[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[e.greg.io]

Originariamente inviato da SuperTux

Ricordiamoci che state paragonando un processore da max 150€ (secondo le previsioni) con un altro da 270€ + 100€ di scheda video discreta. Vorrei ben vedere se non dovrebbe andare di più.

Alla fine costa quasi il doppio.

sono sufficienti 100e cpu+100e vga per contrastare efficacemente llano nei desktop.

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da bicchiere

Una scheda video da 100 euro AMD o NVIDIA penso massacrera' l'apu di LLANO.
Quindi boh, sono d'accordo con te, non vedo un grande futuro per LLANO soprattutto in ambito desktop.

Certo, ma Llano è diretto alle fasce basse del mercato...certamente chi acquista un PC di questa fascia non prende una GPU da 100€, ma una da 40-50€ (sempre se non punta ad una mobo con IGP). E Llano offre prestazioni maggiori o uguali alle GPU di questa fascia, con tutti i vantaggi derivanti dall'integrazione della GPU nella CPU.

[SuperTux]

Originariamente inviato da e.greg.io

sono sufficienti 100e cpu+100e vga per contrastare efficacemente llano nei desktop.

Il SB più piccolo 4c è il 2300 e viene almeno 160€ + i 100 di gpu = 260

260>>150

Chiudo l'OT

Bye bye

[marchigiano]

Originariamente inviato da SuperTux

Il SB più piccolo 4c è il 2300 e viene almeno 160€ + i 100 di gpu = 260

260>>150

Chiudo l'OT

Bye bye

si ma con 100w da suddividere tra 480sp e 4 core non ti credere che le stars llano possano raggiungere le frequenze degli athlon 2 pur con i 32nm... almeno non all'inizio finchè il processo non si sarà raffinato (phenom2 è aumentato di oltre 1ghz col passare dei mesi)

[blackshard]

Originariamente inviato da e.greg.io

sono sufficienti 100e cpu+100e vga per contrastare efficacemente llano nei desktop.

Non dal punto di vista dei consumi, non dal punto di vista mobile e non dal punto di vista dell'integrazione dei sistemi.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da marchigiano

si ma con 100w da suddividere tra 480sp e 4 core non ti credere che le stars llano possano raggiungere le frequenze degli athlon 2 pur con i 32nm... almeno non all'inizio finchè il processo non si sarà raffinato (phenom2 è aumentato di oltre 1ghz col passare dei mesi)

Solo portando propus con i 32nm c'è un fortissimo calo sia di consumi che di TDP e anche se ci sarà la cpu c'è una buona possibilità che delle versioni a 3.8 ghz+Turbo possano venire fuori e secondo me battono senza problemi anche i Deneb.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Solo portando propus con i 32nm c'è un fortissimo calo sia di consumi che di TDP e anche se ci sarà la cpu c'è una buona possibilità che delle versioni a 3.8 ghz+Turbo possano venire fuori e secondo me battono senza problemi anche i Deneb.

3.8 magari tra qualche mese ma subito devi fare i conti con la resa non eccelsa dei 32nm di gf

[e.greg.io]

Originariamente inviato da blackshard

Non dal punto di vista dei consumi, non dal punto di vista mobile e non dal punto di vista dell'integrazione dei sistemi.

appunto quello che ho detto. llano farà bene nel mobile (dove contano i consumi prima ancora che le performance).
nel mondo desk dove dei consumi non importa niente a nessuno(o quasi) è un pò fuori mercato, secondo me.

[blackshard]

Originariamente inviato da e.greg.io

appunto quello che ho detto. llano farà bene nel mobile (dove contano i consumi prima ancora che le performance).
nel mondo desk dove dei consumi non importa niente a nessuno(o quasi) è un pò fuori mercato, secondo me.

Gli OEM saranno molto felici di llano.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da e.greg.io

appunto quello che ho detto. llano farà bene nel mobile (dove contano i consumi prima ancora che le performance).
nel mondo desk dove dei consumi non importa niente a nessuno(o quasi) è un pò fuori mercato, secondo me.

Le CPU saranno completamente sostituite dalle APU...
Llano sostituirà gli athlon2 e i chipset 880G e le future APU anche le GPU entry level...

[AceGranger]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non so se Intel offrirà anche SB X4 sul socket 2011, però indubbiamente il mercato vedrebbe AMD con la proposta di proci con potenza elaborativa core al vertice il cui costo non è incrementato dalla presenza APU.

se non è un fake, la roadmap dice di si

http://tof.canardpc.com/view/910e6bf...d0376163e7.jpg


BD verra contrastato inizialmente anche con l'i7 980 liscio e poi con l'LGA 2011 che coprira dal 2600K alla extreme.

