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Old 01-09-2014, 18:27   #18781
Rubberick
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anche se ot chiedo comunque, vale anche per telecom

ma fastweb oltre i 10 mbit in upload nulla?

saranno anni che sono incartati a 100/10
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Ho fatto affari con: troppi per elencarli

Vendo: NAS PRO QNAP 4 BAIE 419P+ CON LCD
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Old 01-09-2014, 18:45   #18782
FabryHw
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Ho paura che l'argomento upload sia spinoso per i provider.

Può anche essere che ci siano tratti della rete in cui il traffico in upload costa di più che il traffico in download, ma in genere per la maggior parte dei tratti le reti sono simmetriche e con costi uguali nei 2 sensi.

Oltre alla paura pirateria (che va comunque tenuta in conto), il vero problema secondo me è che l'upload ha un effetto dirompente a valanga sulle statistiche di utilizzo grazie alle quali la rete sopravvive e l'utente si illude di avere 20, 30 o 100Mb tutti per sé (quando magari la dura realtà spesso è che ne ha soli 0.1Mb e che quando viaggia veloce è solo grazie al fatto che molti altri non stanno viaggiando per nulla).

L'aumento di upload ha un effetto leva sul P2P, esempio 2Mb di upload in più a ciascuno significano poi molti (non solo 2Mb) Mb in download nella comunità dei P2P user, comunità che si allarga pure velocemente di numero quando i seeder iniziali uploadano più velocemente.

L'aumento di upload permette nuovi servizi che per quanto gratificanti per l'utente generano del traffico che ora non esiste (o è limitato) perché l'upload attuale non permette il nascere di tali funzioni.
Basta pensare a server youtube fatti in casa, al caso twitch, all'uso di Nas come cloud privati, a chi si fa la TV via cavo tra 2 case (avendo le antenne solo su una), ...ecc

E visto che l'utente vuole pagare poco e flat (alias non a traffico) non dargli la possibilità di farte certe cose evita il nascere di problemi (non sufficientemente renumerati dal canone) sulla rete del provider e spinge gli utenti che non ci rinunciano (i pochi) verso servizi a pagamento (cloud in rete, youtube vero, linee a canone ben più alto e magari con traffico eccedente una certa soglia a pagamento, Server affittati online, ...ecc).

Con questo non voglio dire che non devono farlo ne che non lo faranno mai (qualcuno già lo fa, all'estero intendo), però ci penseranno bene prima di farlo a cuor leggero.
E poi non so se sia un limite tecnico o no, ma basta vedere che la TimeWarner dà linee da 100/5, ossia con meno upload possibile "tanto non serve e così non mi fai troppi danni alla rete o anche non mi pirati troppi films"

Ultima modifica di FabryHw : 01-09-2014 alle 21:53.
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Old 01-09-2014, 18:50   #18783
gius01
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Originariamente inviato da Rubberick Guarda i messaggi
anche se ot chiedo comunque, vale anche per telecom

ma fastweb oltre i 10 mbit in upload nulla?

saranno anni che sono incartati a 100/10
Cappato via software a 85 Mbit in down ad essere precisi, però si. Il fatto è che, pur volendo pagare 50€ mensili, dicono, dopo vari feedback, che l'assistenza fa quasi schifo, come la copertura a Napoli dunque.
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Old 01-09-2014, 19:06   #18784
antzag
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Originariamente inviato da totocrista Guarda i messaggi
Ma se la banda minima garantita per una adsl residenziale è 2.1 mega e chi va a meno può ottenere la rescissione gratuita del contratto, come potrebbe mai essere che la vdsl ne abbia solamente 0.250 come dici?

Inviato dal mio Nexus 7 con Tapatalk 4
Secondo me la cosa è diversa... Nel residenziale è specificata la "banda minima" ed è la banda sotto la quale non si può scendere nel lungo periodo... Mi spiego meglio... Misurainternet (programma che rilascia il certificato per poter cessare la linea senza penali in caso problemi) effettua 3 speedtest ogni ora, qualora ci fossero più (non mi ricordo se almeno 2 o 3) speedtest al di sotto della banda minima, allora si può procedere con la chiusura del contratto.... Ma con uno solo non puoi fare niente.... Mentre la banda minima garantita è la banda sotto la quale in qualsiasi caso non si va.... Questo non esclude che i contratti aziendali (non vorrei sbagliarmi) hanno anche la banda minima (magari chiamata in qualche altro modo) cioè anche loro dovranno avere minimo 21Mbps nel lungo periodo...

