Guida Allo U.P.S.

[Schilo]

Anche il mio APC BE700G una volta era nella lista di compatibilità del mio DS216+II, ora non più. Probabile che Synology li tolga quando escono di produzione. Vedo che anche il tuo VI 2000 PSW è fuori produzione. Però da me funziona ancora tutto anche con DSM 7.2

[Fuccio]

Originariamente inviato da Schilo

Il mio APC (dedicato solo a NAS, router, switch e cordless) è un Back-UPS ES BE700G-IT ed è simile al tuo Eaton, ma è fuori produzione da fine 2021.

Il dato relativo alla corrente massima dell'Eaton 3S550D lo trovi in questo pdf a pag.13:

quindi un po' meno del mio, siamo sui 2000 VA teorici.

ti ringrazio sei stato gentilissimo

secondo te può essere un buon acquisto? la mia idea era non spendere un esagerazione

[Schilo]

Originariamente inviato da Fuccio

io vorrei prendere un ups non tanto grande,ad esempio un 300 watt per nas,modem,antenna eolo, e poi alle prese filtrate collegarci il pc monitor e tv. Purtroppo a casa mia non c'è un impianto di messa a terra

Prima di tutto farei mettere a norma l'impianto, oggi non è possibile vivere in una casa senza terra elettrica.

Poi se vogliamo parlare lo stesso dell'ups... se ho capito bene pensi di mettere sotto ups solo nas, router e relativa antenna; e il PC lo lasci fuori? lo metti in una presa solo surge-protected (no battery)? Occhio a due cose: 1) in assenza di terra non so se i circuiti di surge-protection funzionino veramente; 2) se il PC è quello in firma, con una psu da 850W massimi + monitor (e TV ?) rischi comunque di eccedere la potenza massima ammissibile complessiva.

conto a spanne sulla base dei dati di ieri e assumendo cosphi=0,6 (fattore di potenza):
225 V x 9 A = 2025 VA
2025 VA - 550 VA = 1475 VA (550VA potenza dell'ups)
1475 VA x 0,6 = 885 W disponibili complessivamente alle prese solo surge-protected
quindi rischi veramente di eccedere

[Fuccio]

Originariamente inviato da Schilo

Prima di tutto farei mettere a norma l'impianto, oggi non è possibile vivere in una casa senza terra elettrica.

Poi se vogliamo parlare lo stesso dell'ups... se ho capito bene pensi di mettere sotto ups solo nas, router e relativa antenna; e il PC lo lasci fuori? lo metti in una presa solo surge-protected (no battery)? Occhio a due cose: 1) in assenza di terra non so se i circuiti di surge-protection funzionino veramente; 2) se il PC è quello in firma, con una psu da 850W massimi + monitor (e TV ?) rischi comunque di eccedere la potenza massima ammissibile complessiva.

conto a spanne sulla base dei dati di ieri e assumendo cosphi=0,6 (fattore di potenza):
225 V x 9 A = 2025 VA
2025 VA - 550 VA = 1475 VA (550VA potenza dell'ups)
1475 VA x 0,6 = 885 W disponibili complessivamente alle prese solo surge-protected
quindi rischi veramente di eccedere

Mi piacerebbe fare sistemare l'impianto elettrico ma per ora è impossibile per varie cause.

l'alimentatore è da 850W ma il consumo del pc è di circa 300W,avevo trovato un ottima offerta per l'alimentatore che è sovradimensionato al massimo.
ad ora tengo tutto quello elencato sotto ups 1000VA/600W,tutto in surge-protection e quando le batterie erano sane non aveva problemi nche in caso di black-out

[basilmax]

Originariamente inviato da Giux-900

prendi il PowerWalker VI 1500 GXB IEC, sta sulle 240eur (inudibile, la ventola parte solo a batteria ed in ricarica)

Lo sto installando adesso. Per problemi di mancanza di altre prese a muro devo usare una ciabatta multipresa sull'uscita non backup. Pensavo a :Tecnoware Multipresa - Ciabatta con Protezione di Sicurezza e Interruttore Luminoso- Spina Ingresso tipo IEC C14, 5 uscite inclinate 45° tipo Schuko/Italia 10/16 A. CI sono controindicazioni? O è meglio una ciabatta non protetta, che ho già?
In passante alimenterei il TVHD, usato come monitor e tre carica batterie per portatile, tablet e smartphones, nonchè un vecchio telefono tim a tastiera.

