[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quoto.
Onestamente credo che da quel punto di vista AMD le DDR3 è il problema che è più distante... se non a stravolgimenti di mercato quali DDR3 a prezzo inferiore alle DDR2. Ma a tutt'oggi, decisamente il contrario.
A mio parere, l'ho detto più volte che tangibilmente non ci sono differenze rilevanti tra avere DDR2 800 e DDR2 1066 nel B3 a 3,3GHz... proprio per l'elevato transfer specifico del Phenom. Inoltre l'apporto dell'HT 3.1, che incrementerà ulteriormente questo valore, mi sembrerebbe giusta l'ipotesi che il limite delle memorie attuali potrebbe generare un collo di bottiglia forse sui 4GHz. Magari più alto con l'HT 3.1. Probabilmente questo limite con il Deneb potrebbe essere più alto, per via della L3 aumentata, oppure più basso perché forse il Deneb introducerebbe delle ottimizzazioni e quindi sfrutterebbe ancora meglio le DDR3.

Comunque quanto Scritto da Catan sui chip-set lo quoto... e mi fa riflettere il tutto. Cioé... potrebbe essere che l'SB750 migliori si lo sfruttamento in OC per il B3, ma che poi si riveli super con il Deneb. La cosa non dovrebbe nemmeno stupire, in quanto è chiaro che se si progetta un nuovo SB, questi dovrebbe essere pensato più al procio che dovrebbe imminentemente andare in commercio che riuscire a sfruttare un vecchio procio che in 6 mesi sparirà dal mercato.
Se così fosse, unito al cambiamento dell'HT dal 3.0 al 3.1, e forse l'uscita dell'AM3 anticipata, mi sembrano tutte soluzioni atte ad aumentare le capacità di "soddisfare" le richieste del procio. Ma allora sto procio... con 3GHz di clock e forse i 4GHz in overclock, ha bisogno di tutti questi segnali di aumento di banda? Mi sembra di no... e inoltre mi sembra prematuro introdurre nuovi standard di velocità su una piattaforma che di per sé ancora stabile non lo è del tutto.... sarebbe come una gratuita possibilità di nuovi problemi.
Ma se il Deneb avesse un aumento di frequenza considerevole? Allora si spiegherebbero molte cose... a Partire dal non commercializzare il C0 ma aspettare e produrre il C1 che se alla partenza avesse già l'offerta dell'FX, vuol dire che il silicio è già a buon punto... tale da poter offrire un FX...
Inoltre... non per essere puntiglioso... ma ci sono cose molto contraddittorie... AMD ha affermato più volte un calo dal 20 al 25% nel passaggio dai 65nm ai 45nm. Abbiamo visto il C0 e se non ricordo male eravamo orientati più su un 25-30%, quindi a maggior ragione le previsioni di AMD erano fondate.
Comunque un 30% in meno di TDP sul 9950 a 125W porterebbe a 87,5W TDP. Possibile che un Deneb a 2,8GHz, a soli 200MHz in più, abbia quasi 40W di TDP ulteriori? Un B3 con 100MHz in più ne ha richiesti 15W.... mi sembra esagerato. Volevo poi aggiungere una considerazione: di solito al lancio del procio corrisponderebbe un modello che rimarre di riferimento almeno sino al successivo step step. Per esempio:
2,8GHz 1,1Vcore 125W.... 3,2GHz ancora a Vcore def, dopodiche overvolt e aumento considerevole del TDP

Con lo stiramento dei transistor ed ulteriori trattamenti, si introduce in pratica una richiesta di minor tensione, un aumento quindi della frequenza ottenibile con la stessa tensione, e chiaramente TDP inferiori a parità di frequenze.

tipo 2,8GHz a 0,05Vcore inferiori, + 200MHz raggiungibili sempre a Vcore def e OC più spinto.

Ad esempio, con il 9850 arrivavo a 3,050GHz a Vcore def, OC a 3,250GHz
9950, 3,150GHz a Vcore def, 3350GHz in OC.

