[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Korn]

buon natale!!!

[marchigiano]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Acer presenterà al CES 2011 Aspire One 522 con APU modello C-50 dual core 1.00Ghz, GPU integrata DX11 e TDP 9W; lo schermo è da 10 pollici.

Clicca qui...

molto bello, l'unica cosa i prezzi, spero inferiori agli attuali nile

auguri a tutti!!!!

[Gio_87]

Ciao ragazzi tanti auguri di buon natale a tutti

[Athlon 64 3000+]

Visto chei futuri chipset AMD 9 series saranno compatibili pip to pin con gli 8 series almeno ci dovrebbe essere la possibilità che le mobo costino poco.
Riguardo all'USB 3.0 avrà comunque la fortuna che non sarà svantaggiata rispetto a Intel perchè le piattaforme LGA1155 non hanno il supporto nativo all'USB 3.0,ma sono gestite da un chip esterno che però ne supporta 4 rispetto ai 2 delle mobo AM3 e LGA1156 attuali.
Poi a livello di freatures non sarà da meno rispetto ad Intel.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da von Clausewitz

non sempre succede, per esempio Intel non essendo pressata più di tanto da AMD in questi anni, pur potendo anche anticipare alcune linee di suoi prodotti non l'ha fatto semplicemente perchè non ne ravvisava la stretta necessità così evitando di accavallare prodotti e ottimizzando le rese
in effetti hai ragione SB mobile non è così immediato ma a quel punto anche se i core i3/i5 continueranno a rappresentare il nocciolo dell'offerta per i primi mesi del 2011 il predominio del mercato è comunque assicurato per mancanza di valide alternative AMD based, ecco perchè Llano è così importante
va bene che sei focalizzato sui BD X8, però non sarei così sicuro che Intel starà a guardare senza proporre alternative conseguenti, soprattutto in campo server, foss'anche per pochi mesi

Forse non mi sono spiegato bene:

Che AMD non ha pressato Intel in questi anni, comunque obbligandola a modificare il listino, non hai torto.
Ma il discorso parte da 2 posizioni differenti:
la posizione di AMD era di cercare di diminuire il gap di differenza, sia suul discorso di architettura più nuova che sul discorso di silicio.
la posizione Intel era predominante e quindi poteva/doveva prevenire AMD sul discorso BD per trovarsi pronta con un processore in grado di controbattere BD X8.

Questo porta alla luce quanto si diceva da tempo, cioè che sull'i7 la posizione Intel è molto al limite, che lo si voglia ammettere è un altro discorso. TDP/frequenza

SB puo' fronteggiare i Thuban, ma, sinceramente, non tanto di più. Non è con il 10% in più di IPC e con 100-200MHz che Intel potrà chiedere 390$ rispetto a poco più di 200€ di un 1100T. Quindi, commercialmente, ha sbagliato. DovevA

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da von Clausewitz

non sempre succede, per esempio Intel non essendo pressata più di tanto da AMD in questi anni, pur potendo anche anticipare alcune linee di suoi prodotti non l'ha fatto semplicemente perchè non ne ravvisava la stretta necessità così evitando di accavallare prodotti e ottimizzando le rese
in effetti hai ragione SB mobile non è così immediato ma a quel punto anche se i core i3/i5 continueranno a rappresentare il nocciolo dell'offerta per i primi mesi del 2011 il predominio del mercato è comunque assicurato per mancanza di valide alternative AMD based, ecco perchè Llano è così importante
va bene che sei focalizzato sui BD X8, però non sarei così sicuro che Intel starà a guardare senza proporre alternative conseguenti, soprattutto in campo server, foss'anche per pochi mesi

Forse non mi sono spiegato bene:

Che AMD non ha pressato Intel in questi anni, comunque obbligandola a modificare il listino, non hai torto.
Ma il discorso parte da 2 posizioni differenti:
la posizione di AMD era di cercare di diminuire il gap di differenza, sia suul discorso di architettura più nuova che sul discorso di silicio.
la posizione Intel era predominante e quindi poteva/doveva prevenire AMD sul discorso BD per trovarsi pronta con un processore in grado di controbattere BD X8.

