[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[lap2005]

Originariamente inviato da MiloZ

Lattenuazione che ti ha detto cristoff, rilevata tramite il loro terminale è probabilmente diversa dal Technicolor perchè mentre il Technicolor segna l'attenuazione in downstream sulla banda DS1, quella che vedono loro segna una media delle tre bande o qualcosa di simile, comunque non quella su DS1.
Per esempio, nel mio caso i modem con chipset lantiq (draytek nel mio caso) segnano la stessa attenuazione che mi dice cristoff (perchè appunto questo modem dovrebbe segnare una media).
Sostanzialmente quindi dicono tutti il vero, basta decidersi sul quale attenuazione prendiamo in considerazione.

Quello che dici pero' mi parrebbe essere in contrasto col fatto che il rapporto fra i valori di attenuazione e kl0 indicatemi da Cristoff e' 16.6/12.6=~1.3 ed e' esattamente il valore che si ottiene dai valori della tabella mostrata da ironmark per vari tipi di cavo (questo post) che mostra le attenuazioni mostrate dal Technicolor.
Se l'attenuazione mostrata dal mio Technicolor (12.8db) fosse corretta il rapporto diventerebbe 12.8/12.6=~1.02
Dato che il mio hlog e' da manuale (vedi questo post), mi aspetterei un valore molto simile a quello teorico (1.3).

Per curiosita', se hai disponibile i valori, puoi indicare quale e' il rapporto fra le attenuazioni indicate dal modem e da terminale ed il valore di kl0 nel tuo caso?
E se qualche altro utente ha a disposizione il dato e vuole condividerlo e' ovviamente il benvenuto.

[fmattiel]

Ciao,

da quello che leggo in pratica i telefoni per funzionare su rete VDSL2 vanno connessi alle uscite del router telecom?
Collegando il telefono all'uscita Phone di uno splitter ADSL/VDSL, questo non funzionerebbe?
Chiedo questa cosa in quanto ho un centralino telefonico e quindi vorrei premunirmi per tempo in vista del passaggio a Tim fibra (forse maggio 2016).

Vi ringrazio

Saluti

Originariamente inviato da mavelot

Serve a collegare la presa FXS1 alla presa POTS quando il router è spento, o quando non è configurato con un account VOIP, o quando questo è non registrato.
Sulla linea fibra telecom così com'è non serve a nulla, in quanto non c'è un segnale POTS su cui fare il failover in caso di mancanza di corrente.

La funzione è invece utile e sfruttata per le autoinstallazioni da ADSL a Fibra, in quanto in fase di collegamento a linea ADSL (quindi senza provisioing VOIP) il relè commuta la porta FXS1 sulla porta POTS.
Al momento dello switch su FTTC, e successivo provisioning VOIP, il relè commuta sulla posizione con FXS attiva come porta VOIP automaticamente

[diaretto]

No, la VDSL TIM non funziona come l'ADSL con fonia RTG, ma si ha fonia VOIP.

Qualsiasi dispositivo telefonico (telefono, fax, ecc) deve essere collegato alle porte LINE 1 e 2 del modem.

Per ogni presa LINE puoi fare un parallelo fino a 2 dispositivi contemporaneamente (cioè puoi usarle per distrubuire la fonia su delle prese sezionando l'impianto di casa, in pratica usando il modem come se fosse uno splitter ADSL per farla semplice).

[riccardi.fede]

Sono andato a casa di un mio amico che ha la VDSL 100/20 e gli ho configurato la rete 5 ghz separata da quella 2.4 ghz.
Ho notato dalle statistiche che la velocità in ricezione è di 90/20. Però tramite speedtest e download di files, la velocità non superava i 47 Mbps. Ovviamente il tutto fatto via cavo.
Secondo voi come mai questa discrepanza tra statistiche e reale velocità?

[fmattiel]

Ciao, ti ringrazio per il chiarimento.

Quindi se volessi usare il centralino, basterebbe collegarlo ad una delle uscite Line 1 o 2 del modem/router.

Con queste nuove linee, serve ancora uno Splitter ADSL/VDSL?
Io attualmente ho questo:

http://www.lea-networks.co.uk/produi...&cid=37&pid=67

passando alla fibra, continuerei ad utilizzarlo tranquillamente, oppure devo cambiarlo e/o modificare qualcosa nell'impianto telefonico?

Ti ringrazio

Saluti.

Originariamente inviato da diaretto

No, la VDSL TIM non funziona come l'ADSL con fonia RTG, ma si ha fonia VOIP.

Qualsiasi dispositivo telefonico (telefono, fax, ecc) deve essere collegato alle porte LINE 1 e 2 del modem.

