[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[gi0v3]

Originariamente inviato da Snake156

nessuno mi risponde?




non per essere indiscreto, ma la minix ti serve per un htcp?quanto l'hai pagata?

per un htpc il 9750, a meno che non sia la versione da 89w, che neanche mi ricordo se l'hanno fatta, non è la scelta più adatta... se è quello da 125w, meglio una cpu che a parità di tdp tiri di più, il 9850 black l'ho visto sotto i 150 euro, il 9950 sotto i 180... se è quello da 89, mi sembra sia il più veloce con quel tdp, e allora sì

la minix mi serve perchè volevo fare un deskbook, o un minipc, o un comecavolovuoichiamarlo da mettere in salotto, e questa bestiolina era l'ideale... ho finito per pagarla tanto, di suo costa tipo 115 euro, ma se ci aggiungi la spedizione e i dazi doganali alla fine ho speso circa 190 euro, l'ho presa in uno shop americano...ho parlato con un mio amico e mi aiuterà a fare un case artigianale in vetro e acciaio

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Andrea deluxe

scusa mercurio, ma varia il consumo al solo variare della frequenza?

esempio q9450 3200mhz 1.22v e q9450 3600 1.22v?

Certo che sì, sotto carico i consumi aumentano linearmente con la frequenza, a parità di voltaggio.

(Dico "sotto carico" perché i processori moderni hanno tante diavolerie per il risparmio energetico, e un processore più veloce può rimanere in full per meno tempo per fare la stessa operazione di uno più lento... ma questo è un altro discorso)

[Mercuri0]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

I portatili hanno il vincolo dell'autonomia, e quindi obbligatoriamente devono rispettare precisi limiti.

Nah, non è solo il vincolo dell'autonomia: il vincolo principale è che devi farci stare il processore nel case, senza che fondino processore e case

Avevo linkato la pagina al Penryn perché era quella che avevo visto di recente, ma il discorso sul TDP varia in ogni caso. Non è un discorso solo di consumi, ma anche che non è mica facile gestire - elettronicamente e termicamente - la potenza che serve.

Io sono convinto che un procio a 5GHz 300W TDP, alla fine consumerebbe di meno di qualsiasi procio progettato a 125W sui 3GHz overcloccato e overvoltato a 5GHz.

A dire il vero, il fatto che overcloccando un procio da 125watt a 5Ghz superi i 300watt, dà qualche indizio perché non provino a fare processori da 5Ghz con 300W di TDP.

Un procio da 5Ghz e 5Watt di TDP supera tutti e due... se si potesse fare

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Stiamo uscendo dal seminato...

Io ti ripeto... tu hai preso la mia risposta come se ti avessi crocifisso... io ho risposto ad una idea portando le mie idee..
Overvolt e overclock vogliono dire ... non c'è bisogno perché lo sai, ma per il Vcore default, il C0 l'abbiamo visto a 2,4 con una tensione, che per quanto ES, era una tensione default per quel silicio, di quei tempi e di quello step.
Inutile dire che guardando quell'ES, i proci a 2,8 e 3GHz sarebbero presi per il collo, perché già a 3,2GHz, nei test degli ES, abbiamo visto un overvolt rispetto alla tensione Vcore applicata a 2,4GHz.
E' chiaro (e lo spero) che i C2 non avranno le stesse caratteristiche, ma in ogni caso sono per farsi un'idea, perché anche i costruttori di mobo, a primo acchito, hanno lavorato sugli ES.
Ma quando ho risposto "sarebbero presi per il collo", era riferito agli ES C0 che abbiamo visto. Se ti ricordi le varie tensioni alle varie frequenze, mi sembra chiaro che a 2,8 e 3GHz avevano già una tensione bella alta rispetto ai 2,4GHz.
Io penso, ma non sto rispondendo a te, che gli ES C0 erano una cosa per far provare ai produttori ed un po' per richiamare l'attenzione del pubblico, tipo.... guarda, stiamo lavorando, questo è il nostro 45nm.
A parte strategie commerciali o altri motivi, di solito quando escono nuovi proci, dovrebbero essere il punto "ideale" di incrocio tra una tensione Vcore ottimale, frequenza ottimale e TDP ottimale.
Con il progredire del trattamento del silicio, è chiaro che la frequenza potrebbe alzarsi, mantenendo lo stesso Vcore, forse anche più basso, e quindi un TDP anche uguale.
Come ad esempio il 9850 a 125W e pure il 9950 a 125W.
Per il momento il C2 potrebbe avere 125W a 3GHz e 150W a 3,4GHz, come potrebbe avere 150W a 4GHz (difficile, avrebbero commercializzato un 3,2GHz a 125W ).
Ma sto cacchio di NDA.

