[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

Prendere un 8150 a 240 euro è semplicemente follia...
Per essere interessante non deve avere un prezzo superiore a 160 diciamo.

Non esageriamo adesso...
Guarda questa slide.



Come puoi vedere, un 2600K è sopra in prestazioni ad un Thuban, ma già nel rapporto prestazioni/prezzo è riportato "meno conveniente" di un Thuban.

Ora... lì danno l'8150p del 37,66% superiore al Thuban (8681/6306)
Un 8150p quindi per avere lo stesso prezzo/prestazioni di un Thuban, potrebbe avere un prezzo superiore del 37,66%.

Se Il Thuban costa 170€, non vedo il perché un 8150p dovrebbe addirittura costare 10€ in meno per essere interessante, al più sarebbe un altro procio che dovrebbe calare e di parecchio il prezzo per rimanere interessante (giudico la slide).

Premetto che è tutto da confermare, ma visto che è tutto da confermare, non credo sia il momento di ipotizzare prezzi inferiori di un 8150p rispetto ad un Thuban visto che comunque (per loro), su dati esistenti, un Thuban già avrebbe un prezzo/prestazioni più favorevole di un 2600K e quindi "più interessante".

[paolo.oliva2]

Mi piace sto programma (è nel KIT per BD)

Queste sono le latenze delle cache del Thuban.

[ivano444]

Originariamente inviato da |ron

Mi sto trattenendo a stento dal tirare le mie "bestemmianti" conclusioni finali, che per ora sono impronunciabili in modo educato: fa schifo al Vantage, fa schifo al SPi, fa schifo al Pifast, fa schifo al Wprime, fa schifo al 3DMark11, fa schifo al cinebench, fa schifo nei consumi... LOOOOOL
Mi limiterò a dire: basta con la storia che si clockano a 5GHz, perfavore, BASTA!
Non serve a un cazzo clockare sti cosi, se vanno un botto meno di SB, perchè anche SB si clocka da paura, quindi anzi il divario paradossalmente aumenterebbe!
E poi ancora a parlare di 'sto ipotetico 8170 che avrà frequenze più alte: stesso discorso... chssenefrega, non servirà a niente una schifezza con qualche mhz in più... sempre schifo farà. E intel ha già pronto il 2700K, quindi che discorsi sono?
Mi da fastidio il cercare di salvare a tutti i costi una cosa chiaramente scandalosamente epic fail, cercate di ragionare un po' e non fare i fanboy che è irritante!

non capisco l'epic fail sinceramente..non sono dei veri octa e gestisce 8 thread come il 2600k è in molti test gli sta sopra

[|ron]

Originariamente inviato da ivano444

non capisco l'epic fail sinceramente..non sono dei veri octa e gestisce 8 thread come il 2600k è in molti test gli sta sopra

COSA?!
Trovamene UNO solo, in cui stia anche sopra di poco, al 2600K

http://www.xtremesystems.org/forums/...=1#post4968200

[Aurelio23]

Originariamente inviato da |ron

Mi sto trattenendo a stento dal tirare le mie "bestemmianti" conclusioni finali, che per ora sono impronunciabili in modo educato: fa schifo al Vantage, fa schifo al SPi, fa schifo al Pifast, fa schifo al Wprime, fa schifo al 3DMark11, fa schifo al cinebench, fa schifo nei consumi... LOOOOOL
Mi limiterò a dire: basta con la storia che si clockano a 5GHz, perfavore, BASTA!
Non serve a un cazzo clockare sti cosi, se vanno un botto meno di SB, perchè anche SB si clocka da paura, quindi anzi il divario paradossalmente aumenterebbe!
E poi ancora a parlare di 'sto ipotetico 8170 che avrà frequenze più alte: stesso discorso... chssenefrega, non servirà a niente una schifezza con qualche mhz in più... sempre schifo farà. E intel ha già pronto il 2700K, quindi che discorsi sono?
Mi da fastidio il cercare di salvare a tutti i costi una cosa chiaramente scandalosamente epic fail, cercate di ragionare un po' e non fare i fanboy che è irritante!