Questo porta alla luce quanto si diceva da tempo, cioè che sull'i7 la posizione Intel è molto al limite, che lo si voglia ammettere è un altro discorso. TDP/frequenza sono al limite, non ci saranno frequenze di 4GHz per il 32nm Intel con + di 4 core.

E' questo il punto... che non vogliamo considerare.

SB puo' fronteggiare i Thuban, ma, sinceramente, non tanto di più. Non è con il 10% in più di IPC e con 100-200MHz che Intel potrà chiedere 390$ rispetto a poco più di 200€ di un 1100T.

Se Intel è in questo stallo, non credo che sia per sua scielta, ma perchè non è in grado di realizzare un SB X6 che aa frequenze ben maggiori Quindi, commercialmente, ha sbagliato. DovevA

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da von Clausewitz

non sempre succede, per esempio Intel non essendo pressata più di tanto da AMD in questi anni, pur potendo anche anticipare alcune linee di suoi prodotti non l'ha fatto semplicemente perchè non ne ravvisava la stretta necessità così evitando di accavallare prodotti e ottimizzando le rese
in effetti hai ragione SB mobile non è così immediato ma a quel punto anche se i core i3/i5 continueranno a rappresentare il nocciolo dell'offerta per i primi mesi del 2011 il predominio del mercato è comunque assicurato per mancanza di valide alternative AMD based, ecco perchè Llano è così importante
va bene che sei focalizzato sui BD X8, però non sarei così sicuro che Intel starà a guardare senza proporre alternative conseguenti, soprattutto in campo server, foss'anche per pochi mesi

Forse non mi sono spiegato bene:

Che AMD non ha pressato Intel in questi anni, comunque obbligandola a modificare il listino, non hai torto.
Ma il discorso parte da 2 posizioni differenti:
la posizione di AMD era di cercare di diminuire il gap di differenza, sia suul discorso di architettura più nuova che sul discorso di silicio.
la posizione Intel era predominante e quindi poteva/doveva prevenire AMD sul discorso BD per trovarsi pronta con un processore in grado di controbattere BD X8.

Questo porta alla luce quanto si diceva da tempo, cioè che sull'i7 la posizione Intel è molto al limite, che lo si voglia ammettere è un altro discorso. TDP/frequenza sono al limite, non ci saranno frequenze di 4GHz per il 32nm Intel con + di 4 core.

E' questo il punto... che non vogliamo considerare.

SB puo' fronteggiare i Thuban, ma, sinceramente, non tanto di più. Non è con il 10% in più di IPC e con 100-200MHz che Intel potrà chiedere 390$ rispetto a poco più di 200€ di un 1100T.

Se Intel è in questo stallo, non credo che sia per sua scielta, ma perchè non è in grado di realizzare un SB X6 che allo stesso TDP possa avere frequenze ben maggiori, e probabilmente un SB X8 sarà ancor meno a frequenze desktop proponibili.

Intel sta semplicemente aspettando che sia operativo il 22nm, e non è detto, onestamente, che risolva tutti i problemi, almeno per me la frase "Intel risolverà i problemi", io la vedo senza alcun senso.

Ora... ripeto, non voglio creare polemica, ma paragonare la situazione AMD "peggiore" a quella Intel, mi sembra una cavolata. Anche solo dal punto di vista spesa, Intel ha detto di aver speso 7 miliardi di $ per il 22nm (e come ho detto, nessuno puo' sapere se il 22nm avrà un TDP/potenza migliore del 32nm AMD), AMD non ha speso assolutamente quella cifra per lo sviluppo di Llano, AMD comincerà a distribuire Llano a luglio, Intel, proci con il 22nm li vedremo 1 anno dopo l'uscita di BD X8, non 3-4 mesi dopo.
Immagina solamente poi se AMD con il 32nm HKMG ULK possa essere migliore di IB.

