[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[DoctorZ]

ragazzi non avendo tempo per leggermi l'infinità di pagine i quest'ottimo thread volevo togliermi una curiosità, forse sarà già stato detto ma, perchè AMD ha così tanto vantato sin'ora la migliorìa del Quad nativo.. se poi il phenom 9700, "attuale" top di gamma (e deve ancora uscire) non solo è sempre sotto al più "scrauso" (si fa per dire) dei quad Intel, ma il gap non è nemmeno da poco ed il costo tutto sommato allineato, 200 € il Q6600 e 244 € il 9700 (ops 40 € in più)

Magari faccio in tempo a vedere il 9900 prima del mio upgrade anche se comunque con 200mhz in più rispetto al 9700, hanno previsto di abbassare il gap con Intel all'8%, il che vuol dire che si è ancora sotto.

Io ero orientato a rimanere su AMD per il mio upgrade di marzo, e credo ci resterò, anche per quanto riguarda i futuri upgrade, preferisco la retrocompatibilità di amd in questo senso.

Non è la manciata di punti in più nei bench che mi fa pensare, ma quanto più la domanda del perchè hanno continuato a battere chiodo sulla migliorìa del quad nativo quando poi questo non apporta incrementi prestazionali rispetto al quad di Intel stando ai bench.

[roccodifilippo]

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Leggete qua:

http://techreport.com/discussions.x/13721

[[hypers0nic]]

non ci sto capendo più niente mi son girato 3/4 di web ( lol ) letto il vostro topic.........

ma le voci sono discordanti........ c'è chi dice che i bug erano solo negli es.
Chi dice che ci sono anche nel B2 e questo ne impedisce l'overclock...........chi dice che non salgono per colpa dei bios delle schede usate.... chi dice che dopo i 2.4 ghz i bug si fanno sentire....

chi dice che i bug sono nascosti, ed effettivamente sta "correndo zoppo"........e con un b3 diventa migliore...

i dubbi mi son venuti dopo aver visto il phenom 9600 sul mio shop preferito a "soli" 222 euro...........

la tentazione è tanta.......... il costo è il doppio di un 5000+ black edition, però anche a default di sicuro non fa schifo 4 core sono un investimento x il futuro

la cosa che mi fa rabbia è che in giro si trovano solo prove con chipset amd....... ma con gli altri chipset come si comporta??

io ho un nforce 3 ........( ) l'overclock oltre una certa soglia me lo sogno però possibile che non faccia nemmeno questo?

qualcosa non mi quadra


la soluzione sarebbe attendere ma sotto l'albero non mi sarebbe dispiaciuto

cercherò di resistere ed eventualmente farmi un brisbane g2

[[hypers0nic]]

non ho finito di postare che ho letto la notizia postata da roccodifilippo............

AMD has publicly estimated the performance penalty for the BIOS fix could be around 10%


PHENOM TI VOLEVO SOTTO L'ALBERO QUEST'ANNO

[jack"the ripper"]

nn ho capito bene..cmq..con il B3 questi bug dovrebbero scomparire del tutto ,giusto??

[marchigiano]

Originariamente inviato da roccodifilippo

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Leggete qua:

http://techreport.com/discussions.x/13721

be molto si sapeva già... il bug nella L3 può essere corretto da bios con un decadimento nelle prestazioni del 10% circa, anche se c'è chi dice 20%

i B3 arriveranno nel Q1 e saranno senza bug

attualmente windows non ha patch contro il bug mentre c'è su red-hat 64bit, la patch dovrebbe penalizzare solo del 1% il barcellona

ecco perchè in parecchi bench sul sito intel il barcellona fa paura... sono su server linux

a tutti quelli che vogliono il phenom per il loro desktop: aspettate la B3!!!!!!!!!!!! non buttate soldi, anche comprare una MB oggi mi pare un po frettoloso...