dai non perdere le speranze...finchè non uscirà e non saremo ricoperti di review, possiamo ancora pensare che siano fake...e cmq se fossero davvero queste le prestazioni non parlerei di epic fail, ma cmq non sarei contento (sopratutto dei consumi) e probabilmente passerei alla squadra blu (anche se l'overclock troppo facilitato dell'SB non è che mi piaccia poi piu di tanto)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da |ron

Mi sto trattenendo a stento dal tirare le mie "bestemmianti" conclusioni finali, che per ora sono impronunciabili in modo educato: fa schifo al Vantage, fa schifo al SPi, fa schifo al Pifast, fa schifo al Wprime, fa schifo al 3DMark11, fa schifo al cinebench, fa schifo nei consumi... LOOOOOL
Mi limiterò a dire: basta con la storia che si clockano a 5GHz, perfavore, BASTA!
Non serve a un cazzo clockare sti cosi, se vanno un botto meno di SB, perchè anche SB si clocka da paura, quindi anzi il divario paradossalmente aumenterebbe!
E poi ancora a parlare di 'sto ipotetico 8170 che avrà frequenze più alte: stesso discorso... chssenefrega, non servirà a niente una schifezza con qualche mhz in più... sempre schifo farà. E intel ha già pronto il 2700K, quindi che discorsi sono?
Mi da fastidio il cercare di salvare a tutti i costi una cosa chiaramente scandalosamente epic fail, cercate di ragionare un po' e non fare i fanboy che è irritante!

Io ho già preso la mobo e aspetto che il procio sia disponibile...
AMD non obbliga mica a comprarlo...
A mio giudizio, io sono soddisfatto (nei requisiti minimi per l'acquisto), lo pagherò meno del 1090T a suo tempo, e mi divertirò penso di più che con il Thuban, gli altri facciano quello che vogliono.
Io aspetto di benchare con l'8150p e confrontarlo con il mio 1090T di fianco, i prossimi mesi saranno intesi... e sono sicuro che resterò soddisfatto.

Io gli OC che ho visto sono andati su solamente di molti, non toccando il bus e quindi con tutta probabilità neppure il clock dell'NB.
I margini di una ottimizzazione sullo stile Thuban occato con NB def ci sarebbero tutti...
Il mio obiettivo è la massima potenza con il minor costo, il tuo è la massima potenza senza guardare il costo, sono 2 sponde nettamente differenti.
Tu avresti preferito un BD con il +50% di performances sul Thuban e pagarlo anche 1000€, io lo avrei preso se non fosse costato il 50% in più...
Tra il rimanere con il Thuban e comprarlo ma meno potente, preferisco la seconda.

[|ron]

Originariamente inviato da Aurelio23

dai non perdere le speranze...finchè non uscirà e non saremo ricoperti di review, possiamo ancora pensare che siano fake...e cmq se fossero davvero queste le prestazioni non parlerei di epic fail, ma cmq non sarei contento e probabilmente passerei alla squadra blu (anche se l'overclock troppo facilitato dell'SB non è che mi piaccia poi piu di tanto)

E' un epic fail, penso il più grosso della storia dell'informatica, o come minimo se la vede alla pari con i peggio prodotti mai creati
Le conclusioni finali si tirnao il 12, ok, ma quelli che parlano sono recensori che hanno avuto a disposizione il press kit e stanno ormai ultimando le recensioni... entro mercoledì non cambieranno quei risultati!
E anche se ci fosse un bios da aggiornare o quel che è, sicuramente non recuperano un 40/50% di prestazioni.
Quindi, io le speranze le ho perse, solo oggi ho visto due testate con preview sulla recensione finale, tutti con pareri DISASTROSI su BD.
I veri fanboy qui saranno quelli che difenderanno 'sto schifo, non quelli che lo insulteranno, tanto per rimettere le cose a posto visto che già al primo commento negativo poco fa si è già dato del fanboy a un utente.
Eh no, ha ragione, perchè qui sti cosi faranno schifo come prestazioni assolute, come prezzo/prestazioni e come prestazioni/consumi.
Cosa c'è da salvare? Chi se lo comprerà, a parte un fanboy che ha soldi da buttare?

