[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[FabryHw]

Tutti i provider hanno un limite di traffico che sono disposti a tollerare dai proprii clienti (ovviamente in base al canone che pagano).
Questo limite può essere sia del tipo relativo, ossia del tipo faccio la media del traffico degli utenti ed accetto che gli utenti pessimi possano farmi al più 50 volte la media, sia del tipo assoluto ossia espresso in GB al mese (o altro intervallo di tempo).

I provider il traffico verso le altri reti lo pagano spesso (se non sempre) a volume, quindi non avrebbe senso permettere a te cliente di farmi 100E al mese di costi per me se poi ti faccio pagare 30E al mese di canone.
O ti rallento (magari solo verso l'estero) o ti butto fuori come cliente non gradito (il contratto di solito ha clausole che mi permettono di farlo).

Anche io non ho mai trovato (ne ho mai cercato) il limite della mia adsl, però circa 10 anni fa un caso di Flat Adsl che ha espulso i proprii clienti per traffico "anomalo" c'è stato eccome.
Mi pare fosse Tiscali UK che ha buttato fuori 500 o più dei proprii clienti perché facevano 30GB o più di traffico al mese su adsl e con un contratto FLAT.
La media al tempo per i clienti del provider era 1GB mese (erano linee molto più lente di oggi) ed un cliente da 30GB al mese era intollerabile.

Ovviamente oggi il limite non è certo 30GB mese (quello lo dai al mobile semmai), ma sta pur certo che un limite c'è ancora.

Ed il limite (per me) è in base al canone pagato non in base alla velocità della linee, quindi magari su una linea normale non lo sforerai mai anche impegnandoti, ma se ti danno una Gbps e ti impegni beh magari lo sfori (invento) in una settimana.

[Psyred]

Verso l'estero può darsi, dubito che le connessioni francesi (così come quelle rumene, olandesi ecc.) possano mantenere velocità uguali o superiori ai 500 Mb/s anche al di fuori dei confini nazionali. Però questo vale anche per Verizon, non è che per loro la banda verso l'estero sia gratis.

[FabryHw]

Originariamente inviato da ad.p

Non per nulla la banda garantita è di 21Mbit ovvero 1000/48

Ma chi è agganciato ad una ONU piccola con meno porte quindi è avvantaggiato...

Sicuri sia banda garantita e non portante garantita ?
Io non ho letto le specifiche dei contratti TI ma pensavo che i 21Mbps fossero qualcosa del tipo "se non ti si allinea, causa distanza, ad almeno 21Mbps non ti faccio pagare il canone vdsl e ti rimetto se vuoi in adsl"

Secondo me la vera banda minima garantita se è 0.5 - 1.0 Mb è già troppo.

Poi bisogna vedere come è la rete vdsl.
L'adsl è una punto punto (con la centrale) ma la vdsl ?
Come è realizzata la rete in fibra ?
Mi pare (ma potrei sbagliarmi) che la GPON sia un media sharato, quindi vero che sono 1Gbps per armadio ma poi questi cavi in fibra (di più armadi) non è che si riuniscono man mano durante il cammino (verso la centrale) in uno solo ?
E magari alla fine dalla centrale parte una fibra sola (facciamo pure a 10Gb) che però serve 20 armadi di una zona (ed in quel caso di media potresti avere solo 0.5Gb ad armadio) ?

[FabryHw]

Originariamente inviato da Dark_Water

Non sono esperto in reti ma da dove hai dedotto che neanche a armadio pieno la loro rete non e in grado di reggerla?Se e cosi,c'est la vie,tornerò ad adsl pagando ben 50% in meno e come me sicuramente moltiiii clienti.Behh,come dice il inglese:your loss!

Beh mi pare ovvio che 48 vdsl da 30Mb (peggio ancora sarà con il profilo 50Mb) su un cavo di fibra da 1Gb NON ci possono stare se tutte e 48 scaricano contemp.

La media viene di 21Mb come ha scritto qualcun altro.
Però in alcune zone densamente popolate presto monteranno (in base alle richieste) onu da 96 porte e più avanti anche quelle da 192 porte.
Ecco bisogna vedere come le alimenteranno. Con 2-4Gb o sempre con il solito 1Gb abbassando la media ?

Comunque il problema per ora non c'è (troppo vuote) e poi devi avere dei "sto sempre a scaricare o ad uploadare" tra i tuoi vicini per sperimentare il problema pesantemente.