Vi pongo questo quesito:

un 45nm è del 30% in meno in TDP... Sempre in via teorica un 2,6GHz a 45nm dovrebbe avere un TDP a 87,5W
Io sarei probenso che a 2,8GHz il Deneb sia sui 90W.
Come detto, il modello al lancio da 2,8GHz dovrebbe essere il punto di riferimento... cioé il miglior rapporto Vcore/TDP. Come potrebbe essere un 125W TDP al lancio? Soprattutto perché nella condizione che fosse "stressato", il 3GHz dovrebbe avere un TDP maggiore e di non poco, minimo 140W, e si parla unicamente di 125W all'esordio. Ma un procio non può avere 43W in più di TDP per 200MHz e sempre essere a +43W TDP con 400MHz in più.
Allora io vedo 2 soluzioni.... la prima che la storia del TDP è una burla... o il clock è superiore. Per intenderci... i test sono stati fatti a varie frequenze e per quello che mi ricordo, con l'aumentare del clock, la differenza di TDP da 65nm a 45nm aumentava. Quindi la correlazione di un clock del 30% superiore a parità di clock di per sé la reputerei per difetto e non per eccesso. 2,6GHz + 30% = 3,38GHz... ben più alto di 2,8GHz, e qui infatti rientrebbe giustamente 2,8 e 3GHz a parità di TDP. Ma questo lascerebbe una porta ad un 140W TDP che a sto punto sui 3,5GHz ci potrebbe essere.

Lo so che sono tutte ipotesi, ma purtroppo al momento ci possiamo basare solo su delle info che poi potrebbero essere dei fake.
Ma l'annuncio che i 45nm saranno a 125W TDP non combacia assolutamente per me con un clock stock a 2,8GHz. Il TDP lo abbiamo visto nei bench, ed era un C0. Il C1 è ignoto, ma da quando in qua si realizza uno step successivo per regredire? Per me un 125W TDP dovrebbero permettere almeno 3,2GHz stock su un 45nm.

Qualche pagina fa qualcuno ha postato un articolo dove un ES Deneb (probabilmente C0 visto che era prodotto a Marzo EDIT: C0, come da screen CPU-Z), a 2,3 GHz consumava 57,3W contro i 104,1W del Phenom B3 (9650) e arrivava tranquillamente a 3.2GHz...

[LosooM]

Originariamente inviato da Sgt.Pepper89

Mio zio è andato a mediaworld a vedere per un portatile. Mi ha chiamato mentre era la per avere qualche indicazione, e io gli ho consigliato di non spendere soldi inutilmente in un acer con intel da 800 euro, ma di cercarsi un bell'hp compaq con dentro un turion, che a 500 euro fa le stesse identiche cose (tanto lo usa per office) ma è più robusto.
Non aveva voglia di cercare in un altro negozio e ha preso l'acer. Ora non vedo l'ora che si rompa così vedo se impara a spendere i suoi soldi .
Un portatile di marca seria con un turion e una integrata amd è infinitamente meglio di un qualsiasi intel con scheda grafica intel integrata prodotto da acer, e costa pure molto meno (500 euro contro 700)

Beh io non spero che gli si rompano i computer agli utilizzatori di Acer o chicchesia che montano Intel. Ma è poco ma sicuro che anche "solo" 100 € risparmiati per una soluzione equivalente o leggermente inferiore di casa AMD sono già di per se un buon motivo per riflettere prima (e dopo) l'acquisto della piattaforma concorrente.
Con questo non dico che amd è super e intel è fuffa o che uno che spende di più è un fesso però...e poi questa tendenza è anche frutto di disinformazione oltre che di strategie di mercato poco pulite da parte di Intel.
Comunque da parte mia dico stop a questo OT.
(prima che il capitano ci caccia tutti! )

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Qualche pagina fa qualcuno ha postato un articolo dove un ES Deneb (probabilmente C0 visto che era prodotto a Marzo EDIT: C0, come da screen CPU-Z), a 2,3 GHz consumava 57,3W contro i 104,1W del Phenom B3 (9650) e arrivava tranquillamente a 3.2GHz...

Cacchio, me lo sono perso.
Meglio ancora. La mia domanda è ancora più attendibile.

NON ci può essere un Deneb a 125W TDP a 2,8GHz. O il TDP è inferiore o il clock è maggiore. Secondo me un Deneb a 2,8GHz DEVE essere sotto i 90W, forse sui 70-80W. 125W TDP secondo me corrisponderebbero a frequenze sui 3,3GHz e rotti.