Per ogni presa LINE puoi fare un parallelo fino a 2 dispositivi contemporaneamente (cioè puoi usarle per distrubuire la fonia su delle prese sezionando l'impianto di casa, in pratica usando il modem come se fosse uno splitter ADSL per farla semplice).

[diaretto]

Originariamente inviato da fmattiel

Ciao, ti ringrazio per il chiarimento.

Quindi se volessi usare il centralino, basterebbe collegarlo ad una delle uscite Line 1 o 2 del modem/router.

Con queste nuove linee, serve ancora uno Splitter ADSL/VDSL?
Io attualmente ho questo:

http://www.lea-networks.co.uk/produi...&cid=37&pid=67

passando alla fibra, continuerei ad utilizzarlo tranquillamente, oppure devo cambiarlo e/o modificare qualcosa nell'impianto telefonico?

Ti ringrazio

Saluti.

Come ti ho detto la fonia è di tipo VOIP, non esiste più alcuno splitter, filtro o altro.

L'impianto deve essere copletamente pulito, un doppino e una presa (no rami morti di filo, no prese derivate, nulla).

Poi é il modem che eroga fonia.

[diaretto]

Originariamente inviato da riccardi.fede

Sono andato a casa di un mio amico che ha la VDSL 100/20 e gli ho configurato la rete 5 ghz separata da quella 2.4 ghz.
Ho notato dalle statistiche che la velocità in ricezione è di 90/20. Però tramite speedtest e download di files, la velocità non superava i 47 Mbps. Ovviamente il tutto fatto via cavo.
Secondo voi come mai questa discrepanza tra statistiche e reale velocità?

Dipende solo dal server da cui stai scaricando (e in caso di saturazione della rete nazionale dipende dalla zona geografica e dall'ora del giorno), ma le velocità REALI sono già quelle dello speedtest.

[MiloZ]

Originariamente inviato da lap2005

Quello che dici pero' mi parrebbe essere in contrasto col fatto che il rapporto fra i valori di attenuazione e kl0 indicatemi da Cristoff e' 16.6/12.6=~1.3 ed e' esattamente il valore che si ottiene dai valori della tabella mostrata da ironmark per vari tipi di cavo (questo post) che mostra le attenuazioni mostrate dal Technicolor.
Se l'attenuazione mostrata dal mio Technicolor (12.8db) fosse corretta il rapporto diventerebbe 12.8/12.6=~1.02
Dato che il mio hlog e' da manuale (vedi questo post), mi aspetterei un valore molto simile a quello teorico (1.3).

Per curiosita', se hai disponibile i valori, puoi indicare quale e' il rapporto fra le attenuazioni indicate dal modem e Cristoff ed il valore di kl0 nel tuo caso?
E se qualche altro utente ha a disposizione il dato e vuole condividerlo e' ovviamente il benvenuto.

Si, allora le attenuazioni di cristoff sulla mia linea sono: 5.5db in downstream e kl0=2.0
Il technicolor segna 3.4db, quindi 5.5\2.0=1.6
Nel mio caso il rapporto è leggermente più alto, c'è però da considerare i vari spezzoni di cavi nel tragitto che potrebbero attenuare diversamente etc etc.
Parlando in via teorica, nel tuo caso con un'attenuazione di 12.8db del Tech, il kl0 dovrebbe essere non oltre i 10db approssimativamente, sempre con riferimento alla tabella di Iron, però alla fine li prenderei come valori indicativi visto che nella realtà entrano in gioco molteplici fattori.

Comunque sarebbe veramente molto utile che il Technicolor mostrasse tutte le tre attenuazioni sulle varie bande per vedere come cambia il rapporto dell' attenuazione DS1\DS2\DS3 a seconda del tipo di cavo\linea presa in esame.


Edit.
Aggiungo che quel rapporto cacolato (attenuazione diviso kl0) non so quanto sia affidabile per capire se il cavo è ok.
Adesso ho ritrovato uno screen quando mi ero connesso usando un modem con chipset lantiq, ed in quel caso il kl0 era 1.50 con attenuazione 5.4

Broadcom:


Lantiq:


Quindi 5.4\1.5 = 3.6
Rapporto completamente sballato in questo caso.

[fmattiel]

Ciao, grazie ancora per la spiegazione.

Vabbè se devo collegare tutto al modem allora sarà la volta buona che faccio un pò di pulizia sull'impianto telefonico

Speriamo che sia confermata la FTTC di Tim per maggio, visto che ora con Infostrada sto riscontrando molte disconnessioni, prima li ho anche telefonati e l'operatrice ha richiesto un intervento in centrale

Saluti

Originariamente inviato da diaretto

Come ti ho detto la fonia è di tipo VOIP, non esiste più alcuno splitter, filtro o altro.