Ps
Intendevi Adsl di altro provider perché l'adsl di TI con il cavolo costa il 50% in meno (finite le offerte, perché sennò è vero che la 7Mb con l'internet pack da 1 anno costa la metà della vdsl) sarà al più un 20-25% in meno (se conti il canone linea che devi pagare per forza) e pure per la misera 7Mb.

[LamerTex]

Originariamente inviato da FabryHw

Sicuri sia banda garantita e non portante garantita ?
Io non ho letto le specifiche dei contratti TI ma pensavo che i 21Mbps fossero qualcosa del tipo "se non ti si allinea, causa distanza, ad almeno 21Mbps non ti faccio pagare il canone vdsl e ti rimetto se vuoi in adsl"

Secondo me la vera banda minima garantita se è 0.5 - 1.0 Mb è già troppo.

http://www.telecomitalia.it/sites/de...utto_fibra.pdf

Velocità minima di trasmissione dati (banda minima):

Download: 21 Megabit/s
Upload: 1,2 Megabit/s

[FabryHw]

Originariamente inviato da Psyred

Verso l'estero può darsi, dubito che le connessioni francesi (così come quelle rumene, olandesi ecc.) possano mantenere velocità uguali o superiori ai 500 Mb/s anche al di fuori dei confini nazionali. Però questo vale anche per Verizon, non è che per loro la banda verso l'estero sia gratis.

Ma certo che anche loro hanno dei limiti.
Ma da chi mi fa pagare 230E mi aspetto di avere a disposizione un traffico ben più alto di chi mi fa pagare 30E

Per quello dicevo prima di far sottointendere che a Verizon sono dei pazzi con i prezzi, cerchiamo di scoprire cosa davvero danno i Francesi.
Magari è davvero buono o magari è solo uno specchietto per le allodole e quel Gbps ce l'hai pieno solo per poco tempo.

[Psyred]

Originariamente inviato da FabryHw

Ma certo che anche loro hanno dei limiti.
Ma da chi mi fa pagare 230E mi aspetto di avere a disposizione un traffico ben più alto di chi mi fa pagare 30E

Per quello dicevo prima di far sottointendere che a Verizon sono dei pazzi con i prezzi, cerchiamo di scoprire cosa davvero danno i Francesi.
Magari è davvero buono o magari è solo uno specchietto per le allodole e quel Gbps ce l'hai pieno solo per poco tempo.

Ma non è detto che dipenda da quello, probabilmente l'offerta di Verizon prevede un rapporto banda/utenti più favorevole, piazzando meno utenze sullo stesso ramo GPON (per esempio solo 8 o 16 anzichè 32 o 64).
Oppure è fibra P2P, ben più costosa, però anche quella della francese Free lo è, nelle zone densamente abitate. E un'offerta in FTTH punto a punto a 30€ mensili mi sembra assolutamente degna di nota.

[FabryHw]

Originariamente inviato da LamerTex

http://www.telecomitalia.it/sites/de...utto_fibra.pdf

Secondo me al più intendono il tratto casa centrale.
Non la navigazione minima garantita.

Per avere banda garantita di 0.5Mb (e solo sulla rete del provider mica in tutto il mondo) sulle adsl devi pagare già più del canone vdsl.
Ed una volta arrivati in centrale non c'è più tutta sta differenza (almeno per le adsl in eth) tra le due.

Edit:
Sulla Fibra (vdsl) aziendale speficano meglio ed i contratti con banda minima garantita al più (versione più cara che non costa certo 50E/mese) offrono 1Mb, quindi penserei che i contratti residenziali siano del tipo 0.125Mb o al più 0.250Mb

[totocrista]

Originariamente inviato da FabryHw

Secondo me al più intendono il tratto casa centrale.
Non la navigazione minima garantita.

Per avere banda garantita di 0.5Mb (e solo sulla rete del provider mica in tutto il mondo) sulle adsl devi pagare già più del canone vdsl.
Ed una volta arrivati in centrale non c'è più tutta sta differenza (almeno per le adsl in eth) tra le due.

Edit:
Sulla Fibra (vdsl) aziendale speficano meglio ed i contratti con banda minima garantita al più (versione più cara che non costa certo 50E/mese) offrono 1Mb, quindi penserei che i contratti residenziali siano del tipo 0.125Mb o al più 0.250Mb

Ma se la banda minima garantita per una adsl residenziale è 2.1 mega e chi va a meno può ottenere la rescissione gratuita del contratto, come potrebbe mai essere che la vdsl ne abbia solamente 0.250 come dici?