Se facessimo un bilancio di spesa/incasso nello spazio di 12 mesi tra investimento Intel nel 22nm e incasso dei proci realizzati con il 22nm, su un volume teorico di 7.000.000 di proci prodotti in 1 anno, per far tornare il bilancio in pari, ogni procio avrebbe +1000$ solo per recuperare i 7 miliardi spesi.

A fronte di questo, io la posizione Intel la vedrei molto più critica.

Insomma... quando io parlo di 400€ per un BD X8, lo posso reputare possibile con AMD. Pensare a 400€ per un SB X8 o IB X8, sono impossibili per quanto scritto sopra.

Intel se vuole puo' comunque dirottare altri incassi per coprire il discorso del 22nm, non sto dicendo che Intel avrebbe problemi, ma comunque di certo il bilancio presenterà meno utili e questo gli azionisti lo guardano, perchè loro si dividono i dividenti e non gli fotte una mazza se in pol-positions c'è Intel o AMD.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da von Clausewitz

non sempre succede, per esempio Intel non essendo pressata più di tanto da AMD in questi anni, pur potendo anche anticipare alcune linee di suoi prodotti non l'ha fatto semplicemente perchè non ne ravvisava la stretta necessità così evitando di accavallare prodotti e ottimizzando le rese
in effetti hai ragione SB mobile non è così immediato ma a quel punto anche se i core i3/i5 continueranno a rappresentare il nocciolo dell'offerta per i primi mesi del 2011 il predominio del mercato è comunque assicurato per mancanza di valide alternative AMD based, ecco perchè Llano è così importante
va bene che sei focalizzato sui BD X8, però non sarei così sicuro che Intel starà a guardare senza proporre alternative conseguenti, soprattutto in campo server, foss'anche per pochi mesi

Forse non mi sono spiegato bene:

Che AMD non ha pressato Intel in questi anni, comunque obbligandola a modificare il listino, non hai torto.
Ma il discorso parte da 2 posizioni differenti:
la posizione di AMD era di cercare di diminuire il gap di differenza, sia suul discorso di architettura più nuova che sul discorso di silicio.
la posizione Intel era predominante e quindi poteva/doveva prevenire AMD sul discorso BD per trovarsi pronta con un processore in grado di controbattere BD X8.

Questo porta alla luce quanto si diceva da tempo, cioè che sull'i7 la posizione Intel è molto al limite, che lo si voglia ammettere è un altro discorso. TDP/frequenza sono al limite, non ci saranno frequenze di 4GHz per il 32nm Intel con + di 4 core.

E' questo il punto... che non vogliamo considerare.

SB puo' fronteggiare i Thuban, ma, sinceramente, non tanto di più. Non è con il 10% in più di IPC e con 100-200MHz (rispetto ad un i7 X4) che Intel potrà chiedere 390$ rispetto a poco più di 200€ di un 1100T. Troppi articoli alla Tom's ci vorrebbero...

Se Intel è in questo stallo, non credo che sia per sua scielta, ma perchè non è in grado di realizzare un SB X6 che allo stesso TDP possa avere frequenze ben maggiori, e probabilmente un SB X8 sarà ancor meno a frequenze desktop proponibili.

Intel sta semplicemente aspettando che sia operativo il 22nm, e non è detto, onestamente, che risolva tutti i problemi, almeno per me la frase "Intel risolverà i problemi", io la vedo senza alcun senso.

Ora... ripeto, non voglio creare polemica, ma paragonare la situazione AMD "peggiore" a quella Intel, mi sembra una cavolata. Anche solo dal punto di vista spesa, Intel ha detto di aver speso 7 miliardi di $ per il 22nm (e come ho detto, nessuno puo' sapere se il 22nm avrà un TDP/potenza migliore del 32nm AMD), AMD non ha speso assolutamente quella cifra per lo sviluppo di Llano, AMD comincerà a distribuire Llano a luglio, Intel, proci con il 22nm li vedremo 1 anno dopo l'uscita di BD X8, non 3-4 mesi dopo.
Immagina solamente poi se AMD con il 32nm HKMG ULK possa essere migliore di IB.