[capitan_crasy]

Secondo il sito Xbit lab le prestazioni grafiche di una APU Llano modello A8-3550 (Radeon HD 6550 (400SP) @ 594MHz) avrebbe 3 volte le prestazioni grafiche di un Intel Core i5-2300 al bench 3DMark Vantage (P3335 contro P1007).
Secondo le informazioni il modello di AMD avrebbe un turbo core da 300Mhz la quale agisce sulla frequenza di clock su 2 core dei 4 core a disposizione; aggiornata anche la tecnologia Crossfire X dove in presenza di GPU ATI Whistler e Seymour aumenteranno le prestazione grafiche fino al 75%.
Mancano informazioni sulla frequenza di clock dei core X86 della APU e le effettive performance di essi sulle soluzioni Intel...

Clicca qui...

[paolo.oliva2]

Mi sembra che il discorso prestazioni Llano sia già stato fatto, comunque reputo altamente improbabile che un Llano non superi le prestazioni di un Athlon2/Phenom II.

Analizzando un Llano a 100W, togliendo 20W di APU (mi sembra che una volta si pensava a 30W, poi si è tenuto conto che il TDP di una 480 SP era calcolato sul 40nm, e l'APU su Llano sarebbe sul 32nm HKMG, quindi il TDP deve essere comunque inferiore).
Quindi un Llano dovrebbe avere un TDP per i core di almeno 80W (chiaramente sul modello a 100W totali).

Ora... secondo me già basterrebbero questi 80W per raggiungere i clock di un Athlon2/Phenom II sul 45nm anche se a 125W.
Inoltre dobbiamo considerare altre cose, tipo il Vcore selettivo core per core, lo spegnimento di core non utilizzati e la funzione Turbo.
Oltre a tutto ciò, Llano avrebbe anche un'IPC migliore.

Quindi... non capisco il perché si tenda a considerare un Llano meno potente dei proci a 45nm. Certo, nel multicore il Thuban dovrebbe stargli davanti, ma penso difficile che un Llano a 100W non superi i 3,7GHz (turbo escluso) di un 975 X4.

Oltretutto... Llano dovrebbe prendere il posto di quei processori, quindi... da quando in qua una ditta sostituirebbe i proci esistenti con altri di potenza inferiore?

Insomma, AMD metterà in campo Llano per offrire minor consumi a parità di potenza unita alla APU e più potenza come offerta massima.

[Athlon 64 3000+]

Llano dovrebbe andare nella fascia fino a 150 euro e quindi sostuituire anche parte dei Phenom II x4 con la cache L3.
Quindi sono sicuro che sarà anche più veloce del mio 955 C3 e magari in Multithreading potrebbe avvicinarsi al Thuban grazie alle frequenza più alte e all'IPC migliorato.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi sembra che il discorso prestazioni Llano sia già stato fatto, comunque reputo altamente improbabile che un Llano non superi le prestazioni di un Athlon2/Phenom II.

Analizzando un Llano a 100W, togliendo 20W di APU (mi sembra che una volta si pensava a 30W, poi si è tenuto conto che il TDP di una 480 SP era calcolato sul 40nm, e l'APU su Llano sarebbe sul 32nm HKMG, quindi il TDP deve essere comunque inferiore).
Quindi un Llano dovrebbe avere un TDP per i core di almeno 80W (chiaramente sul modello a 100W totali).

Ora... secondo me già basterrebbero questi 80W per raggiungere i clock di un Athlon2/Phenom II sul 45nm anche se a 125W.
Inoltre dobbiamo considerare altre cose, tipo il Vcore selettivo core per core, lo spegnimento di core non utilizzati e la funzione Turbo.
Oltre a tutto ciò, Llano avrebbe anche un'IPC migliore.

Quindi... non capisco il perché si tenda a considerare un Llano meno potente dei proci a 45nm. Certo, nel multicore il Thuban dovrebbe stargli davanti, ma penso difficile che un Llano a 100W non superi i 3,7GHz (turbo escluso) di un 975 X4.

Oltretutto... Llano dovrebbe prendere il posto di quei processori, quindi... da quando in qua una ditta sostituirebbe i proci esistenti con altri di potenza inferiore?

Insomma, AMD metterà in campo Llano per offrire minor consumi a parità di potenza unita alla APU e più potenza come offerta massima.