[billuzzo]

In teoria con il B3 dovrebbero scomparire ma ci vogliono circa 2 mesi giusti a partire piu o meno da ora prima della commercializzazione, questo significa che amd li sta gia producendo in quantita industriale almeno si spera.Leggendo cmq ho intuito che le prestazioni possono essere da un minino un 10% a un 20% in meno del previsto,e qui si spiega xchè questi phenom ( castrati) vanno di meno della controparte intel a pari frequenza.
Infine le reali potenzialita dei phenom nn le abbiamo ancora viste
Cmq se pensiamo a un miglioramento del 20% nel miglior delle ipotesi io dico solo sti ...... ^___^ a voi i commenti.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Ratatosk

...Se lo fai con l'ottica della minima spesa/massima resa in realtà lo vedo un vero investimento. Mobo high-end e CPU da 100€ cui tirare il collo e prossimo upgrade dopo metà 2008 con il primo Black @45nm. E' il mio target, riuscirò a trovare un venditore abbastanza fornito prima di natale?

si ok ma devi essere sicuro sulla MB, non vorrei che poi ti penti delle nuove che usciranno magari con un SB migliore o un NB selezionato per l'OC. poi se la MB ti serve per forza ora allora ok...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da roccodifilippo

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Leggete qua:

http://techreport.com/discussions.x/13721

Grazie per la segnalazione...
Purtroppo si sapeva che anche lo step Ba o B1 dei Barcelona soffriva dei famosi bug...
Adesso bisogna aspettare gli Spet B3 che personalmente penso non vedremo in tempi brevi ( almeno altri tre mesi buoni), ameno che AMD introduca uno step intermedio tra il B2 e il B3, oppure bisogna sperare che lo sviluppo del B3 sia cominciato a settembre ( cosa poco probabile ).

EDIT:
Ho rinominato questo Thread da
" AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core" a
"AMD K10 Phenom: Aspettando lo Step B3!"

[Capozz]

Originariamente inviato da bjt2

Ah, da come ne parlavi sembrava che avessi un Phenom... Per l'A64 il moltiplicatore dell'NB non esiste: il clock è lo stesso delle CPU... Solo il Phenom consente di variare il clock dell'NB indipendentemete dalle CPU...

si lo so, però non c'è proprio una barra ne un opzione per aumentarlo o diminuirlo, mentre le altre ci sono.
Cmq a quanto pare non si può nemmeno col phenom

[787b]

scusate forse ho capito male io ma con linux il phenom va meglio?

vorrei se possibile dei consigli sulle mobo a questo indirizzo http://www.hwupgrade.it/forum/showth...8#post19943978 26°post

[bonzuccio]

Originariamente inviato da capitan_crasy

EDIT:
Ho rinominato questo Thread da
" AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core" a
"AMD K10 Phenom: Aspettando lo Step B3!"

Concordo col cambio di titolo..
comunque come detto da quelli i guru 3d per chi ha am2 upgradare già con uno di questi phenom può essere molto molto proficuo, avere un quad a prezzi di questo tipo senza cambiare mobo non è cosa da tutti i giorni
inoltre i bench di guru non sono per niente.. ma proprio per niente male

[[hypers0nic]]

Originariamente inviato da bonzuccio

Concordo col cambio di titolo..
comunque come detto da quelli i guru 3d per chi ha am2 upgradare già con uno di questi phenom può essere molto molto proficuo, avere un quad a prezzi di questo tipo senza cambiare mobo non è cosa da tutti i giorni
inoltre i bench di guru non sono per niente.. ma proprio per niente male

è proprio questo il dilemma x questo natale sono indecisissimo sul cosa regalarmi

ho scartato (da ieri) l'opzione intel...... ed ho deciso di restare su am2.....

adesso mi sono ridotto a: aumentare ram, hd, e mettere X2

VS.

Phenom ......


se solo fosse un B3, non esiterei un solo secondo

porca amd!

comunque ragazzi secondo me phenom ci regalerà delle grandi emozioni.......... chi si ricorda i primi athlon 64? i primissimi......... i barton 3200+ (IO NE POSSIEDO UNO ) gli davano addosso.... poi dopo i primi modelli, ciao ciao barton


FORZA AMD siamo con te

fanboy mode: off

[cOREvENICE]

"AMD K10 Phenom: Aspettando lo Step B3!"

Ricominciamo con le sigle... già col 939 ci hanno fatto impazzire

[Free Gordon]

Cmq, prendendo il superpì, siamo (considerando le latenze di queste ram e il 2T) circa 300mhz più veloci del K8 single core e 400-450mhz dell'X2 (AM2).