Se facessimo un bilancio di spesa/incasso nello spazio di 12 mesi tra investimento Intel nel 22nm e incasso dei proci realizzati con il 22nm, su un volume teorico di 7.000.000 di proci prodotti in 1 anno, per far tornare il bilancio in pari, ogni procio avrebbe +1000$ solo per recuperare i 7 miliardi spesi.

A fronte di questo, io la posizione Intel la vedrei molto più critica.

Insomma... quando io parlo di 400€ per un BD X8, lo posso reputare possibile con AMD. Pensare a 400€ per un SB X8 o IB X8, sono impossibili per quanto scritto sopra.

Intel se vuole puo' comunque dirottare altri incassi per coprire il discorso del 22nm, non sto dicendo che Intel avrebbe problemi, ma comunque di certo il bilancio presenterà meno utili e questo gli azionisti lo guardano, perchè loro si dividono i dividenti e non gli fotte una mazza se in pol-positions c'è Intel o AMD.

In questo ambito, non metto in dubbio il discorso di fascie di processori. Ma la fascia non la fa la prestazione del procio, ma il prezzo, almeno nel desktop.
E' questo il punto. Un conto è fermarsi all'X4 perché "basta", un altro è fermarsi all'X4 SB perchè un X6 i7 costa 900€. Se un BD X6 costasse tanto quanto un SB X4, e se un BD X8 costasse solamente 100€ in più, il discorso un X4 basta non lo farebbe più nessuno.

In ogni caso, non credo che Intel da un IB possa chiedere un rapporto prestazioni/prezzo migliore di AMD, pensando a prezzi di listino vicini ai 3 zeri per IB. Commercialmente, AMD avrebbe TUTTO l'interesse a richiedere per BD X8 max 500€ perchè cosi' rappresenterebbe praticamente la totalità di proci venduti, dirottando la clientela all'acquisto di BD X6 e X8 anzichè X4 di Intel.

[Alekos Panagulis]

Ora si che ti sei spiegato bene

[WarSide]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Ora si che ti sei spiegato bene

lol, concordo

Buone feste a tutti

[dj_andrea]

quando dovrebbero uscire questi 8 core? devo dire che i 6 core amd mi hanno un po deluso ora l'ho venduto e momentaneamente prendo un dual core da 30 euro

si sa quando usciranno? marzo??

grazie

buone feste

[floydbarber]

Originariamente inviato da dj_andrea

quando dovrebbero uscire questi 8 core? devo dire che i 6 core amd mi hanno un po deluso ora l'ho venduto e momentaneamente prendo un dual core da 30 euro
e

[marchigiano]

paolone tra 2 settimane arrivano sul mercato (a dire il vero ci sono già alcuni esemplari in vendita) delle cpu che vanno quasi quanto un esacore 1366 ma consumano come un athlon x2 a prezzi accessibili e mi vieni a dire che intel è in difficoltà?

bulldozer sarà potentissimo? lo spero, ma quando? passano i mesi e nel frattempo intel può fare le sue contromosse, per ora amd esce con ontario e zacate che, a detta del dirigente amd, avrà prezzi a partire da 349$, un po altini secondo me se si vuole erodere quote di mercato

esacore i7 al limite di che? guarda qui i consumi a VALLE dell'alimentatore

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu..._10.html#sect0

consuma 6.5W più del i7-950 ora non dirmi che pure questo è al limite di tdp

[cionci]

paolo.oliva2: da tutti i tuoi discorsi sembra trasparire che Intel sia in difficoltà
Mi piacerebbe essere in difficoltà anche a me con l'80% di share del mercato ed il concorrente diretto che per altri 5-6 mesi non presenterà un prodotto mainstream che possa fare concorrenza con il mio (BD X4). Senza contare che il mercato entry sarà comunque scoperto fino all'arrivo di Llano.

Intel ha riserve di denaro per qualsiasi esigenza, non deve dirottare niente degli incassi.