Inviato dal mio Nexus 7 con Tapatalk 4

[athlonxp1]

Originariamente inviato da FabryHw

Secondo me al più intendono il tratto casa centrale.
Non la navigazione minima garantita.

Per avere banda garantita di 0.5Mb (e solo sulla rete del provider mica in tutto il mondo) sulle adsl devi pagare già più del canone vdsl.
Ed una volta arrivati in centrale non c'è più tutta sta differenza (almeno per le adsl in eth) tra le due.

Edit:
Sulla Fibra (vdsl) aziendale speficano meglio ed i contratti con banda minima garantita al più (versione più cara che non costa certo 50E/mese) offrono 1Mb, quindi penserei che i contratti residenziali siano del tipo 0.125Mb o al più 0.250Mb

La fibra aziendale con bmg 256Kb costa 155E/mese, al netto di IVA, quindi, facendo le debite proporzioni, per i contratti residenziali non dovrebbe essere superiore a 100Kb.

[FabryHw]

Originariamente inviato da totocrista

Ma se la banda minima garantita per una adsl residenziale è 2.1 mega e chi va a meno può ottenere la rescissione gratuita del contratto, come potrebbe mai essere che la vdsl ne abbia solamente 0.250 come dici?

Io ho una adsl con banda minima garantita (che costa di più di una adsl normale anche se non come le adsl con BMG Telecom ) ed ho 0.25Mb altro che 2.1Mbps

Quella sarà o la portante max agganciata o un valore statistico e di media non certo il minimo garantito sempre
Inoltre come hai detto tu "chi va a meno può rescindere" mentre il concetto di BMG è che "a meno non ci dovrebbe poter andare"

Anche se poi è da vedere quel "sempre" perché in passato avevo banda minima garantita di 64kb ma quando ci fu il boom del P2P e le adsl italiane crollarono, ho avuto anche io un 2 - 6 settimane in cui per molte ore (su quasi tutti i siti) non andavo oltre 30-40kbps (mi pare al tempo con una 1280kbps come linea).
Poi da me hanno sistemato (mentre altri con adsl residenziali magari sono rimasti mesi con linee penose) però mica mi hanno ridato il canone per le settimane con il disservizio ne hanno mantenuto la promessa dei 64kb minimo (anche se il provider può sempre obbiettare che sulla loro rete sono sempre andato oltre il minimo, ma purtroppo per navigare bisogna finire anche sulla rete di altri ).

[Rubberick]

Dunque è arrivata oggi la bolletta della tuttofibra:

Periodo di riferimento 04 giu - 30 giu

Mi trovo in lista alla voce Importi Una Tantum:

Anticipo Conversazioni 6 euro

in totale viene 32.43 ivato

sapreste dirmi che cosa sono questi 6 euro?

dice che dovrebbero essere restituiti a fine contratto e che sono scontati in caso di pagamento con rid

la cosa bella è che io ho impostato il pagamento con rid... controllerò la fattura con il 187 va..

[gius01]

Originariamente inviato da Rubberick

Dunque è arrivata oggi la bolletta della tuttofibra:

Periodo di riferimento 04 giu - 30 giu

Mi trovo in lista alla voce Importi Una Tantum:

Anticipo Conversazioni 6 euro

in totale viene 32.43 ivato

sapreste dirmi che cosa sono questi 6 euro?

dice che dovrebbero essere restituiti a fine contratto e che sono scontati in caso di pagamento con rid

la cosa bella è che io ho impostato il pagamento con rid... controllerò la fattura con il 187 va..

I 6 euro dovrebbero essere per chi paga con bollettino. Sei sicuro di aver sempre scelto il RID come metodo di pagamento?

[Rubberick]

Originariamente inviato da gius01

I 6 euro dovrebbero essere per chi paga con bollettino. Sei sicuro di aver sempre scelto il RID come metodo di pagamento?

dopo l'attivazione della linea da parte del tecnico mi è arrivata una lettera a casa contenente una serie di fogli da compilare chiedendo iban e firme da mettere, questi andavano in seguito spediti via fax, cosa che ho fatto e ho stampato la ricevuta di fax inviato correttamente

a qualche giorno di distanza ancora mi è arrivata la telefonata da parte di un operatore confermandomi che la procedura di pagamento tramite conto bancario era stata effettuata con successo

ero in attesa dunque della prima bolletta cartacea, ho richiesto si la domiciliazione delle bollette cartacee a casa al modico costo di 0.50 euro se non erro e mi aspettavo mi dicesse, bolletta tot e tot pagata con rid e dal costo di tot euro

invece la bolletta è arrivata ma viene segnata come da pagare e con bollettino allegato

forse si sono sbagliati e in realtà risulta già pagata..