[capitan_crasy]

Boni...
E' inutile scannarsi su una CPU che non verrà messa in commercio...
Ricordo che i Phenom B0 non raggiungeva neanche i 2.20Ghz.
Questi C0 solo il primo tentativo funzionante del K10 a 45nm; quindi è da considerarsi un puro die shrink del 65nm ( L3 a parte ); il futuro C2 sarà un altra cosa...

[dicklaurant]

hey scusate se mi intrometto, vorrei un'opinione: sono quasi intenzionato a prendere una Lanparty DK 790FX-M2RS da accoppiare ad un Phenom 9750 o superiore, la domanda è: mi conviene aspettare i nuovi processori a 45nm o accontentarmi ora?
Con uno Zalman 9500 come si comportano sti proci?

[Snake156]

Originariamente inviato da gi0v3

per un htpc il 9750, a meno che non sia la versione da 89w, che neanche mi ricordo se l'hanno fatta, non è la scelta più adatta... se è quello da 125w, meglio una cpu che a parità di tdp tiri di più, il 9850 black l'ho visto sotto i 150 euro, il 9950 sotto i 180... se è quello da 89, mi sembra sia il più veloce con quel tdp, e allora sì

la minix mi serve perchè volevo fare un deskbook, o un minipc, o un comecavolovuoichiamarlo da mettere in salotto, e questa bestiolina era l'ideale... ho finito per pagarla tanto, di suo costa tipo 115 euro, ma se ci aggiungi la spedizione e i dazi doganali alla fine ho speso circa 190 euro, l'ho presa in uno shop americano...ho parlato con un mio amico e mi aiuterà a fare un case artigianale in vetro e acciaio

questo deskbook?
a che cpu abbini la minix?

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Mercuri0

Giusto per chiarire ^^''

Consumi = calore generato, e questa relazione non dipende dal trattamento del silicio né da alcunché, ma da un principio basilare della fisica*

Viceversa calore generato non è uguale al TDP, che è il "calore generato nel caso peggiore" funzionale al progetto di dissipatore e scheda madre.


*se invio energia da qualche parte (consumi) questa energia non si può distruggere, e siccome un chip non fa lavoro - non "sposta" niente - l'energia finisce in calore.

Questo non è esatto, c'è un altro modo in cui una cpu può dissipare la potenza assorbita: l'irradiazione di onde elettromagnetiche. E maggiore è la frequenza, maggiore sarà l'efficenza dell'antenna-cpu, e quindi maggiore sarà la potenza irradiata sotto forma di onde elettromagnetiche a parità di corrente assorbita.
Non so a dire il vero in che misura questa componente incide sulla potenza assorbita da una cpu, ma esiste, e credo che a frequenze dell'ordine dei ghz già non possa più essere trascurata (la potenza irradiata da un'antenna rettilinea è proporzionale al fattore (l/lambda)^2, dove l è la lunghezza dell'antenna e lambda la lunghezza d'onda del campo oscillante emesso. A 4 ghz la lunghezza d'onda è di 7.5cm, quindi non tanto più grande delle dimensioni di una cpu).

P.S. Vi scrivo usando la connessione del cellulare, mi sono trasferito a catania per preparare in una full immersion gli ultimi esami (quello che sto studiando adesso è microonde... si capiva dal mio intervento, vero? :P), e la tesi. Ciao a tutti!

[gi0v3]

ti rispondo qua, se poi vuoi continuare ne parliamo in pvt, che stiamo andando off topic

ho un 3800+ EESFF da 35w, che potrei montare tranquillamente e overclockare, le specifiche della nanerottola la danno per cpu fino a 95w... ho un 5200+ EE, che ho già testato e gira a 2,2 ghz a 0,975v, per un consumo di circa 38w, quindi potrei tenerlo tranquillamente così, ha 2x1mb di cache e quindi comunque ha una marcetta in più...sono indeciso se provare a montare il 9850, non so cosa succede con una cpu da 125w... non vorrei si friggesse tutto comunque appena mi arrivano le soddr2 apro un topic apposta, per le prove di overclock e downclock su questa schedina.. il bios sembra promettere bene

[esticbo]

Originariamente inviato da dicklaurant

hey scusate se mi intrometto, vorrei un'opinione: sono quasi intenzionato a prendere una Lanparty DK 790FX-M2RS da accoppiare ad un Phenom 9750 o superiore, la domanda è: mi conviene aspettare i nuovi processori a 45nm o accontentarmi ora?

Io aspetterei almeno i primi Deneb e sapere come si comporta la mobo con le prossime bios

Edit: Avete provato AMD Fusion for Gaming Utility, funziona bene??

