[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Crystal1988]

Originariamente inviato da astroimager

Ti sbaglio, Sao Paolo è un esa nativo. Magny-Cours è un dodeca MCM.

Hai ragione, ennesimo errore

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

link please...

http://www.eetimes.com/showArticle.j...2002249&pgno=2

"AMD will counterattack in late 2009 with Istanbul, a native six-core design. It will be followed by the eight-core Sao Paolo and Magny-Cours, a 12-core chip using two Istanbul dice in a multichip module, both debuting in 2010."

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

http://www.eetimes.com/showArticle.j...2002249&pgno=2

"AMD will counterattack in late 2009 with Istanbul, a native six-core design. It will be followed by the eight-core Sao Paolo and Magny-Cours, a 12-core chip using two Istanbul dice in a multichip module, both debuting in 2010."

E' sicuramente un errore del sito...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Non riesco a capire, eppure sono molto chiaro. Ma sei sicuro di leggere quello che scrivo?!? Sono giorni e giorni che dico le 2 CPU package AM2+, il 940 B.E. e il 920, vengono da scarti della linea Shanghai, la prima linea a 45nm di AMD, partita a settembre. Non capisco cosa ci sia di difficile da capire in questo.

Quand'è che ho detto il contrario? Lo dico da sempre da quando tu dici che i Deneb non usciranno a dicembre, e ti ho sempre ribattuto che fanno parte dello stesso wafer, mi vieni a dire a me che non l'ho capito?

I proci package AM3 usciranno da roadmap a febbraio, e come ha detto il Capitano è estremamente probabile che siano dei C3 (sia per i consumi minori dichiarati, sia per il controller DDR3). Credo siano già in produzione, ovviamente in una linea dedicata, e per fine gennaio - inizio febbraio avranno i volumi sufficienti per la commercializzazione.

Quello che dico è che reputo sempre più probabile la commercializzazione di Deneb AM2+ a dicembre proprio per il fatto che un ritardo nella loro loro commercializzazione si sovrapporrebbe quasi ai deneb AM3

Proprio non riesco a capire cosa vuoi dire su quello che ho scritto io...

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

E' sicuramente un errore del sito...

Una cosa che non capisco è che differenza c'è fra il core Istambul e il core Sao Paolo, a parte il package (1207 vs G34).

Sao Paolo sarà un 45nm, un esacore a 32nm liscio (per la roadmap di Foundry i 32nm per hi-perf saranno senza HKMG) o un 32nm Bulldozer?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Una cosa che non capisco è che differenza c'è fra il core Istambul e il core Sao Paolo, a parte il package (1207 vs G34).

Sao Paolo sarà un 45nm, un esacore a 32nm liscio (per la roadmap di Foundry i 32nm per hi-perf saranno senza HKMG) o un 32nm Bulldozer?

Sao Paolo avrà 4 link Hypertrasport 3.X ( questo è il motivo del cambio di socket ), controller DDR3 Quad channel, 1Mb di cache L2 per core e forse una nuova versione dell'architettura Direct Connect.
La CPU dovrebbe essere costruita a 45nm; non si sa esattamente se sarà basata su Bulldozer oppure su un "Super K10"...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quand'è che ho detto il contrario? Lo dico da sempre da quando tu dici che i Deneb non usciranno a dicembre, e ti ho sempre ribattuto che fanno parte dello stesso wafer, mi vieni a dire a me che non l'ho capito?

Veramente io NON ho detto che Deneb AM2+ non uscirà a dicembre, mi sa che ti confondi con Scrambler... in passato ho detto che se disponibile da dicembre, le quantità potrebbero essere limitate, per i motivi che ho già spiegato.

Quello che dico è che reputo sempre più probabile la commercializzazione di Deneb AM2+ a dicembre proprio per il fatto che un ritardo nella loro loro commercializzazione si sovrapporrebbe quasi ai deneb AM3

Proprio non riesco a capire cosa vuoi dire su quello che ho scritto io...

Non capisco io quale sia il problema. Se anche il 920 e 940 fossero commercializzati a gennaio, che problemi ci sarebbero con quelli di fabbraio, anche considerando che si tratta di modelli diversi, apparte il 925 da 95W?