L'impianto deve essere copletamente pulito, un doppino e una presa (no rami morti di filo, no prese derivate, nulla).

Poi é il modem che eroga fonia.

[Fidelio77]

Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 15792
Velocità massima di ricezione (Kbps): 93254
SNR Upstream (dB): 6.1
SNR Downstream (dB): 6.4
Attenuazione Upstream (dB): 1.6
Attenuazione Downstream (dB): 6.4
Potenza in trasmissione (dB): -19.3
Potenza in ricezione (dB): 12.6
Total ES (Errored Secs): 49
Total SES (Severely Errored Secs): 26
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 15674
Velocità in ricezione (Kbps): 91603
Up time: 7164
Total FEC Errors: 540730
Total CRC Errors: 1626

Ciao controllando impianto ho notato che il doppino che arriva da fuori si collega al centro della casa ai cavi rossi e bianchi e da li partono divisi alle singole prese (4 iin tutto). Quindi non mi ritrovo una presa principale, in quanto partono tutti ugualmente da un solo punto fino alla loro destinazione.
Se staccassi i fili delle altre prese dai cavi bianchi e rossi che arrivano da fuori e lasciassi legato solo quello relativo alla presa che collega il modem, potrei guadagnare nella portante (dato che ho stanamente un Up bassino) oppure non servirebbe a nulla e la causa è da cercare da un altra parte.
Pensavo possa essere anche antifurto a creare interferenze.

[diaretto]

Originariamente inviato da Fidelio77

Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 15792
Velocità massima di ricezione (Kbps): 93254
SNR Upstream (dB): 6.1
SNR Downstream (dB): 6.4
Attenuazione Upstream (dB): 1.6
Attenuazione Downstream (dB): 6.4
Potenza in trasmissione (dB): -19.3
Potenza in ricezione (dB): 12.6
Total ES (Errored Secs): 49
Total SES (Severely Errored Secs): 26
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 15674
Velocità in ricezione (Kbps): 91603
Up time: 7164
Total FEC Errors: 540730
Total CRC Errors: 1626

Ciao controllando impianto ho notato che il doppino che arriva da fuori si collega al centro della casa ai cavi rossi e bianchi e da li partono divisi alle singole prese (4 iin tutto). Quindi non mi ritrovo una presa principale, in quanto partono tutti ugualmente da un solo punto fino alla loro destinazione.
Se staccassi i fili delle altre prese dai cavi bianchi e rossi che arrivano da fuori e lasciassi legato solo quello relativo alla presa che collega il modem, potrei guadagnare nella portante (dato che ho stanamente un Up bassino) oppure non servirebbe a nulla e la causa è da cercare da un altra parte.
Pensavo possa essere anche antifurto a creare interferenze.

Stacca tutto! E controlla che la presa del modem non abbia fusibili/condensatori.

[fr4nc3sco]

raga ho una domanda da farvi se mi sapete aiutare sto acquistando casa in una zona vicinissima ad una mia amica 120mt in linea d aria lei ha gia fibra e prende questi valori:
attenuazione up 6.8
attenuazione down 15.3
tramite il sito kqi sono risalito all armadio e per entrambi i civici suo e presunto mio futuro da lo stesso armadio solo che volevo individuarlo per capire se ero piu vicino io o lei sapreste darmi una idea della distanza cosi da tirare un cerchio e verificare se lo trovo grazie mille per le risposte

[fabio336]

Come al solito quando vengo a casa di mia sorella sbavo come un cretino :

[Noisemaker]

Originariamente inviato da Fidelio77

Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 15792
Velocità massima di ricezione (Kbps): 93254
SNR Upstream (dB): 6.1
SNR Downstream (dB): 6.4
Attenuazione Upstream (dB): 1.6
Attenuazione Downstream (dB): 6.4
Potenza in trasmissione (dB): -19.3
Potenza in ricezione (dB): 12.6
Total ES (Errored Secs): 49
Total SES (Severely Errored Secs): 26
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 15674
Velocità in ricezione (Kbps): 91603
Up time: 7164
Total FEC Errors: 540730
Total CRC Errors: 1626

Ciao controllando impianto ho notato che il doppino che arriva da fuori si collega al centro della casa ai cavi rossi e bianchi e da li partono divisi alle singole prese (4 iin tutto). Quindi non mi ritrovo una presa principale, in quanto partono tutti ugualmente da un solo punto fino alla loro destinazione.
Se staccassi i fili delle altre prese dai cavi bianchi e rossi che arrivano da fuori e lasciassi legato solo quello relativo alla presa che collega il modem, potrei guadagnare nella portante (dato che ho stanamente un Up bassino) oppure non servirebbe a nulla e la causa è da cercare da un altra parte.
Pensavo possa essere anche antifurto a creare interferenze.

