[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Io veramente non sono mica tanto contento di quegli OC...
Il 6Ghz non mi frega una tozza, nemmeno il 5GHz.
Il 4,5GHz a liquido ha un Vcore molto alto e dubito quindi un TDP basso...
Mi rinfranca solo il 4GHz ad aria (con dissi buono) potrebbe voler dire comunque un 4,2GHz a liquido a Vcore accettabili e forse tenibile pure d'estate.

[astroimager]

Originariamente inviato da khael

ok, probabilmente hanno risolto quel problema che c'era nel b2 e non lo faceva salire.....
ma quasi 2v di vcore....siamo tornati ai p2?
troppo troppo troppo troppo troppo alto!
bisogna mettere l'aria condizionata dentro al case!

L'aver risolto dei problemi architetturali che impedivano di salire in frequenza non è una cosa da poco!
Fra l'altro, se non c'è di mezzo qualche trucco, non sembra esserci coldbug.

Certamente i vcore non sono per niente bassi.
Il valore non è molto distante dallo screen del C1 postato un paio di pagine fa... mi pare 4 GHz con 1.6V...

E infatti non riesco a capire come si possa dichiarare raffreddabile tranquillamente ad aria un procio con 1.55V di vcore.

Poi ci sarà da vedere se le CPU commerciali saranno effettivamente così elastiche... queste magari erano particolarmente selezionate...

Comunque, finalmente ora abbiamo un minimo di riferimenti! E me gusta l'idea che a questo 940 metti il molti da 15 a 18x e magari te lo regge vdef...


PS Come ha già detto qualcuno, ora non sarebbe male che i produttori di mobo tirassero fuori qualche modello più extreme!

[MarcoXX84]

AMD also said that these weren't totally cherry picked samples and that these results are about average from what they are seeing with early samples.

http://www.legitreviews.com/article/836/1/

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Non ci crederete, ma stavolta anche io sono ottimista. A questo punto credo che almeno i 4ghz siano assolutamente alla mia portata e a quella del mio raffreddamento a liquido, cosa in cui non speravo assolutamente fino ad un paio di giorni fa. E per la prima volta sono ottimista sulla possibilità di poter finalmente montare sulla mia mobo una cpu che abbia potenzialità nettamente superiori a quelle dell'ormai vetusto q6600.

P.S. Vorrei far notare che ogni cpu fa storia a se' per i voltaggi. Processi produttivi diversi ed architetture diverse sono in grado di reggere voltaggi diversi. Quindi non mi sorprenderebbe di venire a sapere che i phenom2 potranno funzionare bene e senza rischi anche a 1,6V, se questa è la frequenza che hanno usato alla amd stessa per mostrare funzionante una cpu a 4,5ghz raffreddata a liquido. E soprattutto se hanno testato crysis con una cpu raffreddata ad aria a 4ghz e 1,55V, questo mi fa pensare che il calore è veramente l'ultimo dei problemi dei phenom2, per cui anche voltaggi esagerati possono essere ben retti dal punto di vista delle temperature. La questione dell'elettromigrazione è ovviamente ben altra, ma si tratta di un argomento difficile da sviscerare, sono anni che sento gente parlare dei problemi dovuti all'elettromigrazione, eppure non ho mai conosciuto una persona che abbia rotto una cpu per usura. Tutti quelli che hanno rotto le cpu o le hanno bruciate (per guasti dei sistemi di dissipazione), o le hanno rotte fisicamente, scheggiandole nel montare qualche WB (è capitato anche a me...) o piegando qualche piedino. E di gente che fa OC anche estremo ne conosco veramente parecchia.

Ma come fa un 45nm a reggere tensioni simili?
E poi i consumi dovrebbero salire... ma come fa a scaldare così poco?
(è una domanda... non è che ti metto in dubbio).

Per l'elettromigrazione ti quoto in pieno.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da billuzzo

Ma da quanto il nostro amico fud... da notizie alle 23.04 di sera???? O__O

Però si distingue sempre...
Negli altri articoli parlavano di 4GHz ad aria con dissi buono-ottimo... lui riporta con dissi stock

...We've head a chance to see Deneb, 45nm K10.5 with 6MB L3 cache and we can confirm that this CPU overclocks well. We've seen close to 4GHz overclocked part with AMD stock cooler on air and if you use water you will get over that milestone....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ratatosk

Qualcuno in questo thread aveva detto che il K10 non poteva essere una buona idea per quanto l'idea di un quadcore nativo a 65nm fosse tecnicamente insostenibile. Aggiunse anche che per vedere quell'architettura esprimersi in modo adeguato si poteva solo attendere il respin a 45nm.

Chissà che quell'individuo illuminato non avesse ragione...