Non è la stessa cosa avere una linea dedicata e una linea condivisa, penso sia chiaro, questo... o no? Perdipiù condivisa con una famiglia di CPU importante come quella degli Opteron!

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Sao Paolo avrà 4 link Hypertrasport 3.X ( questo è il motivo del cambio di socket ), controller DDR3 Quad channel, 1Mb di cache L2 per core e forse una nuova versione dell'architettura Direct Connect.
La CPU dovrebbe essere costruita a 45nm; non si sa esattamente se sarà basata su Bulldozer oppure su un "Super K10"...

Ok, grazie del ripasso!

Ma allora cosa vuole indicare Foundry per 32nm lisci all'inizio 2010 per hi-performance?


PS Io propendo per un Super-K10!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Ok, grazie del ripasso!

Ma allora cosa vuole indicare Foundry per 32nm lisci all'inizio 2010 per hi-performance?


PS Io propendo per un Super-K10!

io invece no...
Sau Paolo condivide troppe caratteristiche del ormai cancellato Octacore Bulldozer.
Inoltre bisogna vedere se questo "Super K10" è realizzabile in quando le modifiche e le aggiunte sono tante...

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

io invece no...
Sau Paolo condivide troppe caratteristiche del ormai cancellato Octacore Bulldozer.
Inoltre bisogna vedere se questo "Super K10" è realizzabile in quando le modifiche e le aggiunte sono tante...

Sì, mi ricordo come la pensi.

Sui 32nm sai qualcosa? Non capisco quella divisione fra lisci e vitaminizzati...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Non è la stessa cosa avere una linea dedicata e una linea condivisa, penso sia chiaro, questo... o no? Perdipiù condivisa con una famiglia di CPU importante come quella degli Opteron!

Indubbiamente.... ma secondo te, quanti scarti a wafer ci possono essere che quindi si tramuterebbero in Deneb? Se si parla di soli centrali come Shanghai, i limitrofi saranno un... 30%?
Anche perché gli standard sono quelli che deve superare lo shanghai, quindi non è che possono giocare + o - come vogliono.
Concorderai con me che per quanti siano... una quantità l'avranno raggiunta in 4 mesi!!!, contando che gli Shanghai erano a volume a metà ottobre...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Indubbiamente.... ma secondo te, quanti scarti a wafer ci possono essere che quindi si tramuterebbero in Deneb? Se si parla di soli centrali come Shanghai, i limitrofi saranno un... 30%?
Anche perché gli standard sono quelli che deve superare lo shanghai, quindi non è che possono giocare + o - come vogliono.
Concorderai con me che per quanti siano... una quantità l'avranno raggiunta in 4 mesi!!!, contando che gli Shanghai erano a volume a metà ottobre...

Non conosciamo la qualità lungo il raggio con i nuovi dischi, quindi gli Opteron potrebbero venire da un'area su molto più ampia del solo centro, al contrario di quello che avveniva in passato.

Secondo me hanno riservato qualche pezzo dei migliori Shanghai per farci dei 940 BE, ecco perché vanno da paura in OC!

I pezzi leggermente peggiori, magari quelli prossimi al bordo, ci fanno un po' di 920 (che infatti è già a listino) e molti Shanghai a frequenza bassa (che sono quelli che costano meno e venderanno di più).

[Free Gordon]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Ragazzi quel ragazzo nelle foto che indossa la t-shirt OVERCLOCKER ed ha gli occhiali, ve lo ricordate che l'avevamo visto in quel filmato su youtube (di AMD) a proposito degli overclock dei Phenom con il software di AMD?

Se non sei nuovo nel campo dell'OC, lo conoscerai sicuramente, quello è MACCI.

Qualche anno fà faceva furore con ATI+AMD nei 3dmark...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da bjt2

Interessante...
- 50% overclock.
- 4GHz ad aria con un buon dissipatore.
- Oltre 4,5GHz a liquido.
- No cold bug, testato con LN2
- L'AM3 è stato già testato con DDR3 1600 e 1833 (immagino che il moltiplicatore RAM sia sbloccato ma che per settare oltre 1333 bisognerà andare in modo manuale...)
Se tutto ciò è vero è tutto molto interessante.

