)
Aggiungo inoltre che ho fatto diverse prove con lo stesso alimentatore su diverse prese, su diversi pc con lo stesso risultato e ho anche utilizzato il mio vecchio alimentatore di riserva (coolermaster igreen 600w) e anche questo ronza anche se in maniera differente.

la domanda è, alla luce di quello che ho scritto sopra (se sono stato poco chiaro mi scuso) un ups line interactive potrebbe risolvere il problema?

Non sono un esperto ma ne dubito, forse risolverebbe un ups online, dal costo però assolutamente proibitivo!

Originariamente inviato da NeverKnowsBest

avendoli entrambi in stanza, una stanza piccola purtroppo, quali rischi si corrono ad averli sempre attivi in un ambiente del genere? Perché non ci avevo mai pensato troppo, ma essendo batterie al piombo temo che l'esposizione possa fare male nel tempo.

Mah, le batterie dovrebbero essere ben sigillate, se non difettose. Mi preoccuperei più che altro di resine utilizzate per la protezione di componenti elettrici, che col calore rilasciano qualcosa. Se poi questo qualcosa sia nocivo o meno non ti saprei dire

[techsaskia]

Originariamente inviato da Miky2147

Caspita, mi pare troppo bello per essere vero. Ma siamo sicuri non sia ad onda sinusoidale approssimata? Qualcuno che lo ha aperto puoi dirci qualcosa?

ci sono diverse recensioni su siti russi che puoi tradurre con il traduttore di google, lo hanno smontato e analizzato professionisti del settore che capivano il fatto loro con test approfonditi.

la circuiteria è estremamente ben fatta cerca su google images, tutti condensatori giapponesi di altissima qualità, tutti componenti di altissima qualità, il trasformatore è il doppio di quello di APC e di nota marca giapponese.

il PR1500ELCD è il meglio che puoi comprare con quei soldi, Cyberpower in generale su tutto il segmento PC ormai ha pochi paragoni.

[techsaskia]

Originariamente inviato da Bosatzu

Scusate ma mi potreste spiegare questa cosa degli ups per NAS e le "ciabatte'".

@prandello anche io sto cercando un UPS per NAS (Synology ds 918+) + hd box esterno e modem, parti dall'assunto che non capisco nulla di UPS. Posso chiederti perchè tu hai preso questo modello (APC BE700G-IT), che apparentemente sembra una sorta di complessa multipresa?
Io mi stavo invaghendo del Cyberpower: PR1000ELCDRT2U... cosa ne pensi?
( potenza maggiore quasi il doppio, filtro ethernet, onda sinusoidale pura, line interactive, garanzia 3 anni...) su pago- ho visto che ci sono circa 21 euro di differenza che mi sembrano giustificate. Posso chiederti un parere? Il sito Synology mi consiglia il cyberpower PR1500LCD (circa 300 euro... )
Grazie mille

attenti che il PR1500LCD è la versione americana, più sfigatella della nostra europea che si chiama PR1500ELCD, ben superiore e più nuova dell'americana...

[Bosatzu]

Originariamente inviato da techsaskia

attenti che il PR1500LCD è la versione americana, più sfigatella della nostra europea che si chiama PR1500ELCD, ben superiore e più nuova dell'americana...

Ma possibile che Synology consigli come completamente compatibile per il mio NAS solo un modello da circa 500 euro su amz??
L'altro modello consigliato è il BR700ELCD-AU (90 euro) ma sul sito dicono che "Al momento la funzione di chiusura automatica dell’UPS non è supportata."...
Per resto ci sono molti apc, ma cyberpower

a circuiteria è estremamente ben fatta cerca su google images, tutti condensatori giapponesi di altissima qualità, tutti componenti di altissima qualità, il trasformatore è il doppio di quello di APC e di nota marca giapponese.

il PR1500ELCD è il meglio che puoi comprare con quei soldi, Cyberpower in generale su tutto il segmento PC ormai ha pochi paragoni.
Oggi 17:53

mi pare di capire che sia veramente superiore e lo preferirei vista la spesa che sto affrontando.
Non so se dar retta al sito... la pinza amperometrica con nas e modem accesi mi registrava

200 milliAmpere, che, se non sbaglio i calcoli, corrispondono a circa 47 w (voltaggio 238 v)

... un valore molto minore di wattaggio rispetto a entrambi (1350 w il maggiore e 500 w il minore).
Devo ascoltare synology e buttrmi sugli apc che consiglia? Prendere i modelli "soho" o value con potenze minori selezionabili sull'amazzone?
Mah