[Schilo]

Originariamente inviato da Fuccio

Mi piacerebbe fare sistemare l'impianto elettrico ma per ora è impossibile per varie cause.

Se manca la terra, allora la protezione da sovratensioni sarà necessariamente incompleta. Come è noto:
"Le prese in una casa moderna utilizzano tre fili: linea, neutro e terra. Molti dispositivi di protezione si collegano a tutte e tre le linee, in coppia (linea-neutro, linea-terra e neutro-terra) perché ci sono condizioni, come i fulmini, in cui sia la linea che il neutro presentano picchi di alta tensione che devono essere cortocircuitati a terra".
Ovviamente parliamo di fulmini nelle vicinanze. Se ti casca un fulmine sulla casa direttamente, si fonde tutto.

Per capirci, i dispositivi di protezione per uso domestico usano in genere varistori a ossido di metallo (MOV) in queste configurazioni tipo:



Ovvio che quella di dx è meglio di quella a sx, per quanto già detto sopra. Poi bisogna vedere come il tutto è implementato realmente nel dispositivo domestico. Ma è chiaro che se manca il collegamento di terra la protezione sarà incompleta e la configurazione di dx risulterà in pratica equivalente a quella di sx. Se interessa, posso anche mettere qualche link divulgativo.

quando le batterie erano sane non aveva problemi

Hai già provato a sostituire le batterie?

Originariamente inviato da basilmax

Pensavo a :Tecnoware Multipresa - Ciabatta con Protezione di Sicurezza e Interruttore Luminoso- Spina Ingresso tipo IEC C14, 5 uscite inclinate 45° tipo Schuko/Italia 10/16 A. CI sono controindicazioni? O è meglio una ciabatta non protetta, che ho già?

Guarda che quella ciabatta Tecnoware non è protetta, nel senso dell'elettronica descritta qui su. La "Protezione di Sicurezza" nella scheda Amazon si riferisce soltanto alla protezione bambini, ovvero alla forma degli alveoli delle prese: https://www.tecnoware.com/Downloads/..._FMP5IECIG.pdf. Per cui se ne hai una in casa, da IEC C14 a Schuko/Italia bipasso, usa quella che hai già.

[Fuccio]

Originariamente inviato da Schilo

Se manca la terra, allora la protezione da sovratensioni sarà necessariamente incompleta. Come è noto:
"Le prese in una casa moderna utilizzano tre fili: linea, neutro e terra. Molti dispositivi di protezione si collegano a tutte e tre le linee, in coppia (linea-neutro, linea-terra e neutro-terra) perché ci sono condizioni, come i fulmini, in cui sia la linea che il neutro presentano picchi di alta tensione che devono essere cortocircuitati a terra".
Ovviamente parliamo di fulmini nelle vicinanze. Se ti casca un fulmine sulla casa direttamente, si fonde tutto.

Per capirci, i dispositivi di protezione per uso domestico usano in genere varistori a ossido di metallo (MOV) in queste configurazioni tipo:



Ovvio che quella di dx è meglio di quella a sx, per quanto già detto sopra. Poi bisogna vedere come il tutto è implementato realmente nel dispositivo domestico. Ma è chiaro che se manca il collegamento di terra la protezione sarà incompleta e la configurazione di dx risulterà in pratica equivalente a quella di sx. Se interessa, posso anche mettere qualche link divulgativo.

Hai già provato a sostituire le batterie?

le ho gia sostituite mi pare 6 anni fa,l'ups ha una certa età lo presi nelo 2012 ma era già usato, per questo volevo sostituirlo e non solo cambiare le batterie.sono 2 batterie mi pare costino 25.30 euro l'una.
Mi sa che a questo punto aspetterò una settimana se esce qualche offerte e opterò per 2 ups uno piccolino per la rete e uno per il pc così magari sto piu tranquillo

[Schilo]

6 anni per batterie da UPS domestici (non Pro) sono tanti, troppi; non durano così. Le batterie buone, a lunga durata e a scarica elevata costano anche di più. Giorni fa ho preso una CSB da 9Ah, le specifiche dicono:

Design Life
Up to 5 Years in Standby Service at 25℃
Eurobat (20℃) : 3-5 YEARS STANDARD COMMERCIAL[*]

Te li scordi 6 anni di funzionamento in condizioni reali...