Inoltre... per guadagnare 200MHz sui B3 ci sono voluti 7 mesi.... (9950). Qui siamo al lancio e già ci sono 200MHz in più dalle previsioni? Ed inoltre... mettiamo che AMD non si scuce, come sappiamo tutti... e le info sul TDP siano vere, e qualcuno abbia detto in maniera vaga che il 2,8GHz non era l'unica frequenza... beh, chi scrive cosa metterebbe? 2,8 e 3GHz a 125W. Ma i 125W sarebbero forse veri, ma 3GHz no, sarebbero di più.
Vedremo.

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Cacchio, me lo sono perso.
Meglio ancora. La mia domanda è ancora più attendibile.

NON ci può essere un Deneb a 125W TDP a 2,8GHz. O il TDP è inferiore o il clock è maggiore. Secondo me un Deneb a 2,8GHz DEVE essere sotto i 90W, forse sui 70-80W. 125W TDP secondo me corrisponderebbero a frequenze sui 3,3GHz e rotti.

Inoltre... per guadagnare 200MHz sui B3 ci sono voluti 7 mesi.... (9950). Qui siamo al lancio e già ci sono 200MHz in più dalle previsioni? Ed inoltre... mettiamo che AMD non si scuce, come sappiamo tutti... e le info sul TDP siano vere, e qualcuno abbia detto in maniera vaga che il 2,8GHz non era l'unica frequenza... beh, chi scrive cosa metterebbe? 2,8 e 3GHz a 125W. Ma i 125W sarebbero forse veri, ma 3GHz no, sarebbero di più.
Vedremo.

In quell'articolo non si dice se i 3,2GHz li raggiunge senza overvolt. Ma se fosse senza overvolt e se la temperatura non aumentasse, la potenza dissipata sarebbe direttamente proporzionale alla frequenza. Cioè 57,3*3,2/2,3=79.7W . Dato che è impossibile non avere temperatura superiore a clock superiore e tenendo conto che probabilmente ci vorrà un leggero overvolt, io penso che i 125W a 3,2Ghz siano fattibili. Anche considerando che quello è un ES C0 di Marzo... Si spera che nel frattempo il silicio sia migliorato...

[gi0v3]

per rispondere a quelli che chiedevano, ci sono già in commercio in italia vari portatili con piattaforma puma, e anche coi turion x2 ultra... sono mesi che li cerco... da €uronics hanno il fujitsu siemens col turion zm-80, 4 giga di ram e 3470, c'è l'hp pavilion serie nuova, e altri ancora...io sto aspettando che arrivi in italia l'msi gt735 che sarà il mio prossimo portatile... in germania è già in vendita, se non fosse che ha la tastiera qwertz l'avrei già preso per quanto riguarda puma, almeno sul msi dovrebbe esserci la funzione powerexpress come interessa a me, cioè usare l'integrata quando si vuole consumare poco e la mobility 3850 quando si è connessi a rete elettrica o quando si preme il tasto "turbo"... per un 17" 1920x1200 4 giga di ram turion zm-82 una mobility 3850 e un disco da 320 danno 3 ore e mezza di autonomia... vi saprò dire

[Mercuri0]

Originariamente inviato da gi0v3

per rispondere a quelli che chiedevano, ci sono già in commercio in italia vari portatili con piattaforma puma, e anche coi turion x2 ultra... sono mesi che li cerco... da €uronics hanno il fujitsu siemens col turion zm-80, 4 giga di ram e 3470, c'è l'hp pavilion serie nuova, e altri ancora...io sto aspettando che arrivi in italia l'msi gt735 che sarà il mio prossimo portatile... in germania è già in vendita, se non fosse che ha la tastiera qwertz l'avrei già preso per quanto riguarda puma, almeno sul msi dovrebbe esserci la funzione powerexpress come interessa a me, cioè usare l'integrata quando si vuole consumare poco e la mobility 3850 quando si è connessi a rete elettrica o quando si preme il tasto "turbo"... per un 17" 1920x1200 4 giga di ram turion zm-82 una mobility 3850 e un disco da 320 danno 3 ore e mezza di autonomia... vi saprò dire

Ma del fujitsu-siemens AMILO SA 3650 si sa qualcosa?
http://www.fujitsu-siemens.it/home/p...o_sa_3650.html

A me un 13'' con una 3870 che se ne sta a scaldare fuori dal portatile fa proprio figo, anche se la scheda non fosse upgradabile.

