[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Nella giornata di oggi AMD ha presentato la piattaforma Brazos prima a ospitare le prime APU con GPU e core X86 integrate nello stesso pezzo di silicio.
I modelli presentati sono 4:

☆E-Series Socket FT1☆
40nm Bulk
Core Zacate
GPU DX11
Step ??
cache L2 512KB x 2
Memoria supportata
Single channel DDR3/DDR3L-800-1066-1333Mhz

●AMD E-350 Dual core/HD6310
Frequenza di clock
1.60GHz
Numero Stream processor GPU
80 (40+40)
Frequenza di clock GPU
500Mhz
TDP
18W

●AMD E-250 Single core/HD6310
Frequenza di clock
1.50GHz
Numero Stream processor GPU
80 (40+40)
Frequenza di clock GPU
500Mhz
TDP
18W


☆C-Series Socket FT1☆
40nm Bulk
Core Ontario
GPU DX11
cache L2 512KB x 2
Memoria supportata
Single channel DDR3/DDR3L-800-1066-1333Mhz

●AMD C-50 Dual core/HD6250
Frequenza di clock
1.00GHz
Numero Stream processor GPU
80 (40+40)
Frequenza di clock GPU
280Mhz
TDP
9W

●AMD C-30 Single core/HD6250
Frequenza di clock
1.20GHz
Numero Stream processor GPU
80 (40+40)
Frequenza di clock GPU
280Mhz
TDP
9W


img]http://www.pctunerup.com/up/results/_201101/th_20110104113736_006.jpg[/img]img]http://www.pctunerup.com/up/results/_201101/th_20110104113842_007.jpg[/img]
img]http://www.pctunerup.com/up/results/_201101/th_20110104113920_008.jpg[/img]img]http://www.pctunerup.com/up/results/_201101/th_20110104114006_011.jpg[/img]
img]http://www.pctunerup.com/up/results/_201101/th_20110104114052_012.jpg[/img]img]http://www.pctunerup.com/up/results/_201101/th_20110104114134_016.jpg[/img]
img]http://www.pctunerup.com/up/results/_201101/th_20110104114229_018.jpg[/img]img]http://www.pctunerup.com/up/results/_201101/th_20110104114312_019.jpg[/img]
img]http://www.pctunerup.com/up/results/_201101/th_20110104114400_020.jpg[/img]img]http://www.pctunerup.com/up/results/_201101/th_20110104114439_021.jpg[/img]

Acer, Asus, Dell, Fujitsu, HP, Lenovo, MSI, Samsung, Sony e Toshiba presenteranno le prime soluzioni Brasoz entro il primo trimestre 2011...

Che vuol dire 40+40?

[bjt2]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Se i Buldozer x8 dovesse essere veramente una schiaccia sassi tanto da disintegrare anche il futuro Core i7 990X non mi stupirei che mettesse il top di gamma a 1000 euro come fu per la serie Athlon 64 FX.
Personalmente visto come è messa AMD per me farebbe una cagata pazzesca e dovendo conquistare quote di mercato come d'accordo con Paolo non gli converebbe metterlo a più di 500/600 euro.

Se vuole recuperare deve essere parca con i prezzi, IMHO... Sono finite le vacche grasse... C'è la crisi ora...

[greeneye]

Originariamente inviato da bjt2

Che vuol dire 40+40?

sono 2 SIMD ciascuna da 40 alu o meglio da 8 spu composta da 5 alu ciascuna

[okorop]

buonissime soluzioni per contrastare l'atom interessante in particolare l'E-350

[bjt2]

Originariamente inviato da greeneye

sono 2 SIMD ciascuna da 40 alu o meglio da 8 spu composta da 5 alu ciascuna

Ah, ok...

Vedo che non sono previsti modelli con 40 SP... Immagino che gli yield siano elevati...

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da bjt2

Se vuole recuperare deve essere parca con i prezzi, IMHO... Sono finite le vacche grasse... C'è la crisi ora...

Quindi ci sono ottime possibilità che Buldozer x4 di dovrebbe trovare tranquillamente sotto i 200 euro.
Poi volevo chiederti come ho scritto prima visto il controller di memoria completamente riprogettato se con il Buldozer x4 conviene tenermi le ddr3-1333 che ho adesso oppure passare a della ram più spinte visto che io non faccio overclock e uso il pc solo per giocare.

[Capozz]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Quindi ci sono ottime possibilità che Buldozer x4 di dovrebbe trovare tranquillamente sotto i 200 euro.
Poi volevo chiederti come ho scritto prima visto il controller di memoria completamente riprogettato se con il Buldozer x4 conviene tenermi le ddr3-1333 che ho adesso oppure passare a della ram più spinte visto che io non faccio overclock e uso il pc solo per giocare.

Tienile ovviamente. Nel gaming le ram contano praticamente zero.