[*] https://www.eurobat.org/wp-content/u...A-2022_exe.pdf :

3 - 5 YEARS STANDARD COMMERCIAL
This group of batteries is at ‎the consumer end of standby ‎applications. They are popular in ‎small emergency equipment.‎

AMBIENT TEMPERATURE
The operation of valve regulated ‎lead-acid batteries on float ‎at temperatures higher ‎than 20°C reduces the ‎battery life expectancy, ‎with 50% life reduction per ‎10°C constant increase of ‎the temperature.

[Fuccio]

Originariamente inviato da Schilo

6 anni per batterie da UPS domestici (non Pro) sono tanti, troppi; non durano così. Le batterie buone, a lunga durata e a scarica elevata costano anche di più. Giorni fa ho preso una CSB da 9Ah, le specifiche dicono:

Design Life
Up to 5 Years in Standby Service at 25℃
Eurobat (20℃) : 3-5 YEARS STANDARD COMMERCIAL[*]

Te li scordi 6 anni di funzionamento in condizioni reali...

[*] https://www.eurobat.org/wp-content/u...A-2022_exe.pdf :

3 - 5 YEARS STANDARD COMMERCIAL
This group of batteries is at ‎the consumer end of standby ‎applications. They are popular in ‎small emergency equipment.‎

AMBIENT TEMPERATURE
The operation of valve regulated ‎lead-acid batteries on float ‎at temperatures higher ‎than 20°C reduces the ‎battery life expectancy, ‎with 50% life reduction per ‎10°C constant increase of ‎the temperature.

prese il 30 agosto 2016 le batterie erano queste "FIAMM FG20722 BATTERIA AL PIOMBO RICARICABILE 12V 7,2Ah FASTON 6,3 MM" su ebay.
ups sempre acceso, ha una ventola sempre in fuzione è molto rumoro infatti lo tengo in un solaio, e fino a un paio di settimane fa funzionava anche in caso di interruzioni di corrente, da me c'è il problema di interruzioni di corrente brevi mai blackout prolungati(nei rari casi spegnevo tutto) forse non scaricandole mai gli ha allungato la vita

[Schilo]

Le FG sono la serie entry level di Fiamm: https://www.fiamm.com/fileadmin/user...R_EMEA_ITA.pdf
A parte le FGHL, sono dichiarate tutte 3-5 anni:

STANDARDS
IEC 60896 Parte 21 - metodi di test per VRLA
IEC 60896 Parte 22 - requisiti VRLA
Eurobat "3-5 anni standard commercial" per FG FGH FGC
e "10-12 anni long life" per FGHL

Certamente contano la frequenza e le modalità dei cicli di scarica (vs standby continuo) e le condizioni ambientali: da me si raggiungono anche i 30°C in casa nei mesi estivi, quando il climatizzatore è spento. Per cui anche l'ultima 12FGHL34 mi è durata appena 5 anni nonostante la specifica long-life. Magari era già vecchia quando l'avevo acquistata al negozio di allarmi. Infatti Fiamm dichiara "LA RIDOTTA AUTOSCARICA GARANTISCE FINO A 6 MESI SENZA RICARICA".

[basilmax]

[quote=Basilmax
Guarda che quella ciabatta Tecnoware non è protetta, nel senso dell'elettronica descritta qui su.
Per cui se ne hai una in casa, da IEC C14 a Schuko/Italia bipasso, usa quella che hai già.[/QUOTE]

grazie ho fatto così. Ora ho installato il software ViewPower, ma non capisco se nel mio caso col solo Powerwalker sia necessarion o meno: da remoto non mi interessa conoscerne lo stato e poi non è chiaro nel manuale come impostare i parametri del UPS e se posso, e come, spegnere il pc in automatico in caso di blackout. Il collegamento via cavo usb al pc mi da fatidio.

[Fuccio]

Un ultima curiosità, un UPS quanto consuma?

[Schilo]

Originariamente inviato da basilmax

poi non è chiaro nel manuale come impostare i parametri del UPS e se posso, e come, spegnere il pc in automatico in caso di blackout. Il collegamento via cavo usb al pc mi da fatidio.

Ovvio che è possibile spegnere il PC in automatico. Hai letto il manuale a partire da pag.26, sezione 5.2.1. Local Shutdown ?
Certo che se il cavo USB ti da fastidio e non lo attacchi, come pretendi che PC e UPS locale comunichino...?