Sto scherzando eh, ma ucci ucci, sembra proprio che avessi ragione, in quei tempi ancora non sospetti, poi chissà, dobbiamo aspettare la vera prova dei fatti per dirlo, di certo oggi ho aspettative ben diverse :>

Infatti avevi PIENAMENTE ragione.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da MonsterMash

Quindi non mi sorprenderebbe di venire a sapere che i phenom2 potranno funzionare bene e senza rischi anche a 1,6V, se questa è la frequenza che hanno usato alla amd stessa per mostrare funzionante una cpu a 4,5ghz raffreddata a liquido.

Non mi sembra che il fatto che quella sia la tensione usata da AMD, "certifichi" il processore come funzionante a quella tensione, eh. Nessuno certifica l'overclock, ma solo le tensioni e frequenze con cui il procio è marchiato.

La questione dell'elettromigrazione è ovviamente ben altra, ma si tratta di un argomento difficile da sviscerare, sono anni che sento gente parlare dei problemi dovuti all'elettromigrazione, eppure non ho mai conosciuto una persona che abbia rotto una cpu per usura.

Avevo sentito che da qualche anno le tecnologie sono abbastanza resistenti.

In ogni caso è difficile che un enthusiast overcloccaro abbia problemi di usura della CPU, perché solitamente cambia la CPU molto di frequente

(correva voce che i quad Extreme - come forse tutti i processori Extreme di lntel debbano passare test di affidabilità più "leggeri" rispetto agli altri proci. Forse perché lntel sà che a un Extreme, nonostante il prezzo, non è richiesto di durare quanto un procio mainsteram Comunque non ho approfondito la questione)

[s12a]

Quanto all'elettromigrazione, non ci sono i Penryn che se usati troppo a lungo a voltaggi elevati si degradano, non reggono piu` l'overclock?

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

Qualcuno in questo thread aveva detto che il K10 non poteva essere una buona idea per quanto l'idea di un quadcore nativo a 65nm fosse tecnicamente insostenibile. Aggiunse anche che per vedere quell'architettura esprimersi in modo adeguato si poteva solo attendere il respin a 45nm.

Chissà che quell'individuo illuminato non avesse ragione...

Sto scherzando eh, ma ucci ucci, sembra proprio che avessi ragione, in quei tempi ancora non sospetti, poi chissà, dobbiamo aspettare la vera prova dei fatti per dirlo, di certo oggi ho aspettative ben diverse :>

Ah, io ti ho dato sempre ragione. Non che i tempi siano pienamente maturi per i quad, infatti avrei preferito anche un nuovo dual nativo da 3.5-4.0 GHz stock, però ora siamo a un livello che ritengo più che accettabile. Sempre che i prezzi siano concorrenziali come spero...

Mi sto documentando, e sembra che questo die-shrink è stato eseguito quasi a regola d'arte!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da s12a

Quanto all'elettromigrazione, non ci sono i Penryn che se usati troppo a lungo a voltaggi elevati si degradano, non reggono piu` l'overclock?

Anche io l'avevo sentita... però non riesco a capacitarmi come un procio possa rallentare... un transistor o funzia o è rotto, non ha mica vie di mezzo...

Comunque ha ragione pure Mercurio, se uno ha 800€ da spendere per avere il max, sicuramente cambierà procio più spesso... difficile lo terrà per 1 anno.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da _andrea_

Comunque secondo me ha ragione MonsterMash. Se è stato testato a 4ghz @ 1.55v ad aria col dissy stock (anche se è il test di crysis il b3 avrebbe fuso di sicuro a quel voltaggio ) non deve essere una cpu molto calda. Però mi sa che consumerà un bel po' di corrente a quel voltaggio!! Anche se l'architettura fosse particolarmente robusta sarebbe un brutto neo quello del consumo. Poi bisogna vedere a che prezzo viene proposta la cpu, ovviamente... insomma, per l'ennesima volta, in attesa di test completi su questa belva (forse faccio la pazzia e rimpiazzo il q6600!)

Fuso forse no, ma di sicuro non ci dovevi mettere una pompa da pc, ma un'idrovora da 500 litri al minuto.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Personalmente penso che non era il caso...
ti consiglio di editare...

Mi avevano già postato... però ho parlato con chi dirige il th e ha capito perfettamente con che spirito ho postato.

Tra parentesi... non ricordo chi, ma sono sicuro che uno di sto th aveva previsto che quando sarebbe uscito il Nehalem probabilmente qualcuno avrebbe chiesto qualche dritta ai possessori del Phenom
Io qualche aiuto l'ho dato (nel mio piccolo), ma giusto per avere un attimino il tutto più chiaro. C'è gente molto competente e non mi sembrerebbe improbabile del tutto che si potrebbe creare una sorta di aiuto reciproco.

