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Old 03-12-2008, 12:51   #18261
capitan_crasy
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Originariamente inviato da khael Guarda i messaggi
capitano, questo sicuramente si, ma dire che la differenza fra ddr2 e ddr3 sia poca non ci sto.
senza contare che usate un kit dd3 che arrivano a 2ghz lo paghiamo circa un 30/40% in piu' di un ddr2 1066 cl4.
50€ ddr2 70/80€ ddr3.
il problema viene con gli i7 perche' servono ram ultra prestanti a bassissimi voltaggi...
cosa che poi non capisco...perche' la cpu deve dare la corrente alle ram...me la spiegate x favore?
Cè un errore di fondo.
I7 come i Phenom utilizza un controller integrato e anche i K10 soffrono i voltaggi ( 2.3/2.4v ) alti portando alla morte della CPU.
Il problema secondo me non è ottenere la maggiore frequenza possibile ma il valore più basso possibile in termini di timing.
Storicamente si è dimostrato che il controller interno AMD apprezza di più in termini di prestazioni i timing bassi piuttosto che frequenze alte; credo che tale situazione sia paragonabile al nehalem...
I controller nei chipset hanno tolleranze molto ampie sui voltaggi delle RAM, ma un controller integrati nelle CPU è un elemento molto più delicato, inoltre credo che il problema dei 1.65v del nehalem verranno risolti nelle prossime CPU.
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capitan_crasy è offline  
Old 03-12-2008, 12:57   #18262
paolo.oliva2
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Originariamente inviato da khael Guarda i messaggi
paolo vieni nell'altro th e fai qlk test anche te
grazie cmq per la risposta1
Devo uscire ora... se non c'è nessun altro che li fa al momento, ci vediamo più tardi.
paolo.oliva2 è offline  
Old 03-12-2008, 13:05   #18263
mtk
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io ve li farei anche 4 test...ma ho solo xp e il 3dmerd 06
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Old 03-12-2008, 13:05   #18264
G-UNIT91
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Un'altra conferma su questo Phenom

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Originariamente inviato da MarcoXX84 Guarda i messaggi
Del quale mi pare che ieri fosse stato postato lo screen di CPU-Z (lo riposto per darvi un riferimento):


http://oktabit.foracamp.gr/content/f...enom-ii-x4-940

Ho trovato su xtremesystems un utente greco (forse del sito Oktabit) che parla di quel processore in loro possesso...

"I smell leaking screenshots with excellent overclocking results coming up..."
"I can assure you that is not an early sample and it overclocks GREAT with air..."
"In mentioned OKTABIT screenshot the VCore is set in auto, and the motherboard is an ASUS M3A79-T. I can't say but most probably it can be stable with less VCore.
Most probably OKTABIT will be able to upload a couple of results just as an indication of what PhenomII is capable."


Quindi, in sintesi dice che a quella frequenza potrebbe essere stabile con Vcore inferiore. L'overclock ad aria dovrebbe stupire e probabilmente il sito Oktabit posterà qualcosa in proposito per dare un'idea.
Ho parlato con l'utente, che ha questa cpu e mi ha detto:

All I can tell you is that PhenomII is a PRETTY good chip. i7 CPUs will get some strong competition.
Excellent overclocking ability, excellent performace.