Originariamente inviato da Fuccio

Un ultima curiosità, un UPS quanto consuma?

Intendi in idle? Puoi avere una (sovra)stima dal parametro "dissipazione di calore" in BTU/h, convertito in W, laddove dichiarato dal costruttore (ad es. per APC solo dalla categoria Pro in su, mai per UPS domestici).

[basilmax]

Originariamente inviato da Schilo

Ovvio che è possibile spegnere il PC in automatico. Hai letto il manuale a partire da pag.26, sezione 5.2.1. Local Shutdown ?
Certo che se il cavo USB ti da fastidio e non lo attacchi, come pretendi che PC e UPS locale comunichino...?.

A parte che il PowerWalker mi è arrivato con una quick-guide di poche pagine, Montato il loro software non mi soddisfa. APC ne fornisce un altra di applicazione PCPE chissà se, e come, può essere usata con ups non apc?

[Fuccio]

Alla fine ho preso un epyc nitro da 1500 VA\900W stanotte lo lascio caricare e domani lo metto in funzione

EDIT: Sembra funzionare bene,piu compatto di quello che mi aspettavo,le prese dietro comode,e ho riciclato i cavi del vecchio ups, la ventola sempre attiva ma non è molto rumorosa, è l'ups che emette da acceso sempre un discreto ronzio,se dovessi tenerlo in camera risulta molto fastidioso,toccandolo fuori sembra molto fresco.
ho fatto le prove monitorandolo dal softaware tenendo nas,router,antenna eolo, tv,monitor e pc(in full load) non arriva al 50% di carico.
collegandolo al pc tramite cavo usb lo spegnimento automatico del pc funziona ed è molto personalizzabile tutto dal softaware (forse troppo)tante opzioni non capisco manco a cosa servono.
il software è PowerMaster Plus,non in italiano, il che significa che epyc rimarchia roba e non è tutto prodotto in italia, ma non è un problema...tantissime opzioni e non tenendolo vicino al pc, e non volendo usare il cavo di rete attraverso ups(castra a 100 mega la connessione) ho trovato una grande soluzione tramite router fritx 4040,collegato la usb del ups a usb del router,poi su pc installato fritz usb remote connection il software installato sul pc lo vede come connesso al pc senza problemi.
Una nota negativa, leggendo online sembra il consumo in idle, quindi il suo arriva quasi a 30W fissi e non è poco anzi tanto

[Leon87]

Che ne pensate del Tecnoware EXA PLUS 1500 in vista di un futuro pc editing video 4k potente con CPU i9 o Ryzen 7 7950X3D, 64gb RAM, scheda video medio/alta gamma con alimentatore da 1000watt pfc attivo?

[ciciolo1974]

Buonasera, il mio fidato APC Back UPS 950 non riesce a tenere nemmeno più gli sbalzi di corrente dei miei PC in firma, anche solo in standby o con carichi di lavoro minimi tipo disegni 2D. La batteria costa 85€, mi domandavo se ci fosse qualche passaggio per essere sicuri che sia solo la batteria ad essere andata e non altro. Ed eventualmente un consiglio su cosa prendere per rimpiazzarlo, come obiettivo una autonomia di 2-3 minuti per spengere tutto.
Grazie.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Leon87

Che ne pensate del Tecnoware EXA PLUS 1500 in vista di un futuro pc editing video 4k potente con CPU i9 o Ryzen 7 7950X3D, 64gb RAM, scheda video medio/alta gamma con alimentatore da 1000watt pfc attivo?

Che se pensi di tenerlo su al lavoro in caso di blackout, potrebbe non bastare.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da ciciolo1974

Buonasera, il mio fidato APC Back UPS 950 non riesce a tenere nemmeno più gli sbalzi di corrente dei miei PC in firma, anche solo in standby o con carichi di lavoro minimi tipo disegni 2D. La batteria costa 85€, mi domandavo se ci fosse qualche passaggio per essere sicuri che sia solo la batteria ad essere andata e non altro. Ed eventualmente un consiglio su cosa prendere per rimpiazzarlo, come obiettivo una autonomia di 2-3 minuti per spengere tutto.
Grazie.

Avrà un paio di batterie da 7Ah, aprilo e vedi in che condizioni sono. Da quanto lo usi?

[teo180]

Il 950 ne ha una sola