Oltre alla sezione SSE, il K10 deve aver giovato di buoni miglioramenti anche in altri settori, sennò non si spiegherebbero queste prestazioni (bus raddoppiati a parte).


ps. ok, il superpì non rappresenta nulla ma confrontare la vecchia architettura con la nuova imho è utile, in tutti gli ambiti.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da [hypers0nic]

è proprio questo il dilemma x questo natale sono indecisissimo sul cosa regalarmi

ho scartato (da ieri) l'opzione intel...... ed ho deciso di restare su am2.....

adesso mi sono ridotto a: aumentare ram, hd, e mettere X2

VS.

Phenom ......


se solo fosse un B3, non esiterei un solo secondo

porca amd!

comunque ragazzi secondo me phenom ci regalerà delle grandi emozioni.......... chi si ricorda i primi athlon 64? i primissimi......... i barton 3200+ (IO NE POSSIEDO UNO ) gli davano addosso.... poi dopo i primi modelli, ciao ciao barton


FORZA AMD siamo con te

fanboy mode: off

Per me fai bene a rimanere con AMD. Però, se posso darti un consiglio, io aspetterei la versione B2A, cioé quella B2 con i bug risolti per andare sul Phenom. Se aspettiamo la B3 andiamo troppo avanti. Non ho capito se hai una mobo AM2+ o se devi comprare pure quella. Comunque al momento, un X2 B.Ed. non sarebbe una cosa tanto malvagia.

[Efic]

una buona notizia questo B3

[bjt2]

Originariamente inviato da roccodifilippo

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Leggete qua:

http://techreport.com/discussions.x/13721

Secondo quanto scritto li e nell'articolo collegato questa è la situazione:

- Questi bug ci sono sia sul Phenom che sul Barcelona
- Il workaround fa perdere dal 10 al 20% in prestazioni
- Esiste una patch per il kernel linux che consente di perdere meno dell'1% (quindi non si deve disabilitare dal BIOS il caching dei TLB), ma è per kernel a 64 bit e richiede la firma di una NDA per scaricarla. Non è pianificata una patch per sistemi windows
- AMD ha smesso di vendere Barcelona, perchè il problema è più grave con la virtualizzazione e il workaround fa perdere prestazioni ancora di più con la virtualizzazione. AMD vende gli Opteron solo a chi ne ha veramente bisogno (cluster di computer) e il cui carico possa far funzionare le CPU con il bug abilitato
- AMD aveva informato i partner che avrebbero dovuto avere una impostazione nel BIOS per abilitare/disabilitare il workaround ma sembra che pochi (leggi: nessuno) lo abbiano fatto
- AMD ha in cantiere di mettere un flag direttamente nella utility AMD overdrive, per gli utenti che a proprio rischio e pericolo vogliono disabilitare il fix (HINT PER LA REDAZIONE E SMANETTONI: non appena esce questa versione, dateci dentro con test comparativi con e senza il fix! )
- Il bug era indipendente dalla frequenza. Il 2.4 GHz è stato ritardato per farlo uscire con lo step B3 e quindi senza bug
- La vendita di CPU è scarsa, non si capisce se per la scarsa resa o per ritrosia a vendere Phenom buggati
- Il clock dell'NB è molto influente per le prestazioni: da 1.8 a 2.0 GHz sono svariati punti percentuali. Quindi una CPU con almeno il moltiplicatore dell'NB sbloccato dovrebbe fare faville. Anche se è bloccato, si abbassano i moltiplicatori di CPU, HT e RAM e si sale di BUS...

[Capozz]

La frequenza del northbridge, con un phenom montato, è molto più bassa rispetto a quella che si raggiunge con un athlon X2.
Come si vede anche in vari screenshot, con cpu a 3 ghz il NB sta a 2.5, quando anche la mobo più scrausa regge i 3.2 ghz.
Speriamo che con le prossime revision (e magari con la Black Edition ) sia sbloccato anche il molti del NB!

[Grillo.M]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Adesso bisogna aspettare gli Spet B3 che personalmente penso non vedremo in tempi brevi ( almeno altri tre mesi buoni)

Va beh 3 mesi non sono poi tanti, loro perderanno quintali di punti in borsa nel frattempo.
Non penso si siano resi conto dei bug il 18 novembre, magari saranno anche più veloci, certo che se li fanno proprio desiderare questi Phenom