[sleeping]

Originariamente inviato da gius01

I 6 euro dovrebbero essere per chi paga con bollettino. Sei sicuro di aver sempre scelto il RID come metodo di pagamento?

È successo anche a me. Ho sempre selezionato RID, ma ho letto che capita che facciano casini e la prima bolletta la facciano cartacea con i 6€ da pagare. Io ho pagato il primo bollettino, anche se il RID risultava già attivo e la seconda l'hanno addebitata correttamente e mi hanno scalato i 6€, quindi tutto bene

[Ichigo88]

Originariamente inviato da gius01

Dopo i 6 mesi vuoi pagare 109,80€ bimestrali? Neanche un piccolo negozio pagherebbe tutti questi soldi. Aspetta solo 30 giorni

Sarebbe comunque meno di quello che pago ora, comunque ok aspetto!

[FabryHw]

Qualche settimana fa avevo detto che da me dovevano montare una antenna Vodafone sul tetto e che quindi probabilmente il palazzo avrebbe avuto la fibra (per l'antenna non per gli inquilini) almeno fino alle cantine.
Quasi una FTTH (che però non sarà mai data).

Bene in questo momento ho i tecnici vodafone in casa perché l'unico modo di far passare il cavo dell'antenna (non ho verificato cosa stanno facendo ma penso sia quello in fibra) dal tetto del condominio all'apparato in cantina è farlo passare (anche) dal mio appartamento.

Insomma da oggi/domani potrò dire di avere una FTTH, peccato non sia per me

[Rubberick]

anche se ot chiedo comunque, vale anche per telecom

ma fastweb oltre i 10 mbit in upload nulla?

saranno anni che sono incartati a 100/10

[FabryHw]

Ho paura che l'argomento upload sia spinoso per i provider.

Può anche essere che ci siano tratti della rete in cui il traffico in upload costa di più che il traffico in download, ma in genere per la maggior parte dei tratti le reti sono simmetriche e con costi uguali nei 2 sensi.

Oltre alla paura pirateria (che va comunque tenuta in conto), il vero problema secondo me è che l'upload ha un effetto dirompente a valanga sulle statistiche di utilizzo grazie alle quali la rete sopravvive e l'utente si illude di avere 20, 30 o 100Mb tutti per sé (quando magari la dura realtà spesso è che ne ha soli 0.1Mb e che quando viaggia veloce è solo grazie al fatto che molti altri non stanno viaggiando per nulla).

L'aumento di upload ha un effetto leva sul P2P, esempio 2Mb di upload in più a ciascuno significano poi molti (non solo 2Mb) Mb in download nella comunità dei P2P user, comunità che si allarga pure velocemente di numero quando i seeder iniziali uploadano più velocemente.

L'aumento di upload permette nuovi servizi che per quanto gratificanti per l'utente generano del traffico che ora non esiste (o è limitato) perché l'upload attuale non permette il nascere di tali funzioni.
Basta pensare a server youtube fatti in casa, al caso twitch, all'uso di Nas come cloud privati, a chi si fa la TV via cavo tra 2 case (avendo le antenne solo su una), ...ecc

E visto che l'utente vuole pagare poco e flat (alias non a traffico) non dargli la possibilità di farte certe cose evita il nascere di problemi (non sufficientemente renumerati dal canone) sulla rete del provider e spinge gli utenti che non ci rinunciano (i pochi) verso servizi a pagamento (cloud in rete, youtube vero, linee a canone ben più alto e magari con traffico eccedente una certa soglia a pagamento, Server affittati online, ...ecc).

Con questo non voglio dire che non devono farlo ne che non lo faranno mai (qualcuno già lo fa, all'estero intendo), però ci penseranno bene prima di farlo a cuor leggero.
E poi non so se sia un limite tecnico o no, ma basta vedere che la TimeWarner dà linee da 100/5, ossia con meno upload possibile "tanto non serve e così non mi fai troppi danni alla rete o anche non mi pirati troppi films"

[gius01]

Originariamente inviato da Rubberick

anche se ot chiedo comunque, vale anche per telecom

ma fastweb oltre i 10 mbit in upload nulla?

saranno anni che sono incartati a 100/10

Cappato via software a 85 Mbit in down ad essere precisi, però si. Il fatto è che, pur volendo pagare 50€ mensili, dicono, dopo vari feedback, che l'assistenza fa quasi schifo, come la copertura a Napoli dunque.