@Paolo, se parli così, non sei semplicemente obiettivo... sei di parte, puro e semplice, potrebbe anche essere un octacore con le prestazioni di un atom e lo compreresti ugualmente a questo punto. I risultati usciti parlano chiaro, se tu sei soddisfatto è un concetto che solo tu puoi capire sinceramente... non ha senso.

[ivano444]

Originariamente inviato da |ron

COSA?!
Trovamene UNO solo, in cui stia anche sopra di poco, al 2600K

http://www.xtremesystems.org/forums/...=1#post4968200

ho visto altri scren su questo forum dove gli sta sopra in qualche test ora non mi va di cercarli sinceramente cmq aspetto test più approfonditi,la delusione generale sta nel fatto che sulla carta ce scritto "octa core" quando in realta non lo sono

[|ron]

Originariamente inviato da ivano444

ho visto altri scren su questo forum dove gli sta sopra in qualche test ora non mi va di cercarli sinceramente cmq aspetto test più approfonditi,la delusione generale sta nel fatto che sulla carta ce scritto "octa core" quando in realta non lo sono

Andare a cercare col lanternino UN bench in cui potrebbe stare vicino al 2600K è un sintomo di quanto faccia schifo 'sta roba... se nel resto è sotto di, boh, non so neanche che percentuale, cosa importa se in qualcosina ina ina è QUASi alla pari
Qui il disastro è completo, ma sono più infastidito dal cercare di salvarlo, che non se fossimo tutti insieme obiettivamente a bestemmiare, per aver perso mesi a ragionare e commentare su questa cacata...

[didedubo]

se a quanto pare come prezzo e prestazioni si piazza tra 2600k e 2500k non vedo nessun risparmio.


180€ 2500k
220€ 8150
260€ 2600K

Costa come un SB e colma un vuoto prezzo/prestazioni del tutto trascurabile e senza considerare i consumi che a quanto ho capito sono maggiori.

[Sevenday]

Con tutti i vostri calcoli, illazioni e quant'altro mi son perso.
Una INFO:
Per gli FX andranno bene tutti i dissipatori attualmente in commercio per AM2/AM3?

Oppure solo alcuni?
Io come Paolo sono fiducioso e se anche andasse meno lo prenderei a prescindere, il monopolio Intel va spezzato e se ad AMD non diamo i soldi...resterà per sempre, o meglio solo nelle alte categorie, perchè ARM gli mangiando il c**o ad Intel...

[ivano444]

amd per me ha sbagliato nel marketing come al solito....se fossero stati publicizzati come quadri core che gestiscono 8 thread adesso stavate tutti gridando al miracolo

[baila]

Aspettiamo l'uscita ma se effettivamente saranno queste le prestazioni,a mio parere sono un po deludenti

[Alekz]

ma io non capisco. come se il 2600k faccia schifo boh è semplicemente la cpu migliore mai uscita da 4/5 anni a questa parte, meglio anche di quando uscì l'i7 920 (la cui piattaforma ricordo costava un sacco di soldi, complice le ddr3 carissime) se bd mi va di meno del 2600k (bisogna poi quantificare) non mi pare sta tragedia

[sc82]

Originariamente inviato da |ron

Mi sto trattenendo a stento dal tirare le mie "bestemmianti" conclusioni finali, che per ora sono impronunciabili in modo educato: fa schifo al Vantage, fa schifo al SPi, fa schifo al Pifast, fa schifo al Wprime, fa schifo al 3DMark11, fa schifo al cinebench, fa schifo nei consumi... LOOOOOL
Mi limiterò a dire: basta con la storia che si clockano a 5GHz, perfavore, BASTA!
Non serve a un cazzo clockare sti cosi, se vanno un botto meno di SB, perchè anche SB si clocka da paura, quindi anzi il divario paradossalmente aumenterebbe!
E poi ancora a parlare di 'sto ipotetico 8170 che avrà frequenze più alte: stesso discorso... chssenefrega, non servirà a niente una schifezza con qualche mhz in più... sempre schifo farà. E intel ha già pronto il 2700K, quindi che discorsi sono?
Mi da fastidio il cercare di salvare a tutti i costi una cosa chiaramente scandalosamente epic fail, cercate di ragionare un po' e non fare i fanboy che è irritante!

Quoto al 100%.

Se tra pochi giorni verrà confermato tutto, questo è un EPIC FAIL bello e buono.

