[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[dany700]

il sito francese pc inpact...sostiene grazie alle sue fonti...CHE IL PIN AGGIUNTIVO E' ASSENTE NEGLI ES DI BD.

http://www.pcinpact.com/actu/news/62...-bulldozer.htm

quindi in due continenti, tra Europa e Asia..."si comincia" a pensare seriamente alla compatibilità.

manca solo AMD...che dica la sua...dal terzo continente

[Pihippo]

Originariamente inviato da cionci

A me pare un discreto risultato. Bisogna considerare che il risultato Intel andrebbe confrontato con almeno 4 BD a 125W, quindi con 64 core BD da almeno 2.6 ghz o con 32 core da almeno 3.5 ghz.

Ciao
Dico che è un po strano il test poichè http://openbenchmarking.org/result/1...KNUC-110322585
4 opteron 6168 (48 cores) a 1.9ghz fanno circa 15 secondi.
Facendo il calcolo ad occhio BD dovrebbe avere circa il 5% di "ipc" in meno rispetto a magny c. Questo facendo i conti alla casciettara, ovvero tenendo conto che lo scaling intra cores e tra socket sia lineare.
Secondo me c'è qualcosa che non va od è un test fatto per povare varie opzioni di compiler.

[dark.halo]

A quanto pare quel test è in FP,e il software non riconosce bene il modulo FP di BD in pratica vede solo 16 fp a 128 bit (anziché 32 a 128bit o 16 a 256bi)t o 32 a 64 bit, è tutto sballato, è chiaro che il software fa confusione.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da cionci

Abbiamo comunque come riferimento il prezzo degli Intel corrispondenti...
http://www.ocxtreme.org/news/2011/cp...ozer-price.jpg
Supponendo il costo dei componenti identico, imho si possono ipotizzare questi prezzi:
- BD x4 fra 130 (prezzo i3 2120) e 180€ (prezzo i5 2500) (qui suppongo 150€)
- BD x6 fra 180 (prezzo i5 2500) e 200€ (prezzo i5 2500K) (qui la finestra è giù piuttosto ristretta)
- BD x8 a 95W fra 250 (prezzo i7 2600) e 290€ (prezzo i7 2600K)
- BD x8 a 125W da 290€ in su

il 2500k si trova a 175 e il 2600k a 250

[cionci]

Originariamente inviato da ghiltanas

il 2500k si trova a 175 e il 2600k a 250

Chiaro che siano prezzi medi...

[xage]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Un sistema completo BD X4 dovrebbe costare a cavallo dei 700$, cioè circa circa 500€. Ciò sarebbe possibile unicamente nel caso di un BD X4 sui 150€. Il Thuban 1100T costa 200€, quindi considerare un BD X4 ad un prezzo inferiore rispetto al Thuban più che realistico a me sembra scontato.

1 mese fa si diceva la stessa cosa per un BD X8, che sotto i 600€ AMD non lo avrebbe mai venduto perché, perché, perché... e si ipotizzavano proci bloccati nelle frequenze per conservare margini non si sa per quale motivo, BD tutti bloccati a parte BD X8 125W, insomma, castramento completo.

La notizia che BD verrebbe proposto completamente sbloccato in tutti i modelli e spudoratamente propenso all'OC, è già di per sé una conferma di prezzi bassi, semplicemente perché da un BD X4 ad un BD X8 (95W) la differenza sarebbe unicamente nel numero dei core e quindi solo nell'MT.
Con dei proci così, non avrebbe senso proporre un BD X4 a 150€ e un BD X6 a 300€ ed un BD X8 a 600€, semplicemente perché la differenza di prezzo sarebbe enorme su un die (almeno sembra) con lo stesso costo a monte.
Altro punto è che se fosse confermata la notizia che dagli scarti di BD X8 si ricavassero gli X6 e X4, a me sembra impossibile che da un wafer con film per X8 AMD possa ricavarne solamente il 10-15% ed il resto sia utilizzabile unicamente come scarto per X6 e X4. A me sembra invece più ipotizzabile un X8 particolarmente competitivo di prezzo tanto da portare un cliente a sciegliere un X8 rispetto ad un X6 e X4, foss'anche per il motivo che in ogni caso non avrebbe un volume di scarti talmente elevato per soddisfare i volumi di una richiesta di proci ad inferiore numero di core.

