[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[mtk]

@paolo.oliva2

se vuoi fare qualche test comparativo,fammi sapere come e quali test ti interessano

[Immortal]

Originariamente inviato da giogts

paolo le foto delle dfi 790fxB che hai postato hanno 4+1 fasi di alimentazione, come le 790gx

niente a che vedere con la vecchia dfi 790fx+sb600 con 6 fasi digitali(senza mosfet)

come mai la dfi non ha mantenuto la vecchia alimentazione cambiando solo il sb? praticamente ha castrato le nuove 790fxB

EDIT: Le 790fxB sono le versioni LanParty DK, praticamente quelle più economiche; mentre quelle con l'alimentazione digitale sono le LanParty UT!!!

Ma allora non conveniva aspettare la 790fxB UT?

la 790fxb UT non si sa se uscirà realmente sul mercato...già le Dk sono presentate ma ancora non si trovano...figuriamoci le UT

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mtk

@paolo.oliva2

se vuoi fare qualche test comparativo,fammi sapere come e quali test ti interessano

Grazie. Qualsiasi... più che altro sono destinati per capire un attimo le situazioni future.
Cioè, quello che vorrei capire, sono i limiti "teorici" dell'architettura Core2 e come potrebbe essere il confronto con il Deneb.
Un esempio che ti posso dire, per esempio, è che sappiamo di per sé che il core2 come clock, grazie al silicio, non ha problemi ad andare su di clock (vedi WR). Però, direi che mi sembra chiaro che a fronte di clock elevati, chiaramente con incrementyo di capacità di calcolo, dovrebbe esserci un I/O in grado di supportare la voracità dei core, per non fargli mancare i dati.
E' chiaro che non possiamo testare un Q6600 a 6GHz... allora dovremmo cercare di ricreare le medesime condizioni. Io avevo pensato, che se impostassimo le memorie ad un clock basso... dovrebbe essere molto vicina la stessa similitudine. Es. ram a 677MHz clock 2GHz = ram 1444MHz clock 4GHz.
Oppure che so... tene il procio a 3GHz e testarlo con ram 400-677-800-1066 e vedere quanto cambia...
E' chiaro che ci dovrebbe essere un calo di IPC, come capiterebbe a qualsiasi procio in commercio. Ma constatare a quale gradino corrisponderebbe questo calo... ci farebbe forse individuare, sempre in via teorica, a che clock dovrebbe arrivare il Deneb per impensierire il Core2... diciamo in anteprima... Questo non vuole dire chi sarà il migliore, perché se per esempio il Core2 dimostrerebbe cali a ... 4,5GHz, è chiaro che comunque se il Deneb non arriva a 4,5GHz, non direbbe nulla.
Ad esempio, la condizione attuale, 3,3GHz o similari, non è certo una frequenza che può imensierire Intel, in quanto anche se con IPC non lineari, 800MHz in più sono tanti.
Non so se sono riuscito a esprimere bene il concetto.
Io non riesco a fare una demo dell'IPC a frequenze alte... io non ci arrivo a 4GHz

Sai che lo faccio anche io? vario solo il molti, così tutto il resto resta uguale... faccio i test di Everest...
parto da 2,6GHz che è lo stock, con incrementi di 0,5 del molti, sino ad arrivare dove posso. E faccio tutte le prove con ram a 400-667-800-1066... Lo faccio domani, con la M3A79-T troppo casino oggi.

Chiaramente magari metto i parametri fissi 5-5-5-20, tanto non è tanto il risultato di sé per sé, ma basta che il settaggio sia costante.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma infatti... come più volte avevo detto (ed era ampiamente intuibile) i limiti del B2-B3 non era l'architettura, ma il trattamento del silicio che ne castrava le performances. L'architettura del Deneb cambia SOLO nella L3 a 6MB... il resto è unicamente cancellazione dei bug e timing al limite più spinti, che non erano possibili sul 65nm. Questo produceva un IPC peggiore... ma non per colpa dell'architettura.
Vedremo se con clock uguali il Penryn sarà ancora l'ammazza desktop... e su questa linea sarà facile attribuire chi aveva l'architettura migliore.