Aspettiamo che confermi qualche persona più esperta del settore!!!
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Old 01-09-2014, 19:25   #18785
FabryHw
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Originariamente inviato da gius01 Guarda i messaggi
Cappato via software a 85 Mbit in down
Se è per quello io ho visto per mesi (quindi cap) l'adsl 20Mbit Telecom (ok che di portante non agganciava oltre 16-17) limitata a 12-14Mbit quando quella portante dà di più (ed infatti ora che il limite non c'è più, forse perché paga di più dato che poi ha fatto anche il Play per il profilo Fast , va di più).

Infatti voleva pure togliere il servizio 20Mb e tenersi solo il 10Mb (per l'upload a 1Mb), ma poi visto che era solo un misero euro di risparmio l'ha tenuto.

Ultima modifica di FabryHw : 01-09-2014 alle 19:29.
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Old 01-09-2014, 19:38   #18786
Dark_Water
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Ma perché non hanno fatto anche da 7>10 1euro?Mistero!

ps:Non vedo l'ora di avere Netflix qua,molti moriranno di fame con quel arrivo per non parlare che sara divertente vedere i operatori di oggi ad affrontare le masse di lamentele dei clienti che non potranno avere il servizio.

Ultima modifica di Dark_Water : 01-09-2014 alle 20:11.
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Old 01-09-2014, 20:14   #18787
FabryHw
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Originariamente inviato da Dark_Water Guarda i messaggi
Ma perché non hanno fatto anche da 7>10 1euro?Mistero!
Probabilmente perché quello che ti fanno pagare non è tanto i più 3Mb di download ma il fatto che triplichi le prestazioni dell'upload
E poi mentre i 20Mb pieni li prendono in pochi, i 10Mb pieni li prendono quasi tutti (ovv. quelli che non hanno già problemi pure a 7Mb) quindi fai pagare di più anche perché sei certo di dare quel di più a tutti.

PS
Non sono un esperto di Netflix ma non è più o meno la stessa cosa di Infinity di Mediaset ?

Ultima modifica di FabryHw : 01-09-2014 alle 20:16.
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Old 01-09-2014, 20:20   #18788
Dark_Water
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Originariamente inviato da FabryHw Guarda i messaggi
Probabilmente perché quello che ti fanno pagare non è tanto i più 3Mb di download ma il fatto che triplichi le prestazioni dell'upload
E poi mentre i 20Mb pieni li prendono in pochi, i 10Mb pieni li prendono quasi tutti (ovv. quelli che non hanno già problemi pure a 7Mb) quindi fai pagare di più anche perché sei certo di dare quel di più a tutti.

PS
Non sono un esperto di Netflix ma non è più o meno la stessa cosa di Infinity di Mediaset ?
Infinity e niente...rispetto a Netflix .
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Old 01-09-2014, 20:29   #18789
Psyred
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Originariamente inviato da athlonxp1 Guarda i messaggi
La fibra aziendale con bmg 256Kb costa 155E/mese, al netto di IVA, quindi, facendo le debite proporzioni, per i contratti residenziali non dovrebbe essere superiore a 100Kb.
Mi sembra improbabile una bmg così bassa su fibra aziendale, per 120 € mensili (non ivati) ti garantiscono 1 Mb/s minimo anche in adsl, e wholesale per giunta (vedi Formula Business di NGI).
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Old 01-09-2014, 20:41   #18790
FabryHw
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I prezzi Telecom sono i prezzi Telecom
Al tempo scelsi Tiscali perché per avere una linea (al tempo pure in wholesale) con BMG di 64Kb con Tis te la cavavi con 40-45E al mese, con Ti invece partivi da oltre 80-100E (ora le impresa semplice non sono più così care) per i contratti SENZA BMG e se la BMG la volevi probabilmente finivi oltre 150-160E.

I veri prezzi dei contratti odierni con BMG non li so e sul sito non sono pubblici, però sul sito è chiaramente scritto (tranne che per contratti custom) che la BMG max offerta è di 1Mb (3 tagli: 0.25, 0.50 e 1.0Mb) e non mi stuperei di nulla se chiedessero oltre 200-250E quando altri OLO ti danno la stessa bmg nominale magari già a 100-120E.