Probabilmente il casino delle mobo è tutto qui. AMD non potrebbe mai montare un BD X8 a 125W su mobo AM3 perché salterebbe la mobo per il discorso corrente, e comunque vorrei vedere cosa ostacolerebbe un BD a 95W dall'occarlo per portarlo ugualmente sui 125W, visto che il dissi in dotazione dovrebbe essere quello di sempre e quindi in grado di dissipare anche più di 140W.

ps. x info 700 dollari sono 700 euro da che mondo e mondo e sempre stato cosi anzi.....

[Athlon 64 3000+]

Al Cebit c'è stata una dimostrazione e oggi è saltato fuori un presunto(quindi potrebbe essere un fake)benchmark della versione server di Buldozer alias Interlagos.
E' strano per me perchè le cpu server sono previste nel Q3 contro il Q2 delle versioni desktop.

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da dany700

il sito francese pc inpact...sostiene grazie alle sue fonti...CHE IL PIN AGGIUNTIVO E' ASSENTE NEGLI ES DI BD.

http://www.pcinpact.com/actu/news/62...-bulldozer.htm

quindi in due continenti, tra Europa e Asia..."si comincia" a pensare seriamente alla compatibilità.

manca solo AMD...che dica la sua...dal terzo continente

argh...
Dopo asus e msi ecco un altra conferma...
si prospetta una piccola figuraccia per amd.
Cmq questo non fa altro che confermare quello che pensavo: che effettivamente il pin in piu' non c'è, e che non sn state asus ed msi a giocare sporco :P

Aspettiamo a vedere cm va a finire...sn curioso...

[Vash_85]

Originariamente inviato da dany700

il sito francese pc inpact...sostiene grazie alle sue fonti...CHE IL PIN AGGIUNTIVO E' ASSENTE NEGLI ES DI BD.

http://www.pcinpact.com/actu/news/62...-bulldozer.htm

quindi in due continenti, tra Europa e Asia..."si comincia" a pensare seriamente alla compatibilità.

manca solo AMD...che dica la sua...dal terzo continente

Beh ma questi son ES non le cpu di serie, probabilmente avranno un pin in meno per una questione di compatibilità con le mobo di test dei produttori...

[xk180j]

a tre mesi dal termine ultimo fissato per l'uscita lo sapranno almeno quanti pin vogliono mettere su sta benedetta cpu?? la cosa si fa grottesca

[gi0v3]

scusate ma... e che palle! siamo tutti d'accordo che

1) se una cpu va sulle am3 va anche sulle am2/am2+?
2) dare la compatibilità con am3 significa gioco forza non bloccare la compatibilità meccanica con am2/am2+?
3) viste le premesse di bd, ovvero vcore inferiore e amperaggio richiesto superiore, e nessun controller memorie ddr2, montare un bd su una am2/am2+ equivarrebbe a una buona possibilità di friggerlo o di friggere la mobo?

amd non ha fregato nessuno, così come tra 939 e am2 c'era incompatibilità meccanica perchè il controller dei 939 è solo ddr e quello degli am2 solo ddr2, così siccome bd è solo ddr3 devono per forza renderlo meccanicamente incompatibile con am2/am2+, e non c'è altro modo se non quello di renderlo anche incompatibile con am3... poi chiaro, io ho un phenom II 940 am2+ ed è un po' che mi frulla l'idea di togliere quel piedino maledetto e provare a metterlo su una am3 per vedere se c'è il doppio controller... quindi sicuramente qualcuno vorrà provare se quel piedino in più di bd è inutile e staccandolo la cpu funziona comunque... oppure ci sarà la caccia agli ES su ebay, ma un normale bd non andrà su una normale am3, ed è meglio così

[OEidolon]

Originariamente inviato da xk180j

a tre mesi dal termine ultimo fissato per l'uscita lo sapranno almeno quanti pin vogliono mettere su sta benedetta cpu?? la cosa si fa grottesca

c'è poco di grottesco, AMD sa già quanti pin vuole mettere e quanti ne metterà. il problema è che adesso un fracco di gente si fa mille pippe mentali perchè asus e msi hanno dato la compatibilità con BD ad alcune mobo am3.
Ma io direi che hanno la compatibilità agli ES di BD, non ai BD che saranno commercializzati. Il che è BEN diverso.