Secondo me devono ancora finire i driver per visualizzare l'output della scheda esterna sullo schermo stesso del portatile -.-

(p.s. il K8+2 dei turion ultra spero sia in-topic da queste parti )

[Immortal]

continuo a non capire (forse mi è sfuggito) la differenza tra un ge-6600 da 45W e un 6500 black edition da 95W, entrambi con 2.3ghz. Tralasciando il moltiplicatore sbloccato per la versione black edition, che differenze ci sono?

[Catan]

Originariamente inviato da Immortal

continuo a non capire (forse mi è sfuggito) la differenza tra un ge-6600 da 45W e un 6500 black edition da 95W, entrambi con 2.3ghz. Tralasciando il moltiplicatore sbloccato per la versione black edition, che differenze ci sono?

a parte il molti sbloccato nessuna...evidentemente sul 6500be danno gia i 95w xè presumono che la gente ci salirà tranquillamente.
contanto che io ho un 9750 b3 da 95w e senza overvolt arrivo a 2900mhz, con 1.35 arrivo a 3ghz e rotti

[gi0v3]

Originariamente inviato da Immortal

continuo a non capire (forse mi è sfuggito) la differenza tra un ge-6600 da 45W e un 6500 black edition da 95W, entrambi con 2.3ghz. Tralasciando il moltiplicatore sbloccato per la versione black edition, che differenze ci sono?

come aveva detto prima qualcuno, mi pare scrambler, può essere che si siano tenuti larghi col tdp per agevolare l'overclock ( leggi: se l'avessero messo a 45w dichiarati in molti l'avrebbero accoppiato con mobo con zero potenziale in oc, o con mobo su cui una volta overclockato potrebbe tirar danni per via del consumo maggiorato ) un po' come pare sia stato fatto in misura minore per il 9950 da 140w

[LosooM]

Originariamente inviato da Mercuri0

Ma del fujitsu-siemens AMILO SA 3650 si sa qualcosa?
http://www.fujitsu-siemens.it/home/p...o_sa_3650.html

A me un 13'' con una 3870 che se ne sta a scaldare fuori dal portatile fa proprio figo, anche se la scheda non fosse upgradabile.

Secondo me devono ancora finire i driver per visualizzare l'output della scheda esterna sullo schermo stesso del portatile -.-

(p.s. il K8+2 dei turion ultra spero sia in-topic da queste parti )

Ma le suddette schede video sono upgradabili?
Intendo internamente mediante slot MXM ad esempio.
(il K8+2 è in topic sia qui che dalle mie parti)

[squall9218]

OT
Salve.
Volevo sapere quanto è (di solito) il vid di un phenom 9850, perchè penso sia stato sfigato.
il mio da core temp dice che è 1.4000 e a me sembra troppo.
Voi che dite?
p.s.:scusate per l'OT

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da squall9218

OT
Salve.
Volevo sapere quanto è (di solito) il vid di un phenom 9850, perchè penso sia stato sfigato.
il mio da core temp dice che è 1.4000 e a me sembra troppo.
Voi che dite?
p.s.:scusate per l'OT

Di solito è 1,3V... anche se dovrebbe essere 1,25V dichiarato almeno le prime volte da AMD.
Non penso che il Vcore rilevato da te sia reale... più probabile che sia rilevazione di dati sballati.
Che temp hai? Che dissi hai? che mobo hai? A 1,4v reali, sotto carico su tutti i core dovresti avere le temp piuttosto alte.

[astroimager]

Originariamente inviato da Immortal

continuo a non capire (forse mi è sfuggito) la differenza tra un ge-6600 da 45W e un 6500 black edition da 95W, entrambi con 2.3ghz. Tralasciando il moltiplicatore sbloccato per la versione black edition, che differenze ci sono?

Potrebbe esserci una leggera differenza in silicio, nel senso che i GE sono selezionati per consumare il meno possibile alle frequenze stock, ovvero sono stabili con un minimo vcore (potrebbe essere 1.10-1.15V), da cui ne consegue l'assegnazione nella classe dei 45W TDP.

Il 6500 Black Edition, invece, è selezionato per salire senza problemi a 2.8-3.0 GHz vcore def, che però è più alto (1.25-1.30V). Magari la classificazione di 95W TDP deriva da questa condizione di overclock intermedia (max freq @ vcore def).

