[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Lunar Wolf]

Phenom II x4 980 a 3.7Ghz


Link


Se gia con i 45nm riesce ad ottenere un 3.7 su un quad da 125w di tdp non oso immaginare che freqeunze avrà bull x4 a 32nm con tutte le migliorie varie.

A questo punto i calcoli che fa sempre Paolo potranno essere anche confermati nel tempo o superati!

[Jean240]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Phenom II x4 980 a 3.7Ghz


Link


Se gia con i 45nm riesce ad ottenere un 3.7 su un quad da 125w di tdp non oso immaginare che freqeunze avrà bull x4 a 32nm con tutte le migliorie varie.

A questo punto i calcoli che fa sempre Paolo potranno essere anche confermati nel tempo o superati!

Quoto!!

[Mparlav]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Lo stesso JF aveva smentito a suo tempo una versione di BD sul socket AM3, però che Asus annunci così in pompa magna tale compatibilità è troppo strano...
Sto aspettando delle conferme anche se dubito che arriveranno in tempi brevi...

E ti dirò, l'ha ribadito poco fa' ad un domanda diretta:
http://www.xtremesystems.org/forums/...5&postcount=65

"I will openly admit to being wrong when I am wrong.
However I am not untruthful.
I say what I am allowed to say and when I am wrong I admit it.
AMD will only support BD in AM3+ sockets."


Il che non è in contrasto con quanto vuole fare Asus: Amd non supporta (ergo niente garanzia), Asus dice invece che funzionano quei modelli con quel bios.

Il punto per l'utente finale è:
"Chi copre la garanzia di uno Zambezi Boxed in una Asus am3?"
Parlo in termini legali, perchè ai fini pratici una soluzione con l'eshop/negozio che l'ha venduto, la si potrebbe anche trovare.

[bicchiere]

Originariamente inviato da Mparlav

AMD will only support BD in AM3+ sockets.

OK, insomma ASUS non mentiva, si è inventata una specie di "hack".
Bene, a questo punto mi aspetto di notare una RILEVANTE differenza di prestazioni tra le schede ASUS "hakkate" e quelle AM3+
...
altrimenti AM3+ sarebbe un socket nuovo senza motivo!

[Vash_85]

Originariamente inviato da bicchiere

OK, insomma ASUS non mentiva, si è inventata una specie di "hack".
Bene, a questo punto mi aspetto di notare una RILEVANTE differenza di prestazioni tra le schede ASUS "hakkate" e quelle AM3+
...
altrimenti AM3+ sarebbe un socket nuovo senza motivo!

L'importante e che funzioni...
E soprattutto che non ritirino le mobo dal mercato a causa di qualche bug

[Gigamez]

una domanda: se AMD non supportara' in nesun modo i BD su am3, che vantaggio avrebbe Asus a fornire bios adatti ai propri clienti, rischiando oggettivamente molte grane e non potendo guadagnare dal possibile cambio di scheda madre da parte degli acquirenti?
I costi progettuali riguardanti lo sviluppo di una nuova scheda sarebbero ridicoli, e tutto sommato basterebbe rimarchiare quelle attuali con socket diverso per aspirare a lauti guadagni sicuri e semplici.

D'altra parte e' chiaro che quelle schede saranno rese compatibili, altrimenti Asus stessa non avrebbe reso pubblica ed in maniera ufficiale una cosa del genere direttamente sul suo sito (cosa oltretutto mai smentita, nemmeno da AMD).

Asus ha fatto un passo importante ed ufficiale, facendo vedere gia' delle beta dei bios: a questo punto secondo me è ovvio che qui qualcuno (AMD) non la sta raccontando completamente giusta.

In ogni caso vista la differenza di socket e l'incompatibilità meccanica l'unica ipotesi rimane quella di BD anche su am3, e non solo su AM3+.

[cionci]

Il problema più grosso è quello meccanico...se la CPU nel socket non c'entra, come si fa a farla funzionare ?

[Vash_85]

Originariamente inviato da cionci

Il problema più grosso è quello meccanico...se la CPU nel socket non c'entra, come si fa a farla funzionare ?

Ricordo che ai tempi del tualatin esistevano degli acrocchi per adattare le cpu a schede madri date....

[Gigamez]

Originariamente inviato da bicchiere

OK, insomma ASUS non mentiva, si è inventata una specie di "hack".
Bene, a questo punto mi aspetto di notare una RILEVANTE differenza di prestazioni tra le schede ASUS "hakkate" e quelle AM3+
...
altrimenti AM3+ sarebbe un socket nuovo senza motivo!