Dal mio punto di vista... se AMD sarà in grado di competere con Intel sul clock, almeno uguale, io reputo l'architettura del Deneb molto più aperta e costante nell'incremento dell'IPC, proprio per i benefici dell'architettura, senza colli di bottiglia e con transfer belli alti, di quanto non lo possa essere l'architettura Core2.

Un esempio banale, lo si può vedere già ora, per me. Se uno con un Q6600 lo potesse fare... Overclocchiamo un Q6600, anziché montare memorie 1066 o superiori, alziamo l'FSB ma aumentiamo il divisore... in modo che si possano si raggiungere clock alti, ma con il tappo di ram ad esempio settate sugli 800MHz. Ciò dovrebbe portare ad una situazione in cui il Q6600 è molto più sensibile alle velocità delle ram, mentre ad esempio, come più volte ho detto, il 9950 a 3,3GHz non risente di DDR2800-1067.

Che io sappia oltre ai 6 mb di cache L3 nel deneb ci dovrebbero anche essere delle ottimizzaioni al controller di memoria e altre ottimizzazioni all'architettura per far aumentare l'IPC.

[Immortal]

m3a79-t introvabile in italia...


oltre alla botta di che ha avuto paolo, ora c*l, e-prezzo, "punto di rottura" e altri shop la danno come in arrivo... se conoscete qualche negozio che ce l'ha disponibile mandatemi subito un pm

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

m3a79-t introvabile in italia...


oltre alla botta di che ha avuto paolo, ora c*l, e-prezzo, "punto di rottura" e altri shop la danno come in arrivo... se conoscete qualche negozio che ce l'ha disponibile mandatemi subito un pm

Ho controllato il mio ordine, risulta evaso... quindi con Bartolo domani mattina la dovrei avere al 100%.

[Fire Hurricane]

Paolo senti ma il SB750 non dovrebbe garantire i 3.2Ghz ad ogni B.E. ?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Che io sappia oltre ai 6 mb di cache L3 nel deneb ci dovrebbero anche essere delle ottimizzaioni al controller di memoria e altre ottimizzazioni all'architettura per far aumentare l'IPC.

Certo... ma comunque se potevano, le facevano anche sul 65nm... di per sé avrebbero tolto anche i bug sul 65nm... ma probabilmente non era possibile.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

Paolo senti ma il SB750 non dovrebbe garantire i 3.2Ghz ad ogni B.E. ?

Così dice AMD. Ma, per battuta, l'ha applicato alla lettera anche a me... infatti da 3,3GHz sono passato a 3,2ghZ .
Ma domani sento che mi rifaccio.

[Fire Hurricane]

si ok, ma sono 3.2 prendibili tranquillamente o in condizioni molto favorevoli ?
e anche a liquido magari.

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

No... non credo sia un fake... ma considera che era un ES di aprile 2008... e che partiva da 2,4GHz stock. Chiaramente per il silicio di allora, arrivare a 3,480GHz era un OC del 40%, mentre oggi un Deneb per arrivare a 3,480GHz, partendo da 3GHz stock, è solo un 13% di OC, a cui praticamente, molto probabilmente, ci arriverebbe a Vcore def.

azz puntiamno in alto quindi

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Che io sappia oltre ai 6 mb di cache L3 nel deneb ci dovrebbero anche essere delle ottimizzaioni al controller di memoria e altre ottimizzazioni all'architettura per far aumentare l'IPC.

Oppure il K10 a 65nm soffre di troppi "compromessi" che hanno abbassato le prestazioni...

[mtk]

@paolo.oliva2

ho fatto qualche test mantenendo fisso il fsb,la velocita' della ram e il vcore(in full scende a 1.39.....la mobo ha un leggerissimo vdroop )
ho utilizzato cpu queen e fpu sinjulia....tanto per farne un paio

cpu 2,4 ram 800
cpu queen http://img68.imageshack.us/img68/467...4ram800zz8.jpg
fpu sinjulia http://img222.imageshack.us/img222/5...4ram800cj2.jpg

cpu 2,8 ram 800
cpu queen http://img222.imageshack.us/img222/9...8ram800us3.jpg
fpu sinjulia http://img182.imageshack.us/img182/9...8ram800tz7.jpg

cpu 3,2 ram 800
cpu queen http://img182.imageshack.us/img182/1...2ram800qk4.jpg
fpu sinjulia http://img222.imageshack.us/img222/8...2ram800re2.jpg