[Fire Hurricane]

io si 2-3% di prestazioni in più, ma a volte si freeza tutto, perchè nn ricarica bene i processi stoppati, cmq basta aspettare almeno la versione definitiva perchè questa è ancora beta e farebbe molto comodo, nn devo più preoccuparmi di ottimizzare tutto ogni volta manualmente e poi riattivare, premi il pulsante e via.

Sarà molto comodo dai.

[Mtty]

Originariamente inviato da esticbo

Io aspetterei almeno i primi Deneb e sapere come si comporta la mobo con le prossime bios

Edit: Avete provato AMD Fusion for Gaming Utility, funziona bene??

Da me si è installato e parte, ma a cosa serve?

[esticbo]

Cito tomshw.it:

L'utility riduce temporaneamente i servizi in background ad alto consumo di risorse accrescendo le performance di elaborazione mediante tecnologie avanzate di accelerazione

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da esticbo

Cito tomshw.it:

L'utility riduce temporaneamente i servizi in background ad alto consumo di risorse accrescendo le performance di elaborazione mediante tecnologie avanzate di accelerazione

Ma lavora solo con i chip-set con IGP oppure su tutti?

[esticbo]

Puó agire su cpu, chipset, vga, hdd

Clicca ui

[Mercuri0]

Originariamente inviato da MonsterMash

Questo non è esatto, c'è un altro modo in cui una cpu può dissipare la potenza assorbita: l'irradiazione di onde elettromagnetiche.

ma diosànto...

A 4 ghz la lunghezza d'onda è di 7.5cm, quindi non tanto più grande delle dimensioni di una cpu).

una CPU non arriva a 2cm mi sa, e mica è un percorso ininterrotto per far da antenna.

Poi se ci fai caso, la potenza emessa da una scheda wi-fi si misura in milliwatt!

Guarda questi che si vantano di una scheda wi-fi ultrapotente... da 500mW!
http://www.radiolabs.com/products/wi...ave-magnum.php

Direi che l'emissione elettromagnetica dei proci (da 140Watt ^^'') si può ben trascurare
(sicuramente da più problemi sulla scheda madre)

[okorop]

qualcuno ha provato fusion? come va? migliora davvero le performance?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da okorop

qualcuno ha provato fusion? come va? migliora davvero le performance?

Io l'ho provato... il gioco era on-line... mi sembra che mi impediva di vederlo.... ma non sono sicuro se dipendeva da lui... poi, giocando, dopo 30 min mi ha dato errore il gioco e sono caduto... nessun reset o altro... però... se mi capita 1 volta all'anno è raro...

Per il resto, sembra buono, anzi, ottimo.

La mia idea, però, è che si, AMD fa bene a fare queste cose... ma non dovrebbe portarne avanti 100 e di complete nessuna.
Faccio un esempio... mettiamo io non conosco una mazza di AMD, vedo la pubblicità AOD-ACC e Fusion. Ok, li provo... ACC non funzia, ok, sarà il bios, non è colpa di AMD, proviamo ADD non riesce a darmi parecchio, Fusione è versione beta, ok... ma alla fine? Perfettamente non funzia nulla...
Io pèreferire 1 cosa ma che vada, che 3 che ancora non sono al top...
Questo non è per parlare male di AMD... però, a volte, bisogna stringere e offrire qualche cosa di concreto.

[peppecbr]

ho desistito non ho preso il 9150E aspetto il prossimo giro

[Catan]

Originariamente inviato da MonsterMash

Questo non è esatto, c'è un altro modo in cui una cpu può dissipare la potenza assorbita: l'irradiazione di onde elettromagnetiche. E maggiore è la frequenza, maggiore sarà l'efficenza dell'antenna-cpu, e quindi maggiore sarà la potenza irradiata sotto forma di onde elettromagnetiche a parità di corrente assorbita.
Non so a dire il vero in che misura questa componente incide sulla potenza assorbita da una cpu, ma esiste, e credo che a frequenze dell'ordine dei ghz già non possa più essere trascurata (la potenza irradiata da un'antenna rettilinea è proporzionale al fattore (l/lambda)^2, dove l è la lunghezza dell'antenna e lambda la lunghezza d'onda del campo oscillante emesso. A 4 ghz la lunghezza d'onda è di 7.5cm, quindi non tanto più grande delle dimensioni di una cpu).

P.S. Vi scrivo usando la connessione del cellulare, mi sono trasferito a catania per preparare in una full immersion gli ultimi esami (quello che sto studiando adesso è microonde... si capiva dal mio intervento, vero? :P), e la tesi. Ciao a tutti!

monster l'ho studiato anche io, anche se è un problema che diventa rilevante in caso di circuiti stampati con litogravia ottica, attorno ai 10ghz....
cmq è indubbio, anche se trascurabile, anche anche il contributo dell'irraggiamento va sempre considerato.