Se fosse davvero cosi' allora AMD questa volta avrebbe giocato sporco, ed il suo piedino in piu' sarebbe solo un mezzo per spingere i nuovi chipset e quindi speculare maggiormente (come Intel insegna da anni).
C'e' da dire che Intel in passato ha potuto fare cose del genere in quanto era la regina al livello tecnologico. Se AMD facesse una cosa del genere probabilmente è molto sicura del suo prodotto e vuole spingerlo alle spalle dei nostri portafogli (una cosa tristemente normale quando si parla di mercato, indipendentemente dalle tifoserie).

vedremo come si evolve la situazione..

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bicchiere

OK, insomma ASUS non mentiva, si è inventata una specie di "hack".
Bene, a questo punto mi aspetto di notare una RILEVANTE differenza di prestazioni tra le schede ASUS "hakkate" e quelle AM3+
...
altrimenti AM3+ sarebbe un socket nuovo senza motivo!

Adesso basta un hack per rendere "senza motivo" le nuove caratteristiche elettriche studiate apposta per una nuova architettura?

[e.greg.io]

non capisco cosa ci guadagna asus rischiando questo hack

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Gigamez

Se fosse davvero cosi' allora AMD questa volta avrebbe giocato sporco, ed il suo piedino in piu' sarebbe solo un mezzo per spingere i nuovi chipset e quindi speculare maggiormente (come Intel insegna da anni).
C'e' da dire che Intel in passato ha potuto fare cose del genere in quanto era la regina al livello tecnologico. Se AMD facesse una cosa del genere probabilmente è molto sicura del suo prodotto e vuole spingerlo alle spalle dei nostri portafogli (una cosa tristemente normale: nulla di nuovo, insomma).

vedremo come si evolve la situazione..

E da agosto 2010 che AMD ha dichiarato la non compatibilità delle CPU socket AM3+ sulle schede mamme socket AM3; forse è meglio che rinfresco un po la memoria:

Secondo AMD, come confermate dalle roadmap ufficiali, si stava lavorando per la compatibilità sui socket AM3; purtroppo durante lo sviluppo della nuova architettura il vecchio socket non era in grado di supportare in maniera adeguata le nuove caratteristiche implementate nella versione desktop di Bulldozer.
Per evitare spiacevoli ritardi e un aumento del costo finale delle nuove CPU, AMD ha deciso di puntare tutto sul socket AM3+ ed abbandonare la compatibilità sul socket AM3.

Clicca qui...

Forse era meglio vedere un BD più caro, più lento, con consumi maggiori e magari presentato a fine 2011 ma compatibile con il socket AM3!!!

[floydbarber]

Originariamente inviato da cionci

Il problema più grosso è quello meccanico...se la CPU nel socket non c'entra, come si fa a farla funzionare ?

Se effettivamente quel pin in più non è collegato elettricamente qualcosa ci si inventa...
Chiaramente quel bios pubblicato adesso è per qualcuno che di straforo potrebbe procurarsi un sample visto che non funziona con i k10. Secondo me tra poco lo tolgono, se no viene fuori un casino

[Mparlav]

Originariamente inviato da cionci

Il problema più grosso è quello meccanico...se la CPU nel socket non c'entra, come si fa a farla funzionare ?

Dovremmo poter dare un'occhiata alla piedinatura della cpu am3+ prima di poter dire che non entra nel socket am3.
Asus per fare una dichiarazione del genere, evidentemente non solo sta' testando gli Eng. sample di Zambezi, ma si è sentita pure così sicura da ufficializzarlo.

Onestamente non capisco la loro mossa: potevano farla pure dopo il lancio della cpu, non 3 mesi prima con tutti i se ed i ma.

[OEidolon]

Originariamente inviato da cionci

Il problema più grosso è quello meccanico...se la CPU nel socket non c'entra, come si fa a farla funzionare ?

io mi metteri con uno spillo incandescente a fare i buchini dove non ci sono
però mi devono dire dove va il triangolino altrimenti si frigge tutto

e non sto scherzando

[Gigamez]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Adesso basta un hack per rendere "senza motivo" le nuove caratteristiche elettriche studiate apposta per una nuova architettura?