cpu 3,6 ram 800
cpu queen http://img178.imageshack.us/img178/8...6ram800bz2.jpg
fpu sinjulia http://img222.imageshack.us/img222/3...6ram800hv1.jpg

spero ti possa essere utile per farti un idea

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mtk

@paolo.oliva2

ho fatto qualche test mantenendo fisso il fsb,la velocita' della ram e il vcore(in full scende a 1.39.....la mobo ha un leggerissimo vdroop )
ho utilizzato cpu queen e fpu sinjulia....tanto per farne un paio

cpu 2,4 ram 800
cpu queen http://img68.imageshack.us/img68/467...4ram800zz8.jpg
fpu sinjulia http://img222.imageshack.us/img222/5...4ram800cj2.jpg

cpu 2,8 ram 800
cpu queen http://img222.imageshack.us/img222/9...8ram800us3.jpg
fpu sinjulia http://img182.imageshack.us/img182/9...8ram800tz7.jpg

cpu 3,2 ram 800
cpu queen http://img182.imageshack.us/img182/1...2ram800qk4.jpg
fpu sinjulia http://img222.imageshack.us/img222/8...2ram800re2.jpg

cpu 3,6 ram 800
cpu queen http://img178.imageshack.us/img178/8...6ram800bz2.jpg
fpu sinjulia http://img222.imageshack.us/img222/3...6ram800hv1.jpg

spero ti possa essere utile per farti un idea

Ho messo i dati con excel e ho visto che l'ipc è lineare. Tu puoi superare i 3,6GHz? Arrivare a 4-4,2GHz? Oppure viceversa alzare i timing della ram, se non 4-4-4-12 a più alti (4-4-4-12 sono veloci, io ad esempio 5-5-5-20, oppure abbassare le DDR2 a 667 o a 400?)
Perché praticamente 3,6GHz è un clock non eccessivo, il Penryn che viene venduto a 3,2GHz è un Core2 ed è solo 400MHz più basso del tuo OC, siamo abbastanza vicini, troppo vicini in clock per vedere un effettivo collo di bottiglia...
Mi sembra presumibile che con il Deneb ci si sposterà sui 4GHz, e 4GHz sono 800MHz sopra il massimo clock stock del core2

[mtk]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ho messo i dati con excel e ho visto che l'ipc è lineare. Tu puoi superare i 3,6GHz? Arrivare a 4-4,2GHz? Oppure viceversa alzare i timing della ram, se non 4-4-4-12 a più alti (4-4-4-12 sono veloci, io ad esempio 5-5-5-20, oppure abbassare le DDR2 a 667 o a 400?)
Perché praticamente 3,6GHz è un clock non eccessivo, il Penryn che viene venduto a 3,2GHz è un Core2 ed è solo 400MHz più basso del tuo OC, siamo abbastanza vicini, troppo vicini in clock per vedere un effettivo collo di bottiglia...
Mi sembra presumibile che con il Deneb ci si sposterà sui 4GHz, e 4GHz sono 800MHz sopra il massimo clock stock del core2

domani provo a passare i 3,6 e provero' ad alzare i timings.....di sicuro a 4 giga non ci arriva il mio q6600,neanche se gli do 1,7 di vcore..ricordati che il q6600 e' un 65 nanometri,e 3,6 e' gia un bel andare

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mtk

domani provo a passare i 3,6 e provero' ad alzare i timings.....di sicuro a 4 giga non ci arriva il mio q6600,neanche se gli do 1,7 di vcore..ricordati che il q6600 e' un 65 nanometri,e 3,6 e' gia un bel andare

Certamente che lo so bene , più IPC più OC e meno TDP rispetto al B3

[Fire Hurricane]

sucate una domanda ma una piattaforma AM2+ sarà compatibile con i processori AM3+ ?

[Fire Hurricane]

ma scusate quali processori sono previsti per Am3+ ?

[ozlacs]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

ma scusate quali processori sono previsti per Am3+ ?

AM3+?

è AM4-

[Fire Hurricane]

Ho solo fatto sta domanda per sapere se con la piattaforma AM2+ potevo avere una possibilità di aggiornamento molto valida rispetto alla 775.