Confrontare la situazione di Intel con quella di AMD è ridicolo. Devi renderti conto che Intel può "sbagliare" anche uno o due prodotti di fila. Se AMD putacaso facesse un flop con BD (e tutti qui speriamo di no), rischia il fallimento, visto che è indebitata fino al collo.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da cionci

paolo.oliva2: da tutti i tuoi discorsi sembra trasparire che Intel sia in difficoltà
Mi piacerebbe essere in difficoltà anche a me con l'80% di share del mercato ed il concorrente diretto che per altri 5-6 mesi non presenterà un prodotto mainstream che possa fare concorrenza con il mio (BD X4). Senza contare che il mercato entry sarà comunque scoperto fino all'arrivo di Llano.

Intel ha riserve di denaro per qualsiasi esigenza, non deve dirottare niente degli incassi.

Confrontare la situazione di Intel con quella di AMD è ridicolo. Devi renderti conto che Intel può "sbagliare" anche uno o due prodotti di fila. Se AMD putacaso facesse un flop con BD (e tutti qui speriamo di no), rischia il fallimento, visto che è indebitata fino al collo.

Palesemente, quoto.

E spero vivamente di potermi prendere un Bulldozer con cui si possa fare OC divertendosi...

[marchigiano]

http://www.realworldtech.com/page.cf...810191937&p=10

è old?

adesso non ho voglia di leggerlo attentamente ma pare fatto bene

[Megakirops]

Originariamente inviato da marchigiano

http://www.realworldtech.com/page.cf...810191937&p=10

è old?

adesso non ho voglia di leggerlo attentamente ma pare fatto bene

postare un articolo su SB nel 3d di BD.....non ho parole....

[marchigiano]

Originariamente inviato da Megakirops

postare un articolo su SB nel 3d di BD.....non ho parole....

[dj_andrea]

tra 2 settimane dovrebbero uscire? O_O eh???

[dany700]

Originariamente inviato da marchigiano

paolone tra 2 settimane arrivano sul mercato (a dire il vero ci sono già alcuni esemplari in vendita) delle cpu che vanno quasi quanto un esacore 1366 ma consumano come un athlon x2 a prezzi accessibili e mi vieni a dire che intel è in difficoltà?

bulldozer sarà potentissimo? lo spero, ma quando? passano i mesi e nel frattempo intel può fare le sue contromosse, per ora amd esce con ontario e zacate che, a detta del dirigente amd, avrà prezzi a partire da 349$, un po altini secondo me se si vuole erodere quote di mercato

esacore i7 al limite di che? guarda qui i consumi a VALLE dell'alimentatore

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu..._10.html#sect0

consuma 6.5W più del i7-950 ora non dirmi che pure questo è al limite di tdp

che fai? sfotti il suo ottimismo??

la difficoltà di Intel...parolone...è da vedere in ottica di medio periodo. Volenti o nolenti nel biennio 2011/2 AMD guadagnerà del preziosissimo share...è inevitabile.

Accessibili insomma...dipende da cosa si vuole acquistare...SB4X andrà come un 1100...non lo metto in dubbio, magari pure meglio...il fatto è che 400 $ è un prezzo per pirla da spennare...in un prodotto da portatili poi

E ne venderanno una fucilata ugualmente

se vogliamo rimanere su configurazioni più economiche...concordo, non c'è concorrenza...ma le prestazioni scendono, (ovvero, un i3 APU non può rivaleggiare con un x6 AMD), ma per un portatile di fascia media...sono prestazioni più che dignitose.

un i7 930 stock...consuma di più rispetto ad un 1100T@4.0Ghz...a valle o meno dell'ALI.
..oltre a consumare di più...costa di più e rende uguale

Non è che voglia difendere AMD...ma la fascia tra 150 e 230 euro...è solo ed esclusivamente di AMD...chi opta per l'I7 su questi livelli di spesa...affari suoi...ognuno i soldi li spende come vuole.

A meno che non sia cambiato tutto durante il Natale