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Old 03-12-2008, 13:05   #18265
paolo.oliva2
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Originariamente inviato da capitan_crasy Guarda i messaggi
Cè un errore di fondo.
I7 come i Phenom utilizza un controller integrato e anche i K10 soffrono i voltaggi ( 2.3/2.4v ) alti portando alla morte della CPU.
Il problema secondo me non è ottenere la maggiore frequenza possibile ma il valore più basso possibile in termini di timing.
Storicamente si è dimostrato che il controller interno AMD apprezza di più in termini di prestazioni i timing bassi piuttosto che frequenze alte; credo che tale situazione sia paragonabile al nehalem...
I controller nei chipset hanno tolleranze molto ampie sui voltaggi delle RAM, ma un controller integrati nelle CPU è un elemento molto più delicato, inoltre credo che il problema dei 1.65v del nehalem verranno risolti nelle prossime CPU.
In effetti dai bench ci sono differenze marginali tra montare DDR3 a 1,6GHz e quelle a 2GHz, il più delle volte sono simili.
Comunque il Nehalem ha una grande banda... quello che non ho capito è il perché tra un dual channel ed un tre-channel non ci siano differenze...
paolo.oliva2 è offline  
Old 03-12-2008, 13:09   #18266
khael
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doh
a 3ghz con ram 800mhz cl6 faccio quasi 1400... :/
khael è offline  
Old 03-12-2008, 13:12   #18267
paolo.oliva2
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Ho parlato con l'utente, che ha questa cpu e mi ha detto:

All I can tell you is that PhenomII is a PRETTY good chip. i7 CPUs will get some strong competition.
Excellent overclocking ability, excellent performace.

Beh, mi sembra chiaro. l'i7 è superiore, come del resto ci si aspettava.
Per chi occa, rimane di conoscere i limiti effettivi di sto Phenom II che CACCHIO tutti stiamo aspettando
paolo.oliva2 è offline  
Old 03-12-2008, 13:15   #18268
khael
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Beh, mi sembra chiaro. l'i7 è superiore, come del resto ci si aspettava.
Per chi occa, rimane di conoscere i limiti effettivi di sto Phenom II che CACCHIO tutti stiamo aspettando
speriamo sia un fake quella immagine, risultati trooooooppo bassi
paolo quando puoi x favore fammi 2 test
facciamo anche un cinebench e qlk altro software
khael è offline  
Old 03-12-2008, 13:20   #18269
MarcoXX84
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TEST ESEGUITO A PARI CONDIZIONI (sistema operativo, frequenza, memoria):

Il risultato dell'Intel Q6600 a 3,0Ghz è 1394
Il risultato del Phenom II 940 a 3,0Ghz è 1306


Grazie Khael per il tuo prezioso contributo e per il tempo dedicato!!
Possiamo affermare che al 3dMarkVantage, nel CPU TEST, un Phenom è leggermente inferiore ad un Intel 65nm.
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MarcoXX84 è offline  
Old 03-12-2008, 13:21   #18270
G-UNIT91
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speriamo sia un fake quella immagine, risultati trooooooppo bassi
paolo quando puoi x favore fammi 2 test
facciamo anche un cinebench e qlk altro software
cpu-z?
ma è a stock..
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G-UNIT91 è offline  
Old 03-12-2008, 13:26   #18271
khael
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cpu-z?
ma è a stock..
è a stock cosa?
se qlk1 ha un q9550 e vuol fare qlk test...si faccia avanti
khael è offline  
Old 03-12-2008, 13:26   #18272
paolo.oliva2
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C'è una cosa da tenere in considerazione.

In quei CPU-Z l'NB del 940 è a 1,8GHz.

Per quello che si è capito, il 920 dovrebbe averla a 2,0GHz, e il 940 a 2,2GHz.
Se fosse vero, farebbe supporre versioni di bios sulle mobo che trattano il Phenom II come fosse un B3 e non riconoscendolo settano l'HT e NB a 9X che il molti minimo.