La scelta di far partire il 6500 da 2.3 GHz non deve stupire: da quando le CPU Intel hanno alto IPC, vengono commercializzati con clock stock abbastanza bassi, ma elevato potenziale in OC, anche a vcore def.

Unica perplessità*: C&Q2.0 o RMClock funzioneranno alzando il moltiplicatore?!?

Inoltre: io sono andato "a logica", non ho nessuna informazione precisa, prendete comunque quanto ho scritto con le pinze...


Edit - aggiungo che ancora non capisco il nome: perché non chiamarlo 6600 Black Edition?
* Altro dubbio: HT sarà a 1.6 GHz, o di più? NB sbloccato? Sarà in grado di raggiungere 2.6 GHz?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

In quell'articolo non si dice se i 3,2GHz li raggiunge senza overvolt. Ma se fosse senza overvolt e se la temperatura non aumentasse, la potenza dissipata sarebbe direttamente proporzionale alla frequenza. Cioè 57,3*3,2/2,3=79.7W . Dato che è impossibile non avere temperatura superiore a clock superiore e tenendo conto che probabilmente ci vorrà un leggero overvolt, io penso che i 125W a 3,2Ghz siano fattibili. Anche considerando che quello è un ES C0 di Marzo... Si spera che nel frattempo il silicio sia migliorato...

Si, chiaro. Mi sembrava che in qualche altro post di fossero notati degli overvolt.
Ma comunque non toglierebbero la speranza... nel senso che in ogni caso si tratta di C0 e pure ES. Secondo me, quando scapperanno fuori le slide dei C1, saremmo all'imminente lancio.
Io credo che comunque la tesi che siano dei 125W potrebbe essere una forzatura, tenendo conto quello che ha scritto Catan...

Originariamente inviato da Catan

ma se ci pensi non mi sembra cosi eclatante, o meglio eclatante se si guardano i risultati dei b3...ma nromale se si guardano i risultati sui k8 e sugli intel...nsomma intel prende tranquillamente 600-800gia dai primi step del 65nm con i c2d b3, mentre ha portato sto limite anche a 800-1000 con i g0, con i 45nm si è reso stabile con una forbice tra i 600 e i 1000mhz.
amd con i 45 si sta solo allineando al suo competitor proponendo un processo produtto molto valido, al contrario dei 65nm che gli hanno si permesso di abbassare i consumi di quei 20-40w ma purtroppo non gli hanno permesso di raggiungere frequenze siderali.

io personalmente un fx che gia parte a 140W la trovo cmq lo stesso un eresia, sembra di esser tornato al FX-55 che aveva core clawhammer a 130nm che scaldava e non saliva. prima che uscissero con il san diego a 90nm.

secondo me dai 45nm oltre a pretendere maggiori clock dobbiamo pretendere anche tdp massimi di 125w, non è xè i 65nm sono carenti in questo dobbiamo vedere solo i miglioramenti rispetto a loro , ma anche rispetto alla concorrenza e rispetto alla generazione passata di prodotti.