Beh, ma analizziamo la situazione:

Innanzitutto le nuove caratteristiche elettriche erano gia' gestibili dai vechi chipset, altrimenti le prime am3+ non sarebbero possibili sulla serie 8xx. D'altra parte abbiamo visto le prime AM3+ che montano non solo gli attuali chipset (in grado quindi di gestire i controlli energetici e le innovazioni che introdurrà BD) ma anche le stesse fasi di alimentazione di quelle vecchie: Gigabyte ci fa vedere come sia possibile avere una AM3+ facendo una semplice revisione di di una scheda attuale, mantenendola uguale in tutto e per tutto, ad eccezione del socket (piastra di plastica) ed ovviamente del bios.

Secondo il tuo ragionamento l'unica discriminante, ovvero quel piedino in +, sarebbe in grado di poter rendere disponibile o meno l'utilizzo della nuova architettura..
Ovviamente potrebbe anche essere, ma sinceramente in questo momento sono piu' propenso a credere ad un tentativo da parte i AMD di guadagnare maggiormente sui futuri chipset (rimarchiamento degli attuali) magari spinto dalla consapevolezza di avere tra le mani un prodotto vincente che sarà quindi molto richiesto..


vedremo

[Gigamez]

Originariamente inviato da capitan_crasy

E da agosto 2010 che AMD ha dichiarato la non compatibilità delle CPU socket AM3+ sulle schede mamme socket AM3; forse è meglio che rinfresco un po la memoria:

Secondo AMD, come confermate dalle roadmap ufficiali, si stava lavorando per la compatibilità sui socket AM3; purtroppo durante lo sviluppo della nuova architettura il vecchio socket non era in grado di supportare in maniera adeguata le nuove caratteristiche implementate nella versione desktop di Bulldozer.
Per evitare spiacevoli ritardi e un aumento del costo finale delle nuove CPU, AMD ha deciso di puntare tutto sul socket AM3+ ed abbandonare la compatibilità sul socket AM3.

Clicca qui...

Forse era meglio vedere un BD più caro, più lento, con consumi maggiori e magari presentato a fine 2011 ma compatibile con il socket AM3!!!

Capitano, come probabilmente avrai gia' visto seguo questo thread fin dalla sua creazione, quindi conosco bene le diciarazioni di AMD in merito, come d'altra parte penso conoscano tutti qui!
Il mio discorso parte proprio dall'incongruenza ormai palese riguardo a dichiarazioni UFFICIALI da parte di AMD da una parte, e da parte di Asus (non l'ultima arrivata) dall'altra.
Uno dei due non ce la sta raccontando giusta, e' ovvio, e mi sembra comprensibile da chiunque.
Asus ha gia' le beta dei suoi Bios online, dando una prova tangibile a supporto di quello che ha detto; AMD d'altra parte non ha ancora fatto vedere nemmeno un bench.. quindi sono piu' propenso a credere che sia stata proprio AMD a non rendere note (i motivi possono essere molteplici) certe caratteristiche del nuovo socket.

AMD ha lavorato anni solo per il nuovo socket per non rinunciare a prestazioni e nuove funzionalità, ed e' una cosa positivissima! ..Perche' allora rinunciare ad una possibile retrocompatibilità, seppur magari "castrata"" (come in passato ha gia' fatto)?
Se fosse stato davvero impossibile, allora come diavolo è possibile che alla Asus ci siano riusciti solamente con un Bios nuovo?

[cionci]

Probabilmente alcune feature non saranno sfruttabili senza quel pin e magari nemmeno sulle altro mobo con chipset 8xx che hanno il socket AM3+.
Ovviamente un solo pin non può fare la differenza, ma magari la CPU entra in una modalità "compatibile" con i chipset vecchi se quel pin è in alta impedenza.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da cionci

Probabilmente alcune feature non saranno sfruttabili senza quel pin e magari nemmeno sulle altro mobo con chipset 8xx che hanno il socket AM3+.
Ovviamente un solo pin non può fare la differenza, ma magari la CPU entra in una modalità "compatibile" con i chipset vecchi se quel pin è in alta impedenza.

Quindi c'è la possibilità che le mobo AMD8xx AM3+ potrebbero far funzionare Buldozer con alcune freature disabilitate e quindi per sfruttare a pieno la cpu ci vorranno i chipset AMD9xx?

[cionci]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Quindi c'è la possibilità che le mobo AMD8xx AM3+ potrebbero far funzionare Buldozer con alcune freature disabilitate e quindi per sfruttare a pieno la cpu ci vorranno i chipset AMD9xx?

A questo punto lo reputo probabile...