Questo potrebbe spiegare in un certo senso valori inferiori nei bench.
paolo.oliva2 è offline  
Old 03-12-2008, 13:35   #18273
Yota79
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Quindi con questi Deneb (Phenom II) siamo "forse" di fronte a qualcosa di poco più performante dei "vecchi" core 2 quad....

ma rispetto ai Corei7 c'e speranza (finito l'nda) oppure possiamo dire da ora che sono più performanti? (e più costosi)
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CPU: AMD 5950x Mobo: Asus ROG Crosshair VIII Impact X570 Mini-DTX Ram: 64GB 2X32GB Vengance LPX 3600Mhz cas18-22-22 GPU: PowerColor Hellhound 9070XT HD: Samsung 980 PRO 2TB Nvme 4.0 + WD_BLACK 4TB SN850X
Yota79 è offline  
Old 03-12-2008, 13:41   #18274
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Originariamente inviato da Yota79 Guarda i messaggi
Quindi con questi Deneb (Phenom II) siamo "forse" di fronte a qualcosa di poco più performante dei "vecchi" core 2 quad....

ma rispetto ai Corei7 c'e speranza (finito l'nda) oppure possiamo dire da ora che sono più performanti? (e più costosi)
IMHO potrebbe avvicinarsi solo in OC pesante ma non credo che possa eguagliare l'i7...
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Old 03-12-2008, 13:42   #18275
pandyno
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Originariamente inviato da Yota79 Guarda i messaggi
Quindi con questi Deneb (Phenom II) siamo "forse" di fronte a qualcosa di poco più performante dei "vecchi" core 2 quad....

ma rispetto ai Corei7 c'e speranza (finito l'nda) oppure possiamo dire da ora che sono più performanti? (e più costosi)
andranno meglio o peggio dei core 2 a seconda dell' applicazione e tanto mi basta, non si può sperare in qualcosa in più.
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pandyno è offline  
Old 03-12-2008, 13:46   #18276
Cocco83
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qui tocca aspettare, non c'è nulla da fare..... tocca avere il procio in mano e testare da noi
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Old 03-12-2008, 13:51   #18277
Yota79
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andranno meglio o peggio dei core 2 a seconda dell' applicazione
Questo non mi entusiasma molto.. a questo punto tanto vale farsi un quad intel 9xxx.

E poi a che prezzi dovrebbero venderli? Se vanno come i core 2 non potranno avere prezzi superiori , e intanto Core I 7 farà suo il mercato di chi cerca il sistema extreme...
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Old 03-12-2008, 14:03   #18278
astroimager
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Questo non mi entusiasma molto.. a questo punto tanto vale farsi un quad intel 9xxx.

E poi a che prezzi dovrebbero venderli? Se vanno come i core 2 non potranno avere prezzi superiori , e intanto Core I 7 farà suo il mercato di chi cerca il sistema extreme...
Beh... dipende. Certo se hai già la mobo e ti trovi bene...
Comunque i Phenom II dovrebbero essere un po' più competitivi a livello di prezzo.
IMHO, qui c'è uno stallo da mesi, bisogna sapere che quello che ora costa 300 euro fra un paio di mesi potrebbe valerne 200.
astroimager è offline  
Old 03-12-2008, 14:10   #18279
khael
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quella immagine secondo me è un fake...
e poi che aspetta a postare qualche cosa in oc?
dai non e' possibile un misero q6600 (costa la metà esatta) vecchio di qlk anno con una tecnologia ancor piu' vecchia
e una mobo normale
fa di piu' di un phenom II su una signor mobo?
e poi perche' tenere le ram a 800mhz cl6?!
ma va la!
khael è offline  
Old 03-12-2008, 14:12   #18280
astroimager
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Originariamente inviato da Cocco83 Guarda i messaggi
qui tocca aspettare, non c'è nulla da fare..... tocca avere il procio in mano e testare da noi
Sottoscrivo... per i confronti con Intel e soprattutto i B3 non penso ci siano problemi in questo forum, basta un minimo di voglia.
Anzi, perché non vi organizzate per bene? Prendete una decina bench, li eseguite in condizioni "standard" (hw, SO e impostazioni), ripetendoli ognuno 5 volte + media, e poi mediate i risultati. Magari chi può, si spinge a 3.6-4.0 GHz.
Poi quando arrivano 'sti benedetti 940 si riesegue tutto nelle stesse condizioni.

Daglie, su...
astroimager è offline  
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