Quello che vorrei dire è che se fosse vero che hanno annunciato che i Deneb sono a 125W TDP, potrebbe essere una forzatura per avere un Deneb allo stesso clock stock del maggiore dei Penryn, 3,2GHz, però, forse, con qualche margine per sfruttare l'ACC. Tenete in considerazione che dopo tutto con la propaganda fatta sull'ACC, mi sembrerebbe molto incoerente che un Deneb non abbia dai 100 ai 400MHz in più di overclock tramite ACC, e soprattutto che si ottenga sempre con il dissi stock.
Il 9850 è un 125W. A clock-stock il dissi ad aria regge. a 2,8GHz è insufficente. Un teorico Deneb a 125W TDP, qualsiasi sia la frequenza, avendo lo stesso TDP è presumibile che i 300-400MHz di OC li possa reggere con il dissi-stock, rimane solo il punto qual'è il clock con il quale sarebbe commercializzato.
Però introdurrebbe una nuova filosofia nel mondo dei pc, arrivando pure a ribaltarla completamente. Immaginate che chi si assembla un pc siano relativamente pochi. I più acquistano un pc di marca che come tutti sappiamo hanno bios altamente "castrati" atti a non permettere l'oc, quindi per obbligare il cliente ad acquistare modelli superiori in caso di maggiori esigenze. Con ACC, praticamente si otterrebbe che chiunque potrebbe overcloccare qualunque pc, perché che il bios lo preveda o meno, almeno sul bus si potrà agire in ogni caso.
Nel caso che il Deneb abbia un clock almeno uguale al Penryn, con un IPC almeno in linea se non superiore, indubbiamente potrà promettere e garantire maggiori prestazioni appunto per lo sforzo di ACC... e questo Intel lo dovrà recepire... o anche lei aiutare nell'OC, ma lo dubito, almeno nell'immediato per i pc non assemblati, oppure commercializzare modelli a clock più alto. Ma in ogni caso, si dovrà scontrare con i prezzi di AMD.
Un 9600 liscio aveva lo stesso prezzo di un 9600 B.Ed e soprattutto un 9950 ha prezzi di poco superiori. Se un deneb B. Ed costasse in linea ai B3, si sarebbe nella stessa condizione di un 5000+ liscio e B.Ed...che appunto per essere B.Ed porterebbe il procio alle stesse frequenze dei proci più "alti" di gamma.
Un po' come succerebbe con un Penryn a clock basso, che se avesse il molti libero, a parte differenze di cache, potrebbe promettere di raggiungere i clock del 9775. Il problema è che Intel chiede una differenza di prezzo piuttosto sostanziosa per quei 500MHz-1GHz in più, un 4-5 volte il prezzo originale...

[invisiblemax]

Vi segnalo una recensione di un 9850 con gigabyte e 780g
http://www.tbreak.com/reviews/articl...0&pagenumber=1

[paolo.oliva2]

Secondo me winrar è un po' strano con i Phenom.
Io avevo 300KB con un sempron monocore a 2,6GHz.
Con un Turion sempre monocore a 1,8GHz mi sembra 600KB, ma questi aveva la L2 da 1MB (portatile Acer)
Nel 5000+ a 3,233 mi sembra ero su 1MB... ma non ricordo bene.
Con il Phenom a 3,2GHz sono su 2,1MB, ma tirando il procio a frequenze più alte ho sfiorato i 2,3MB/s.
Per le potenzialità insite nel Phenom, non mi sembrano dei valori in linea.... Credo che il Deneb su questo punto dovrebbe promettere un bel salto di performances... qui i 2,5-3MB al secondo per me si vedrebbero subito, specie se, come sembrerebbe, un Deneb abbia un NB a default di 2,6GHz e "tirabile" a 3,2GHz.

[Yota79]

Strano però , ora che settembre è arrivato, non ci sia nemmeno un annuncio in giro da parte di AMD con notizie fresche sui deneb

[paolo.oliva2]

Vorrei aggiungere un'altra cosa sull'SB750. Il transfer degli HD è aumentato, mi sembra di un 30%, forse un 50%. Non ho dati alla mano... ma come avevo scritto precedentemente, mi sono "preso" dei troian spy, al che sto reinstallando in tutte le macchine l'SO. Avevo dei dati da masterizzare e per non perderli sto usando tutti gli hd per copiarli e liberare gli hd per reinstallare l'SO.
Vi dico subito che per le copie uso 2 750GB, 2 500GB e circa 3-4 HD da 250GB.
Siccome l'operazione l'avevo fatta più volte anche in passato, in caso di dati non frammentati con i chip-set vecchi avevo circa 30 sec per 1GB... ora sono a 30 sec. per 1,5GB, il che mi sembra piuttosto buono... Tra parentesi le condizioni sarebbero uguali al passato perché una volta ero con i SATA I, ora, con SATA I e II, ok ma se leggo da un SATA 1 che mi da' in via teorica 150MB/s e scrivo su un SATA II che è un 300MB/s, in ogni caso non dovrei superare la velocità del SATA 1.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Yota79

Strano però , ora che settembre è arrivato, non ci sia nemmeno un annuncio in giro da parte di AMD con notizie fresche sui deneb

Si, questo è da biasimare... sto cavolo di NDA. Per l'uscita, ma se ti ricordi i B3, parlavano di maggio-giugno al ceo di marzo.... per poi uscire a fine marzo con grande sorpresa generale, perché nessuno se lo aspettava.
Speriamo lo facciano anche ora.

[Athlon 64 3000+]

magari i deneb venissero presentati gia questo mese,sarebbe una buon punto di partenza per AMD.