[okorop]

Originariamente inviato da Capozz

Tienile ovviamente. Nel gaming le ram contano praticamente zero.

quoto alla fine van piu che bene, sperando che buldozzer abbia il triple-quad channel

[marchigiano]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sicuramente Intel ha abbassato i prezzi, ma rimane pur sempre su valori prezzo/prestazioni esorbitanti. E' assurdo spendere il 100% di più di un Thuban sognando performances che non andranno mai oltre il 50% nelle condizioni più rosee.

un computer non è composto dalla sola cpu, se spendi il doppio per la cpu, tutto il sistema va il doppio, anche l'alimentatore e il case per estremizzare (cioè non è che un 400W diventa 800W prima che qualcuno mi corregga... )

quindi se invece di fare un pc da 500€ ne faccio uno da 600€ va il 50% in più ma ho speso solo il 20% in più

ecco perchè trovo fuorviante il moneybench che hwu continua a fare

[okorop]

Originariamente inviato da marchigiano

un computer non è composto dalla sola cpu, se spendi il doppio per la cpu, tutto il sistema va il doppio, anche l'alimentatore e il case per estremizzare (cioè non è che un 400W diventa 800W prima che qualcuno mi corregga... )

quindi se invece di fare un pc da 500€ ne faccio uno da 600€ va il 50% in più ma ho speso solo il 20% in più

ecco perchè trovo fuorviante il moneybench che hwu continua a fare

quoto conta poco niente il moneybench......ma poi si sa la redazione mira ad altro ....

[bjt2]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Quindi ci sono ottime possibilità che Buldozer x4 di dovrebbe trovare tranquillamente sotto i 200 euro.
Poi volevo chiederti come ho scritto prima visto il controller di memoria completamente riprogettato se con il Buldozer x4 conviene tenermi le ddr3-1333 che ho adesso oppure passare a della ram più spinte visto che io non faccio overclock e uso il pc solo per giocare.

Se è stato migliorato riesce a sfruttare ancora meglio RAM più prestanti. E poi cores più veloci richiedono più banda... Bisogna vedere se però il gioco vale la candela (se delle DDR3 1833 costano il 50% in più... Forse non vale la pena...)

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da bjt2

Se è stato migliorato riesce a sfruttare ancora meglio RAM più prestanti. E poi cores più veloci richiedono più banda... Bisogna vedere se però il gioco vale la candela (se delle DDR3 1833 costano il 50% in più... Forse non vale la pena...)

Grazie per il consiglio.
A questo punto quando uscirà Buldozer vedrò se converrà cambiare anche la ram.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Se i Buldozer x8 dovesse essere veramente una schiaccia sassi tanto da disintegrare anche il futuro Core i7 990X non mi stupirei che mettesse il top di gamma a 1000 euro come fu per la serie Athlon 64 FX.
Personalmente visto come è messa AMD per me farebbe una cagata pazzesca e dovendo conquistare quote di mercato come d'accordo con Paolo non gli converebbe metterlo a più di 500/600 euro.

Si, infatti.

Ripeto... non voglio mettere l'aureola ad AMD, perché è il commercio.
Ma comunque il calcolo è semplice e mettendo valori a caso faccio un esempio rapportato al listino Intel:

BD X4 fino a 300€ basato su SB a 400€
BD X6 a 600€ basato su i7 X6 a 800€
BD X8 a 1000€

Supponendo potenze simili tra Intel e AMD o comunque entro un +10% per AMD... su questi prezzi pensate che AMD acquisirebbe fette di mercato?

Applicare il ptrezzo più alto NON CORRISPONDE a guadagnare di più, almeno nella condizione AMD. E' Intel che può permettersi di applicare un prezzo/prestazioni ben più alto conservando il volume di vendite.

Originariamente inviato da bjt2

E se invece mettesse un BD X8 TOP a 500$ e via via di meno gli altri meno potenti (penso a 3-4 bins al lancio)? Il DIE del BD X8 dovrebbe essere poco più grosso del Thuban X6. E' vero che è un nuovo processo, che lo yield è minore e il costo per wafer è maggiore... Ma probabilmente il "ritardo" è dovuto proprio per far salire lo yield. E poi 500$ sono il doppio del Thuban... Dovrebbero starci con il margine. Questo spiega ancora di più perchè partano con gli X8...

Infatti.
Un BD X8 anche a 500€ sarebbe perfettamente proponibile e non esisterebbe alcuna rece di parte che possa riportare che Intel è più veloce.

Se AMD avrà le @@ per pretendere per BD X8 un prezzo di mercato proporzionato al reale costo di produzione, anche maggiorato di un +30%, uscirebbe un prezzo che Intel non avrebbe nulla con cui controbattere.

La guerra dei prezzi la possono fare all'infinito, nel senso che a parità di core AMD/Intel si possono pure scannare, nel senso che se AMD commercializzerà BD X4 a 150€, Intel volente o nolente dovrà per forza abbassare SB X4 di conseguenza, idem BD X6 e i7 X6 (anche se ci perderebbe di brutto la faccia), ma nel caso di un BD X8 a prezzi realmente bassi, Intel non potrà fare assolutamente nulla almeno sino a 2012 iniziato con IB sul 22nm.