[techsaskia]

Originariamente inviato da Bosatzu

Ma possibile che Synology consigli come completamente compatibile per il mio NAS solo un modello da circa 500 euro su amz??
L'altro modello consigliato è il BR700ELCD-AU (90 euro) ma sul sito dicono che "Al momento la funzione di chiusura automatica dell’UPS non è supportata."...
Per resto ci sono molti apc, ma cyberpower
mi pare di capire che sia veramente superiore e lo preferirei vista la spesa che sto affrontando.
Non so se dar retta al sito... la pinza amperometrica con nas e modem accesi mi registrava
... un valore molto minore di wattaggio rispetto a entrambi (1350 w il maggiore e 500 w il minore).
Devo ascoltare synology e buttrmi sugli apc che consiglia? Prendere i modelli "soho" o value con potenze minori selezionabili sull'amazzone?
Mah

sinceramente non ti capisco. ma tu vuoi comprare un gruppo di continuità da oltre 1kW per un modem e un nas o vuoi collegarci anche un bel PC?
che c'entrano i 47W di cui parli?

io un APC oggi non lo comprerei mai, non so perchè synology consiglia un gruppo di continuità in particolare, perchè synology dovrebbe consigliare un gruppo di continuità?
c'è qualcosa lato software che interagisce con il software dell'ups?

se così non fosse non ha proprio senso, cmq in america cyberpower nell'ultimo periodo è più venduta di APC quindi dubito che synology non la supporti/supporterà in caso... io parlo sempre di supporto software.

ma diciamocelo, ma perchè un NAS dovrebbe preoccuparsi di un UPS?

[Bosatzu]

@techsaskia ti ringrazio moltissimo e apprezzo la risposta : partiamo dal fatto che molte cose probabilmente le affermo per ignoranza. Me ne scuso da principio.

Originariamente inviato da techsaskia

sinceramente non ti capisco. ma tu vuoi comprare un gruppo di continuità da oltre 1kW per un modem e un nas o vuoi collegarci anche un bel PC?
che c'entrano i 47W di cui parli?

Mi chiedevo infatti se, concettualmente, sia corretto acquistare due ups (uno per i pc che sono in stanze e posti diversi della casa- io ho dei pc portatili un sony vaio vpcsa e un macbook pro cui vorrei aggiungere a breve un hp spectre- e uno per modem e NAS+ hd box) oppure acquistarne uno solo. Non credo che a breve acquisterò un nuovo desktop, quindi in caso prenderei un ups a parte quando lo acquisterò.
Parlo dei famosi 47 w perchè tempo fa mi fu consigliato qui sul forum di misurare il consumo "effettivo e non dichiarato" delle periferiche da connettere all'ups, misurandole da accese con appositi strumenti. Pertanto ho acceso il vaio, il modem e il nas e ho fatto le misurazioni col mio amico elettricista: tutto questo mi da un assorbimento (termine corretto?) di 47 w (calcolati da me). Correggimi se faccio errori, davvero non saprei.


Il discorso di un ups da 1kw è solo perchè sul sito Synology (https://www.synology.com/it-it/compa...gory=upses&p=1 mi consigliano per il mio NAS quei due modelli della cyberpower(ignoro il motivo).

io un APC oggi non lo comprerei mai, non so perchè synology consiglia un gruppo di continuità in particolare, perchè synology dovrebbe consigliare un gruppo di continuità?
c'è qualcosa lato software che interagisce con il software dell'ups?

Anche io, leggendo il forum, pensavo di evitare apc. Synology sul proprio sito ufficiale (vedi sopra) fa un elenco delle periferiche compatibili compresi gli ups per singolo modello di NAS: io, nella mia ignoranza, non sapendo da cosa partire, ho fatto un po' di ricerche come scritto nei post precedenti, e mi sono guardato anche questa pagina... mi chiedo, che valore hanno queste indicazioni di synology?

se così non fosse non ha proprio senso, cmq in america cyberpower nell'ultimo periodo è più venduta di APC quindi dubito che synology non la supporti/supporterà in caso... io parlo sempre di supporto software.
ma diciamocelo, ma perchè un NAS dovrebbe preoccuparsi di un UPS?

Altrettanto mi chiedo io, ma ad esempio per il modello BR700ELCD-AU riporta "Al momento la funzione di chiusura automatica dell’UPS non è supportata"... quindi non saprei proprio.