Abbastanza affidabile.
Theo Valich è molto vicino ad AMD e sulle caratteristiche di Rv770 è stato molto preciso, molto prima del rilascio.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Spitfire84

Allora, innanzitutto dice che il 45 nm senza high-k e metal gate sul mercato non è di AMD, ma di Matsushita, con l'unica differenza che il dispositivi (UniPhier) di quest'ultima non è ad alte prestazioni come quello AMD.
Infatti a Matsushita interessava solamente incrementare la densità di integrati, mentre ad AMD occorreva un incremento di prestazioni.
In particolare, a fronte di una riduzione del 7% nella lunghezza del gate, AMD ha ottenuto un miglioramento di prestazioni (penso nei tempi di commutazione) del 19% negli nFET (mosfet a canale n) e del 23% per i pFET (mosfet a canale p) rispetto alla generazione precedente a 65 nm.
Il segreto sta nell'ottimizzazione, in quanto non sono stati introdotti nuovi materiali.
Per gli nMOS non capisco bene cosa hanno fatto..bjt2 potrà esservi d'aiuto.
Per i pMOS i miglioramenti sono molto maggiori: in particolare la corrente di lacune è stata portata a 660 µA/µm contro i 510 µA/µm dei 65 nm. Questo è il risultato di un'ottimizzazione che ha portato le regioni di source e drain drogate con germanio (probabilmente, visti i drogaggi che ci saranno in gioco, sarà + una lega silicio-germanio) ad essere + vicine al canale per incrementare la mobilità delle lacune.
La corrente dei transistor dei 45nm AMD è molto minore a quella intel con High-K e Metal-Gate (come avevi fatto notare anche tu, astroimager), ma il consumo di potenza è velocemente diventato un fattore importantissimo per il mercato server. Ecco quindi che i Mos AMD hanno delle bassissime perdite di canale; in particolare, dalle analisi fatte da questo sito, le correnti di perdita dei 45 nm sono 1/3 rispetto a quelle dei 65 nm e sono nettamente inferiori anche a quelle intel.
Infatti il rapporto tra corrente in accensione (Ion) e corrente in spegnimento (Ioff) nei pMOS AMD è circa 10 volte migliore dei pMOs intel.
Conclusione: la precisione della litografia ad immersione e qualche piccolo accorgimento struttura ha permesso di ottenere dei MOS a 45 nm molto performanti anche senza High-K e Metal-Gate.
Questo è il sunto della 3a pagina..quanto ho tempo guardo anche la quarta.
Molto interessante come articolo comunque..bravo Astroimager!

Grazie ragazzi, il vostro contributo a questo 3d è veramente phenomenale!!!

[Free Gordon]

Originariamente inviato da greeneye

La zram potrà servire a integrare la memoria video dei fusion.

[Fantasticheria ON]
Magari si potrà integrare 128MB di zram nel progetto fusion, come frame buffer per la parte "GPU" e avere un solo canale di comunicazione della memoria DDR3 dual channel, a 128bit, per la parte "CPU".
Come schema si potrebbe riprendere quello dello Xenos di ATI, con le RBE direttamente collegate al frame buffer e con una banda molto grossa. La CPU ovviamente avrebbe il proprio mc integrato come negli A64..
[Fantasticheria OFF]

[paolo.oliva2]

Tra Fantasticherie ON and OFF (di cui sono parte molto attiva , da quando sono usciti quei post sugli OC, il num di pagine assomiglia al conta km di una F1 in un GP

Però quando il Capitano aprirà il nuovo th in concomitanza con l'uscita del Phenom II, io lo inquinerò di meno.... mi limiterò a postare i bench al capitano...
Però in questi mesi sono stato di sostegno morale, dai, .... c'era un avvilimento altrimenti

[astroimager]

A me girano le cosiddette perché mi ero troppo abituato ai prezzi di qualche mese fa... con il dollaro così forte sembra che costa tutto un botto! (benzina a parte )

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

A me girano le cosiddette perché mi ero troppo abituato ai prezzi di qualche mese fa... con il dollaro così forte sembra che costa tutto un botto! (benzina a parte )

Io vado a G.P.L.... ma la benzina è calata, il G.P.L. no!
0,67€ al litro.... una volta era 0,54€.

[G-UNIT91]

Da prendere con le pinze:

http://markbench.blogspot.com/2008/1...ith-deneb.html