E' questo il vantaggio enorme di AMD, e sarebbe assolutamente da sciocchi non sfruttarlo.

Un BD X6 a 300€ obbligherebbe Intel ad abbassare drasticamente il prezzo degli i7 X6, e di conseguenza SB X4 dove andrebbe a posizionarsi?
Mi piacerebbe vedere la faccia di un cliente che ha comprato un SB X4 a 400€ nei 2 mesi precedenti l'uscita di BD che faccia farebbe, soprattutto che idea avrebbe di Intel.

In questa situazione, le vendite AMD andrebbero a vagonate e acquisire fette di mercato sarebbe una logica conseguenza.
Non vedo alcun vantaggio tra vendere 1000 proci a 800€ e 100.000 proci a 500€.

[cionci]

Originariamente inviato da okorop

quoto conta poco niente il moneybench......ma poi si sa la redazione mira ad altro ....

Originariamente inviato da marchigiano

un computer non è composto dalla sola cpu, se spendi il doppio per la cpu, tutto il sistema va il doppio, anche l'alimentatore e il case per estremizzare (cioè non è che un 400W diventa 800W prima che qualcuno mi corregga... )

quindi se invece di fare un pc da 500€ ne faccio uno da 600€ va il 50% in più ma ho speso solo il 20% in più

ecco perchè trovo fuorviante il moneybench che hwu continua a fare

Non è fuoriviante se si considera che il costo per il resto è circa costante.

[ippo.g]

Originariamente inviato da marchigiano

un computer non è composto dalla sola cpu, se spendi il doppio per la cpu, tutto il sistema va il doppio, anche l'alimentatore e il case per estremizzare (cioè non è che un 400W diventa 800W prima che qualcuno mi corregga... )

quindi se invece di fare un pc da 500€ ne faccio uno da 600€ va il 50% in più ma ho speso solo il 20% in più

ecco perchè trovo fuorviante il moneybench che hwu continua a fare

chiedo scusa, anche il monitor?

[Heimdallr]

Originariamente inviato da ippo.g

chiedo scusa, anche il monitor?

probabilmente no, ma che cambia ai fini del discorso?

[Heimdallr]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi piacerebbe vedere la faccia di un cliente che ha comprato un SB X4 a 400€ nei 2 mesi precedenti l'uscita di BD che faccia farebbe, soprattutto che idea avrebbe di Intel.

Comunque, per puntualizzare, non esiste nessun SB a 400€, il top di gamma lo trovi ora a 315€ circa con il moltiplicatore sbloccato.

[marchigiano]

Originariamente inviato da ippo.g

chiedo scusa, anche il monitor?

in che senso? forse intendi dire che con la cpu più potente hai anche qualche fps in più nei giochi/applicazioni?

[dany700]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Quindi ci sono ottime possibilità che Buldozer x4 di dovrebbe trovare tranquillamente sotto i 200 euro.
Poi volevo chiederti come ho scritto prima visto il controller di memoria completamente riprogettato se con il Buldozer x4 conviene tenermi le ddr3-1333 che ho adesso oppure passare a della ram più spinte visto che io non faccio overclock e uso il pc solo per giocare.

anche secondo me...puoi tenerle, magari affiancandone altrettante nel caso volessi passare as un SO 64.

Naturalmente...SOLO in caso di stock (comunque perderai sicuramente qualcosa rispetto alle 1600/1866 in situazioni di MT per via della banda minore).

altrimenti...in caso di OC, sarebbero un notevole collo di bottiglia in ogni situazione.

per la cronaca...2x4GB corsair 1866 CL9, si trovano a circa 125 euro (8GB)

[dany700]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La cosa sbagliata per me è che se AMD avesse già in commercio mobo con il 990 e socket AM3+, uno potrebbe spendere realmente poco per un sistema upgradabile a BD con la sola spesa del procio.

Comunque Intel poteva risparmiarsi di chiedere 2 supplementi allo stesso procio... lo vuoi limited unlocked, paghi un po' di più, fully unlocked, un altro po' di più. Alla fine, mi sembra una pirlata pubblicizzare un prezzo quando poi nella realtà se uno vuole il top costerebbe il 10% in più. Perdere la faccia per 30-40$, mi sembra una cavolata.

altrochè se è uno sbaglio

e pure con l'aggravante, delle poche novità che i chipset racchiuderanno. Tra l'altro, visto che attualmente AMD non è interessante (se non abbassa i prezzi)...con la scusa della compatibilità AM3+...avrebbe potuto addirittura contenere la limata dei prezzi di questo trimestre.

Adesso arriva la 560 di Nvidia, ritocchi pesanti al listino cpu...sono un po' pessimista sugli esiti del 1Q di AMD

il 2600K non vale la spesa rispetto al 2500k.

Inoltre...l'OC si può fare solo senza gpu integrata. Come se non bastasse...si può agire solo sul molti e niente sul FSB

Per gli appassionati desk...tanto vale rimanere sul 1156 (aspettando BD o lga 2011), si divertono sicuramente di più.