Qualche tempo fà avevi stimato un IPC del +15% di Llano su Propus e quindi volevo chiederti dove lo avevi tirato fuori questo dato e se è verosimile vale a parità di frequenza senza turbo attivato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Qualche tempo fà avevi stimato un IPC del +15% di Llano su Propus e quindi volevo chiederti dove lo avevi tirato fuori questo dato e se è verosimile vale a parità di frequenza senza turbo attivato.

Lo aveva estrapolato Bjt2.
Io sull'IPC non posso riportare nessun giudizio con cognizione di causa... .
Comunque mi ricordo che si era arrivati anche al +18%.

In ogni caso, che Llano non abbia la L3 non è che sia importante, nel senso che mi ricordo che ad una convention uno qui del forum aveva parlato con un tecnico AMD, il quale aveva detto che in un sistema stars X4, una L2 di 1MB era inutile se in presenza di una L3 di 4MB. Siccome Llano ha una L2 di 1MB anziché di 512KB, arriverei a supporre che l'assenza della L3 non dovrebbe comportare un calo prestazionale. Poi comunque bisogna anche considerare che l'MC di Llano dovrebbe essere uguale all'MC di BD, quindi con tutte le migliorie di banda.

In ogni caso mi sembra che Llano comunque dovrebbe essere molto tirato nel clock, o comunque il clock dovrebbe essere più vicino al limite del TDP.
300MHz di Turbo su 2 core (quindi con 2 spenti) sarebbero tutt'altra musica rispetto ai +500MHz su tutti i core di BD. Poi bisogna verificare la veridicità delle informazioni su Llano.

[paolo.oliva2]

Per un attimo ho preso un colpo.

Bulldozer - Presentazione imminente!

Va beh... per imminente intendevano fine maggio.

http://www.hwstation.net/news/processori-1/3711.html

[cionci]

Originariamente inviato da bicchiere

Una scheda video da 100 euro AMD o NVIDIA penso massacrera' l'apu di LLANO.
Quindi boh, sono d'accordo con te, non vedo un grande futuro per LLANO soprattutto in ambito desktop.

Vorrei anche vedere, CPU + GPU costa il doppio di Llano... Senza contare che un Llano da 100€ e una AMD da 100€, sulla GPU guadagneresti in performance grazie al Crossifire X e risparmieresti in potenza dissipata grazie all'uso della sola GPU di Llano quando non giochi.

Originariamente inviato da e.greg.io

sono sufficienti 100e cpu+100e vga per contrastare efficacemente llano nei desktop.

Su un PC che costa 350€ porteresti il costo da 350 a 450€, non è poco. Una scheda video con prestazioni simili a quelle di Llano già adesso costa intorno ai 50-60€.

Originariamente inviato da AceGranger

se non è un fake, la roadmap dice di si

http://tof.canardpc.com/view/910e6bf...d0376163e7.jpg


BD verra contrastato inizialmente anche con l'i7 980 liscio e poi con l'LGA 2011 che coprira dal 2600K alla extreme.

O la roadmap è vecchia o hanno anticipato Ivy Bridge solo per il mercato mainstream, quindi a contrastare BD ci sarà solo Sandy Bridge fino al secondo trimestre 2012. Non può che essere una bella notizia per AMD, visto che ci sarebbe tempo di mettere in cantiere anche la risposta ad IB.
Ma è vera la notizia che SB sarà solo esacore sul LGA2011 ?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

300MHz di Turbo su 2 core (quindi con 2 spenti) sarebbero tutt'altra musica rispetto ai +500MHz su tutti i core di BD. Poi bisogna verificare la veridicità delle informazioni su Llano.

Sono un po' scettico sull'utilità del turbo su soli 2 core. Già con Thuban la probabilità che si inserisca il Turbo è bassa, con soli 2 core la probabilità è ancora più bassa.

[Heimdallr]

Originariamente inviato da cionci

Ma è vera la notizia che SB sarà solo esacore sul LGA2011 ?

Sembrerebbe di sì, previsti per il Q4 2011.

[cionci]

Originariamente inviato da Heimdallr

Sembrerebbe di sì, previsti per il Q4 2011.

Se fosse così sicuramente BD sarebbe molto competitivo fino al Q2 2012. Potrebbe anche detenere senza problemi la palma di CPU più veloce per almeno 9 mesi.
Credo che le motivazioni siano anche da ricercare nell' HyperThreading. Se ci domandiamo se sia facile saturare un x8 in ambito desktop, figuriamoci se riusciremmo a saturare un x16. Sarebbe utile solo in ambito workstation.