[paolo.oliva2]

Una riflessiome..,
Ma.... se AMD nettesse in pratica lo step D? Se abbassasse ulteriormente il TDP...

[Crystal1988]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una riflessiome..,
Ma.... se AMD nettesse in pratica lo step D? Se abbassasse ulteriormente il TDP...

Eh... magari!!!
Ma poi chissà cosa sarà questo step D...
Io spero sempre nella Z-RAM, ma sogno per nulla... XD

[greeneye]

Originariamente inviato da Crystal1988

Eh... magari!!!
Ma poi chissà cosa sarà questo step D...
Io spero sempre nella Z-RAM, ma sogno per nulla... XD

Secondo me la zram servirà per altro e non la vedremo prima di fusion.

[carpo93]

il mio phase in costruzione aspetta questi proci
per fortuna che sono passato qua stamattina se no oggi pomeriggio avrei ordinato un i7 920

[paolo.oliva2]

Senza nessuna retorica e polemica, Scrambler77 deve essere rimasto ammutolito...

Però io aspetto per vederci bene... perché ancora non mi è chiaro il tutto, nel senso che il Vcore non mi torna.
Però le possibilità di lavorare a liquido sui 4,2Ghz direi che ci siano...

[tunin83]

Originariamente inviato da maxsona

We've seen Deneb overclocked today

Ho letto la notizia stamattina e sono rimasto sbalordito..

Credo che Fudzilla sia un sito autorevole nel mondo IT, giusto? Quindi si può ritenere molto attendibile la loro notizia?
Anche perchè dicono che ce l'hanno tra le mani, e ciò sta a significare che non sono voci di corridoio..

Secondo voi è vero? Perchè se fosse vero credo siano ca**i amari per i core i7.. o no?

Aspetto con ansia per rifarmi un bel pc con i fiocchi..

[The_SaN]

Originariamente inviato da tunin83

Ho letto la notizia stamattina e sono rimasto sbalordito..

Credo che Fudzilla sia un sito autorevole nel mondo IT, giusto? Quindi si può ritenere molto attendibile la loro notizia?

Ehm...no
Fudzilla é l' ultimo di cui tener conto...

Originariamente inviato da tunin83

Anche perchè dicono che ce l'hanno tra le mani, e ciò sta a significare che non sono voci di corridoio..

Comunque, Fud a parte, pare che davvero questi nuovi PhenomII facciano faville in OC. Ci sono molte fonti piú autorevoli che affermano il fatto. E personalmente sono molto felice che AMD possa risollevarsi.

Originariamente inviato da tunin83

Secondo voi è vero? Perchè se fosse vero credo siano ca**i amari per i core i7.. o no?

Aspetto con ansia per rifarmi un bel pc con i fiocchi..

Beh, "ca**i amari" per nehalem non lo so...credo che comunque rimarrá superiore grazie all' IPC.
Peró se davvero il black edition costerá sui $290-$300 credo che i nehalem superiori al i920 dovranno adeguare il prorpio prezzo. L' i920, come giustamente fatto notare da paolo.oliva2 nel thread su nehalem dovrebbe continuare ad essere un'ottimo acquisto nel tempo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da tunin83

Ho letto la notizia stamattina e sono rimasto sbalordito..

Credo che Fudzilla sia un sito autorevole nel mondo IT, giusto? Quindi si può ritenere molto attendibile la loro notizia?
Anche perchè dicono che ce l'hanno tra le mani, e ciò sta a significare che non sono voci di corridoio..

Secondo voi è vero? Perchè se fosse vero credo siano ca**i amari per i core i7.. o no?

Aspetto con ansia per rifarmi un bel pc con i fiocchi..

Fudzilla è il peggior sito per affidabilità, sinceramente, però il fatto che gli OC li abbia fatti AMD di persona, direi che sia affidabile (anche se probabilmente una selezione dei proci prima del test probabile l'abbia fatta, ma considererei improbabile comunque che un procio possa arrivare ai 6GHz ed un altro a poco più di 3GHz)
Per gli OC visti, non giudicare le possibilità di OC del Deneb basandoti sui 6GHz ad azoto... quelli per me fanno parte di un altro pianeta (stessa idea l'ho con gli OC dei Penryn, l'ho sempre detto e perché adesso ci riesce anche AMD non cambio certo idea).
In ogni caso certamente non sembrerebbe essere tabù arrivare e superare i 4GHz, il che obiettivamente è un gran bel risultato.
Più si avvicina il 1° dicembre e più si sbottonano.
Perlomeno, se l'intenzione di AMD era di creare un clima esattamente come si sta creando, penso che ci sia riuscita in modo esemplare.