Infine sul forum ufficiale consigliano il CyberPower CP1000PFCLCD (non conosco il corrispettivo europero) per il mio modello di NAS, a me sembra sempre troppo potente, ma non capisco il perchè.
Grazie

[Paperino78]

Comunque anche per me synology (ho un 218+) consiglia molti apc ed alcuni di altre marche già citate, ma comunque i costi sono molto elevati. Se pensiamo che sono solo per un nas nel mio caso dual bay, mi sembra assurdo spendere 300 euro (e sono stato basso) per un ups, ottima fattura per carità ma costano quasi come il mio nas.

[Bosatzu]

Originariamente inviato da Paperino78

Comunque anche per me synology (ho un 218+) consiglia molti apc ed alcuni di altre marche già citate, ma comunque i costi sono molto elevati. Se pensiamo che sono solo per un nas nel mio caso dual bay, mi sembra assurdo spendere 300 euro (e sono stato basso) per un ups, ottima fattura per carità ma costano quasi come il mio nas.

sono d'accordo... si tratta di accordi squisitamente commerciali? occorre tenerne conto?

[techsaskia]

Originariamente inviato da Bosatzu

@techsaskia ti ringrazio moltissimo e apprezzo la risposta : partiamo dal fatto che molte cose probabilmente le affermo per ignoranza. Me ne scuso da principio.



Mi chiedevo infatti se, concettualmente, sia corretto acquistare due ups (uno per i pc che sono in stanze e posti diversi della casa- io ho dei pc portatili un sony vaio vpcsa e un macbook pro cui vorrei aggiungere a breve un hp spectre- e uno per modem e NAS+ hd box) oppure acquistarne uno solo. Non credo che a breve acquisterò un nuovo desktop, quindi in caso prenderei un ups a parte quando lo acquisterò.
Parlo dei famosi 47 w perchè tempo fa mi fu consigliato qui sul forum di misurare il consumo "effettivo e non dichiarato" delle periferiche da connettere all'ups, misurandole da accese con appositi strumenti. Pertanto ho acceso il vaio, il modem e il nas e ho fatto le misurazioni col mio amico elettricista: tutto questo mi da un assorbimento (termine corretto?) di 47 w (calcolati da me). Correggimi se faccio errori, davvero non saprei.


Il discorso di un ups da 1kw è solo perchè sul sito Synology (https://www.synology.com/it-it/compa...gory=upses&p=1 mi consigliano per il mio NAS quei due modelli della cyberpower(ignoro il motivo).



Anche io, leggendo il forum, pensavo di evitare apc. Synology sul proprio sito ufficiale (vedi sopra) fa un elenco delle periferiche compatibili compresi gli ups per singolo modello di NAS: io, nella mia ignoranza, non sapendo da cosa partire, ho fatto un po' di ricerche come scritto nei post precedenti, e mi sono guardato anche questa pagina... mi chiedo, che valore hanno queste indicazioni di synology?


Altrettanto mi chiedo io, ma ad esempio per il modello BR700ELCD-AU riporta "Al momento la funzione di chiusura automatica dell’UPS non è supportata"... quindi non saprei proprio.

Infine sul forum ufficiale consigliano il CyberPower CP1000PFCLCD (non conosco il corrispettivo europero) per il mio modello di NAS, a me sembra sempre troppo potente, ma non capisco il perchè.
Grazie

non conosco bene il motivo per cui synology dovrebbe consigliare un UPS ma a spanne mi sembra che diano dei modelli indicativi di marchi noti con UPS che hanno delle onde decenti per funzionare con le loro periferiche.

cmq per come la vedo io se ci devi collegare "solo" 47W e un PC che non consuma molto ti puoi fare pure il modello più economico...

Tipo questo da 250€
CP1300EPFCLCD o
addirittura questo
CP900EPFCLCD da 180€...

come qualità sono ottmi, onda pura e non erogano tutta quella potenza che a quanto ho capito non ti servirebbe minimamente e ti fanno risparmiare un pò...

con quelli e synology vai tranquillo perchè sono talmente buoni che il synology non se ne accorge nemmeno che è collegato ad un UPS

lascia perdere la serie BackUPS di APC che sono degli scatoloni vecchi di 20 anni.

[Paky]

Originariamente inviato da techsaskia

non conosco bene il motivo per cui synology dovrebbe consigliare un UPS

perchè è sicuro che con quel TOT modello l'ups viene rilevato dal NAS (via USB)

gli altri ...chissà