Prendi il cavo principale che arriva fino al punto in cui poi partono le derivazioni per le altre stanze. Da li fai partire due coppie di doppini fino alla stanza dove hai il router. La prima coppia che devi crimpare con una Rj11 la colleghi al technicolor nell'ingresso VDSL, l'uscita fonia del technicolor la colleghi al secondo doppino che devi unire alle derivazioni, in modo da avere fonia in tutte le stanze.

Puoi fare come hai detto, staccando tutte le coppie tranne quella che va nella stanza del technicolor, e vedere quanto recuperi ; eventualmente poi procedi con il lavoro.

[Hake7650]

Originariamente inviato da fr4nc3sco

raga ho una domanda da farvi se mi sapete aiutare sto acquistando casa in una zona vicinissima ad una mia amica 120mt in linea d aria lei ha gia fibra e prende questi valori:
attenuazione up 6.8
attenuazione down 15.3
tramite il sito kqi sono risalito all armadio e per entrambi i civici suo e presunto mio futuro da lo stesso armadio solo che volevo individuarlo per capire se ero piu vicino io o lei sapreste darmi una idea della distanza cosi da tirare un cerchio e verificare se lo trovo grazie mille per le risposte

Mi permetto di risponderti, quella attenuazione dovrebbe indicare una distanza che varia da 500mt a 700mt al massimo.
Se mi son sbagliato chiedo venia.

[awemo]

Originariamente inviato da Noisemaker

Prendi il cavo principale che arriva fino al punto in cui poi partono le derivazioni per le altre stanze. Da li fai partire due coppie di doppini fino alla stanza dove hai il router. La prima coppia che devi crimpare con una Rj11 la colleghi al technicolor nell'ingresso VDSL, l'uscita fonia del technicolor la colleghi al secondo doppino che devi unire alle derivazioni, in modo da avere fonia in tutte le stanze.

Puoi fare come hai detto, staccando tutte le coppie tranne quella che va nella stanza del technicolor, e vedere quanto recuperi ; eventualmente poi procedi con il lavoro.

Perfetto... è quello che ho fatto io 2 mesi fa, i due cavi in parallelo, fa e tutto funziona benissimo...
al fonia 1 ho collegato il FAX col telefono... al Fonia 2 il doppino che hai detto che ho collegato poi alle derivazioni...

Il technic fa il suo lavoro egregiamente...

[ozeta]

update sul mio modem difettoso:

ha smesso di dare problemi, da solo, 2 giorni fa

[fr4nc3sco]

Originariamente inviato da Hake7650

Mi permetto di risponderti, quella attenuazione dovrebbe indicare una distanza che varia da 500mt a 700mt al massimo.
Se mi son sbagliato chiedo venia.

ok grazie mille

[mavelot]

Originariamente inviato da riccardi.fede

Sono andato a casa di un mio amico che ha la VDSL 100/20 e gli ho configurato la rete 5 ghz separata da quella 2.4 ghz.
Ho notato dalle statistiche che la velocità in ricezione è di 90/20. Però tramite speedtest e download di files, la velocità non superava i 47 Mbps. Ovviamente il tutto fatto via cavo.
Secondo voi come mai questa discrepanza tra statistiche e reale velocità?

In linea di massima non ci si puà aspettare da uno speedtest la velocità massima della linea....PERO'....

quel valore di 47M è SOSPETTO.
Se confermi che tale valore non viene mai superato su nessun test, a nessun orario, e soprattutto anche nel download multiplo di files, allora è MOLTO probabile che ci sia un errore di configurazione di profilo su SMC/APS a 50M.

In questo caso è necessario chiedere intervento al 187 per la verifica della configurazione del circuito/profilo

[lap2005]

Originariamente inviato da ozeta

update sul mio modem difettoso:

ha smesso di dare problemi, da solo, 2 giorni fa

Dal tuo log si vede che l'attenuazione rimane costante durante gli "eventi" (le variazioni di +-0.1db rientrano nell'errore di misura) per cui escluderei problemi fisici sulla linea.
Direi invece che si tratta di un tuo vicino di casa che accende e spegne il modem. Purtroppo il disturbo indotto per diafonia sulla tua linea sembra essere sufficientemente elevato da fare perdere l'aggancio al modem che deve rinegoziare i parametri della linea. Senza disturbo la velocita' di ricezione e' ~102000 kbit/s, con il disturbo scende a 81000 kbit/s. E' molto probabile che il problema si ripresenti tutte le volte che il vicino riaccende il modem. Convincilo a tenerlo sempre acceso (o meglio, sempre spento, ma credo sia un poco piu' difficile...)