[e.greg.io]

che putiferio per quello che sarà un nulla di fatto

[xk180j]

Originariamente inviato da OEidolon

c'è poco di grottesco, AMD sa già quanti pin vuole mettere e quanti ne metterà. il problema è che adesso un fracco di gente si fa mille pippe mentali perchè asus e msi hanno dato la compatibilità con BD ad alcune mobo am3.
Ma io direi che hanno la compatibilità agli ES di BD, non ai BD che saranno commercializzati. Il che è BEN diverso.

chiarire la situazione non sarebbe male visto che il problema è stato sollevato e questo senza dover rivelare null'altro

[OEidolon]

Originariamente inviato da xk180j

chiarire la situazione non sarebbe male visto che il problema è stato sollevato e questo senza dover rivelare null'altro

direi che questo onere spetta solo ai produttori delle schede madri che hanno fatto la "sparata", anche perchè i tre punti elencati da gi0v3 e il successivo ragionamento penso siano piuttosto esplicativi e tolgano diversi dubbi.

[XB-J]

Si ma ragazzi parliamoci chiaro, tra la percentuale di persone che vogliono farsi gli assemblati spesso capita pure chi non è in grado di abbinare una cpu al relativo socket quando questi sono univoci..
Figuriamoci se AMD saltava fuori a dire BD è utilizzabile con socket AM3..
Tutti quelli che avevano una scheda madre AM3 (di cui la maggior parte non sarà compatibile) si sarebbero sentiti presi per i fondelli.. soprattutto dopo che magari avevano già preso la cpu nuova.. e guarda guarda.. il pc non và più..

AMD ha seguito l'unica strada logica da seguire..

[Wing_Zero]

Se un BD ES funziona (e pure bene) su un socket AM3 io mi sento preso per il c**o se la versione finale non farà altrettanto.

Se fosse veramente così (A meno che BD sul socket am3 funziona ma castratissimo) AMD avrebbe dovuto lasciare la compatibilità meccanica permettendo a chi volesse di installarlo sulla mobo am3, dichiarandolo pero' ufficialmente compatibile solo con AM3+ .

[xk180j]

Originariamente inviato da OEidolon

direi che questo onere spetta solo ai produttori delle schede madri che hanno fatto la "sparata", anche perchè i tre punti elencati da gi0v3 e il successivo ragionamento penso siano piuttosto esplicativi e tolgano diversi dubbi.

i produttori di mobo hanno dato la compatibilità ed è assurdo pensare che sia limitata agli es l'unica a poterli sm,entire è amd.... di questa cpu si sa poco o nulla e quel poco è contraddittorio... non credo sia una buona pibblicità, per aspettare e investire soldi bin un sistema si ha bidogno di un pizzico di concretezza in più, altrimenti è solo un atto di fede che pochi sono disposti a fare

[e.greg.io]

Originariamente inviato da OEidolon

direi che questo onere spetta solo ai produttori delle schede madri che hanno fatto la "sparata", anche perchè i tre punti elencati da gi0v3 e il successivo ragionamento penso siano piuttosto esplicativi e tolgano diversi dubbi.

più semplicemente amd ha detto n-mila volte che bd non è compatibile.
a parte che, come intel, è libera di cambiare socket quando meglio crede, in questo caso i motivi per cui lo ha fatto sono principalmente due, e validissimi (del resto quella del cambio socket non è storicamente la politica amd).

uno è quello indicato da giove (am2+->mc bruciato etc), l'altro riguarda la circuiteria di alimentazione che
- non consentirebbe di sfruttare le feature di bd (soprattutto lato risparmio energetico)
- essendo ridotta la tensione aumenterà la corrente di alimentazione richiesta: e non tutte le mb (solo quelle da oc in pratica) am3 sono in grado di fornirla (e probabilmente sarebbero cmq fuori specifica).

quindi se qualcuno volesse montare la cpu su una mb am3 riadattata tramite bios, libero di farlo: sarà un problema suo (e del produttore di mb per la questione garanzia).

[e.greg.io]

edit doppio^^