Ora ci sono mille discorsi "ma si occa facile a 5GHz", "ma poi esce 8170p", "ma poi esce lo step nuovo", "ma l'architettura ha potenziale", "ma forse esce X10 su AM3+"...... sì certo, io però ricordo che qualche mese fa per molti il confronto si doveva fare con gli Intel X6 che venivano magari anche superati...sembrava che non ci dovesse essere nemmeno paragone con 2600k..un X4? e chi se lo fila... qua abbiamo 8 core...con sfilze di calcoli pieni di percentuali (questi non sono ancora finiti a dir la verità ) a spingere BD.

[HolidayEquipe™]

qui si parla di colossi...
va bene che amd non è all'altezza di intel...
ma non posso assolutamente pensare ad un marketing kamikaze...
i primi a conoscere al meglio i bench sono quelli di amd...sul mercato andrà per forza ad un prezzo concorrenziale...o almenoad un prezzo non superiore ad un intel con prestazioni maggiori...

[Aurelio23]

Originariamente inviato da Alekz

ma io non capisco. come se il 2600k faccia schifo boh è semplicemente la cpu migliore mai uscita da 4/5 anni a questa parte, meglio anche di quando uscì l'i7 920 (la cui piattaforma ricordo costava un sacco di soldi, complice le ddr3 carissime) se bd mi va di meno del 2600k (bisogna poi quantificare) non mi pare sta tragedia

hai ragione,dato che cmq il 2600k è davvero un processore con i fiocchi, e certamente questa delusione sarà data anche dal fatto che sono stati pubblicizzati come i primi octa core...ma cmq quello che mi sta facendo cambiare idea e l'idea di avere un processore dal consumo maggiore e prestazioni inferiori per un prezzo che sembra si aggiri sulle 20€ in meno al max...cioè i soldi che risparmio li devo andare a mettere in una scheda madre molto buona se voglio raggiungere buone soglie di overclock per avere prestazioni migliori,senza poi pensare al fatto che i soldi della cpu se li prenderà anche enel...cmq noi parliamo della fascia più alta che sarebbe l'8150...se andiamo a prendere il 6100 potremmo trovarci davanti un prodotto che andrebbe meno addirittura del thuban???

[xage]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ho già preso la mobo e aspetto che il procio sia disponibile...
AMD non obbliga mica a comprarlo...
A mio giudizio, io sono soddisfatto (nei requisiti minimi per l'acquisto), lo pagherò meno del 1090T a suo tempo, e mi divertirò penso di più che con il Thuban, gli altri facciano quello che vogliono.
Io aspetto di benchare con l'8150p e confrontarlo con il mio 1090T di fianco, i prossimi mesi saranno intesi... e sono sicuro che resterò soddisfatto.

Io gli OC che ho visto sono andati su solamente di molti, non toccando il bus e quindi con tutta probabilità neppure il clock dell'NB.
I margini di una ottimizzazione sullo stile Thuban occato con NB def ci sarebbero tutti...
Il mio obiettivo è la massima potenza con il minor costo, il tuo è la massima potenza senza guardare il costo, sono 2 sponde nettamente differenti.
Tu avresti preferito un BD con il +50% di performances sul Thuban e pagarlo anche 1000€, io lo avrei preso se non fosse costato il 50% in più...
Tra il rimanere con il Thuban e comprarlo ma meno potente, preferisco la seconda.

E qui che propio non capisci Paolo, tu vuoi massimizzare per quanto riguarda il risparmio al rapporto qualità prezzo, ma a prescindere essendo fanboy amd non ti salta in mente che spendendo 50 60 euro in più hai prestazioni maggiori???
Diciamocelo chiaro, chi si vuol prendere la top gamma di certo non bada a spese di 60 70 80 euro di differenza!!! e questo vale per tutti, poi non venirmi a dire che non puoi spendere quei 60 70 euro in più perchè non hai soldi, semplicemente (e non lo ammetti) ti rode il fatto che il divario tra top gamma INTEL (2600k) top gamma AMD (8150p) ci sia solo una differenza "misera da confermare" per uno che sceglie di prendere un pc enthusiast.
TUTTI fanno questo ragionamento, ho 1000 euro di buget x comprarmi un sistema da 0? bene con AMD lo pago 950€ con intel 1050€ avendo prestazioni PIU alte. uno non bada a quei soldi quando gia spende una cifra di 1k per un sistema nuovo.
Poi il divertimento di OC lo hai anche con INTEL che sale da paura sia per il 2500k e 2600k.
Aggiungo coltretutto che come si sa, AMD abbandonera il socket am3/am3+ per BDII quando la controparte sul suo socket 1155 farà uscire i 22nm, uno pensa anche a questo, non al divertimento di occare una cpu AMD xke sono fanboy AMD.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da sc82