Ultima modifica di FabryHw : 01-09-2014 alle 21:55.
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Old 01-09-2014, 20:52   #18791
Psyred
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Io per qualche anno ho avuto la 7 Mb di NGI (wholesale Telecom) e la bmg era di 300 Kb, per 30€ ivati, + canone TI naturalmente visto che la avevo attiva su linea Telecom.
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Old 02-09-2014, 07:38   #18792
athlonxp1
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Mi sembra improbabile una bmg così bassa su fibra aziendale, per 120 € mensili (non ivati) ti garantiscono 1 Mb/s minimo anche in adsl, e wholesale per giunta (vedi Formula Business di NGI).
[IMG][/IMG]

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Old 02-09-2014, 07:53   #18793
Psyred
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Si non ho seguito perfettamente il vostro discorso, pensavo si parlasse di fibra "vera" (FTTH) e non della VDSL2 30/3 Mb di Telecom.
In ogni caso sono veramente bassine come bmg, specie considerando le tariffe.
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Old 02-09-2014, 08:01   #18794
athlonxp1
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I prezzi Telecom sono i prezzi Telecom
Al tempo scelsi Tiscali perché per avere una linea (al tempo pure in wholesale) con BMG di 64Kb con Tis te la cavavi con 40-45E al mese, con Ti invece partivi da oltre 80-100E (ora le impresa semplice non sono più così care) per i contratti SENZA BMG e se la BMG la volevi probabilmente finivi oltre 150-160E.

I veri prezzi dei contratti odierni con BMG non li so e sul sito non sono pubblici, però sul sito è chiaramente scritto (tranne che per contratti custom) che la BMG max offerta è di 1Mb (3 tagli: 0.25, 0.50 e 1.0Mb) e non mi stuperei di nulla se chiedessero oltre 200-250E quando altri OLO ti danno la stessa bmg nominale magari già a 100-120E.
Secondo me la differenza sostanziale tra Telecom e gli altri OLO, e quindi il costo per l'utente, sta nel fatto che Telecom utilizza nodi di accesso alla Rete IP dedicati alla Clientela Business mentre per gli OLO i nodi di accesso alla Rete IP sono condivisi con la Clientela Residenziale.
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Old 02-09-2014, 08:12   #18795
Dark_Water
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Questa offerta che e fino a 30/09 da quanto e?mi sembra una eternità.Come mai hanno deciso di farla per tutto questo tempo ?

Ultima modifica di Dark_Water : 02-09-2014 alle 13:56.
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Old 02-09-2014, 08:28   #18796
Psyred
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Comunque sono gli stessi MCR che garantivano 8 anni fa per adsl di fascia consumer e business, e su rete ATM. Una bella evoluzione
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Old 02-09-2014, 11:25   #18797
Rubberick
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Comunque sono gli stessi MCR che garantivano 8 anni fa per adsl di fascia consumer e business, e su rete ATM. Una bella evoluzione
si infatti bella roba davvero -.-'
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Old 02-09-2014, 11:26   #18798
Rubberick
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Messaggi: 11833
una domanda ma se prendo e imposto il modem con in cascata il router in ppoe per routare il traffico in ingresso dal modem al mio router e poi aprire porte ai vari pc devo fare qualcosa di particolare?

cioè il router connesso in ppoe è già come a dire in dmz? oppure devo fare qualcos'altro? perchè sto uscendo un pò scemo a configurar porte e affini
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Old 02-09-2014, 11:34   #18799
lucano93
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Messaggi: 2213
uff quando la potrò attivareee la fibraa xD vediamo domani nei file xls
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Old 02-09-2014, 12:34   #18800
Nexus 6
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una domanda ma se prendo e imposto il modem con in cascata il router in ppoe per routare il traffico in ingresso dal modem al mio router e poi aprire porte ai vari pc devo fare qualcosa di particolare?
cioè il router connesso in ppoe è già come a dire in dmz? oppure devo fare qualcos'altro? perchè sto uscendo un pò scemo a configurar porte e affini
Per metterlo in bridge ho seguito la guida, anche se ho provato e non c'è bisogno di smanettare nel modem. Basta che collego il router via WAN al modem alice, imposto il ppoe al router e va come è sempre andato con le adsl. Tutta la configurazione devo farla al router, e basta.
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