Quoto al 100%.

Se tra pochi giorni verrà confermato tutto, questo è un EPIC FAIL bello e buono.

Ora ci sono mille discorsi "ma si occa facile a 5GHz", "ma poi esce 8170p", "ma poi esce lo step nuovo", "ma l'architettura ha potenziale", "ma forse esce X10 su AM3+"...... sì certo, io però ricordo che qualche mese fa per molti il confronto si doveva fare con gli Intel X6 che venivano magari anche superati...sembrava che non ci dovesse essere nemmeno paragone con 2600k..un X4? e chi se lo fila... qua abbiamo 8 core...con sfilze di calcoli pieni di percentuali (questi non sono ancora finiti a dir la verità ) a spingere BD.

C'è sempre Intel da comprare, no? Quindi non vedo quale problema ci sia.

Quello che non capisco è se io o altri che compreremo BD dovremmo continuare a sentire le solite frasi che Intel qui, che Intel là...
Per te non uscirà un 8170p, non uscirà un X10, AMD/GF non faranno frequenze superiori... liberissimo di pensarlo...

L'8170p è stato annunciato dal sito ceco (e se proprio lo vuoi sapere era stato detto qualche cosa anche di un 8200P), come Piledriver ed altro, quindi non capisco questa continua selezione tra news negative sparate a razzo senza sapere manco da dove arrivano, e news positive continuamente e semplicemente ignorate.

Ora... le tue previsioni sono lecite e fanno parte del tuo pensiero, quello che non capisco è in primis il motivo delle tue affermazioni (che nessuno deve comprare BD?) ed in secondo luogo su che basi tu sconfessi IPC/frequenze superiori di BD? Boh...

[sc82]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

C'è sempre Intel da comprare, no? Quindi non vedo quale problema ci sia.

Quello che non capisco è se io o altri che compreremo BD dovremmo continuare a sentire le solite frasi che Intel qui, che Intel là...
Per te non uscirà un 8170p, non uscirà un X10, AMD/GF non faranno frequenze superiori... liberissimo di pensarlo...

L'8170p è stato annunciato dal sito ceco (e se proprio lo vuoi sapere era stato detto qualche cosa anche di un 8200P), come Piledriver ed altro, quindi non capisco questa continua selezione tra news negative sparate a razzo senza sapere manco da dove arrivano, e news positive continuamente e semplicemente ignorate.

Ora... le tue previsioni sono lecite e fanno parte del tuo pensiero, quello che non capisco è in primis il motivo delle tue affermazioni (che nessuno deve comprare BD?) ed in secondo luogo su che basi tu sconfessi IPC/frequenze superiori di BD? Boh...

Io non "voglio" comprare Intel, ho avuto Intel fino al PentiumII, poi una sfilza di AMD a partire da Athlon 800MHz fino a Athlon64 X2 3800+.. di seguito sono tornato a Intel.

Ogni volta che esce un nuovo prodotto, di QUALUNQUE marca, io spero SEMPRE che sia competitivo.

Certo che ci sarà un 8170p, certo che ci saranno frequenze superiori, certo che ci sarà l'oc ecc... ma quello che ci sarà (speriamo) nel futuro non cambia il fatto che quello che c'è adesso -o tra pochi giorni- è una ciofeca e non riesco a capire come possa definirsi soddisfatto chi fino a poco tempo fa data praticamente per certe performance di gran lunga superiori.
Di certo manca l'obiettività. Se avessi aspettato BD per cambiare pc ora sarei totalmente deluso, soddisfatto è un termine che neanche mi sfiorerebbe la mente.