[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Drakogian]

Alla conferenza stampa del 15 Agosto l'AMD Senior Vice President Randy Allen aveva confermato la spedizione dei processori Shanghai nel quarto trimestre del 2008. Il ritardo dovrebbero subirlo solo i Daneb.

[astroimager]

Originariamente inviato da Drakogian

Alla conferenza stampa del 15 Agosto l'AMD Senior Vice President Randy Allen aveva confermato la spedizione dei processori Shanghai nel quarto trimestre del 2008. Il ritardo dovrebbero subirlo solo i Daneb.

Più che comprensibile dare precedenza alle CPU da server, è stato sempre così, e a maggior ragione deve esserlo considerato l'arrivo Nehalem.

[paolo.oliva2]

mah...
come sempre, ogni notizia positiva è messa in forse, ogni notizia negativa è accolta come fosse la Bibbia.
Strano che nessuno abbia criticato che in quella notizia c'era anche un 3GHz stock.
Mi sapete dire perché la notizia dei FX a 4GHz e 4,4GHz la giudicate un fake senza un minimo di ? per aspettare una conferma mentre il ritardo dei Deneb per voi è già dato per scontato?
Sembra di essere all'asilo, siete peggio dei gufi
Abbiamo sentito più volte AMD e non un tecnico qualunque, direttori commerciali, che hanno ribadito più volte Ottobre, massimo novembre. Abbiamo sentito inoltre che in caso di anticipo del Nehalem AMD sarebbe stata pronta, ho una mobo 790GX che già prevede il C1E (c'è questa opzione nel bios), e credete ad uno slittamento di 120 giorni che teoricamente includerebbe un ulteriore step e produzione in volumi?
E fate un bollirone come se fosse già scontato che arriveranno a gennaio?
Strano che non servano ulteriori conferme per questo slittamento ed invece per un FX a 4GHz liquidato come fake in quattro e quattrotto.

Allora, mettiamola in questo senso.
Il Deneb normale a sto punto sembra che all'esordio sia proposto a 2,8 e 3GHz.
Non vi suona strano un clock minimo già 2,8GHz? Praticamente il clock base è di 200MHz + alto del massimo dei 65nm. Se la mia mobo come tante altre ha la scritta Phenom FX, a sto punto a che clock verrebbe proposto? Sappiamo che gli FX sono da sempre stati il massimo, quindi presumerei che come minimo partiranno da 3GHz o addirittura da 3,2GHz.
Naturalmente ci sarà qualcuno che dirà che è impossibile, AMD non può commercializzare un clock-stock = a Intel.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

mah...
come sempre, ogni notizia positiva è messa in forse, ogni notizia negativa è accolta come fosse la Bibbia.
Strano che nessuno abbia criticato che in quella notizia c'era anche un 3GHz stock.

Forse dovresti leggerli, i miei post

Ho cercato di spiegare la notizia con quello che sappiamo, di più non si può.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

mah...
Mi sapete dire perché se considerate il sito attendibile, la notizia dei FX a 4GHz e 4,4GHz, postata sempre da loro, è un fake mentre il ritardo dei Deneb (sempre postato da loro) è vero?
Sembra di essere all'asilo.

E' più verosimile che AMD ritardi nella consegna dei Phenom o che il C1 permetta 0.45V in meno del B3 a 4 GHz?

Le notizie sono strane entrambe, ma quella dell'FX - come è stato detto - rasenta l'impossibile.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da Ratatosk

La roadmap parlava di 45nm nel 4Q08 per i server e 1Q09 per i server.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi sapete dire perché la notizia dei FX a 4GHz e 4,4GHz la giudicate un fake senza un minimo di ? per aspettare una conferma mentre il ritardo dei Deneb per voi è già dato per scontato?

Non è che AMD si sia conquistata la fiducia del pubblico negli ultimi 2 anni eh... E' naturale andarci coi piedi di piombo, onde evitare un altro tonfo (in termini di disillusione) come il duo phenom/2900xt all'epoca...

[mtk]

la 2900xt e' stata un tonfo di ati(o meglio delle software houses che non hanno voluto cambiare modo di programmare i giochi....diciamo che erano troppo avanti in ati ),e amd ha raccolto fischi..
e se invece amd,con il sb750,puntasse a svuotare un po' i magazzini per poi proporre le nuove cpu 45nani con mobo magari piu' aggiornate?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Scrambler77

Non è che AMD si sia conquistata la fiducia del pubblico negli ultimi 2 anni eh... E' naturale andarci coi piedi di piombo, onde evitare un altro tonfo (in termini di disillusione) come il duo phenom/2900xt all'epoca...

SWi, ma non si tratta di fare lo storico, si tratta che più volte io noto che notizie negative vengono accolte e risaltate come vere da subito, mentre le positive cestinate.
Non è che dire AMD nel passato si è comportata... cambi qualche cosa.
Io ho una notizia, aspetto conferme, sia positiva che negativa.
Tutta la panna montata attorno per me è inutile.

Se il 45nm non avesse più potenzialità del 65nm, sarebbe venduto con le stesse tipologie di frequenze.
Il B3 viene proposto da 1,8GHz a 2,6GHz. Questo è un dato di fatto.
Per quello che sappiamo ora, il 45nm verrebbe venduto a 2,8 e 3GHz.
In questa scala manca l'FX, che lo metterei minimo a 3GHz oppure a 3,2GHz.
Questo mi sembra un dato di fatto.
In ogni caso, nel 45nm c'è un guadagno di 200MHz dal top del 65nm al minimo del 45nm, e già il fatto che venga proposta una versione con più di 400MHz fa intendere che siamo all'inizio. E manca la posizione dell'FX. A me sembra di vedere razionalmente un potere di clock differente... il B2, era racchiuso in 300MHz, 2,1-2,4GHz. Si sono sforzati ed hanno fatto il 2,5 e 2,6GHz. Praticamente, in 6 mesi di produzione sono arrivati a +200MHz dal lancio e 2,6GHz clock massimo.
Qui stiamo vedendo che il 45nm parte da +200MHz (e qui fa già pensare, perché di solito, il clock di uscita dovrebbe essere il clock massimo precedente), si sa oggi di un 3GHz, non si sa ancora degli FX... a me sembra che non si possa paragonare le due cose, sembra, appunto, che il 45nm sia effettivamente "diverso", il TDP direi normale che sia calato, ma non è per il TDP che il 45nm partirebbe con 400MHz o più a stock del 65nm.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

[cut]
Se il 45nm non avesse più potenzialità del 65nm, sarebbe venduto con le stesse tipologie di frequenze.
Il B3 viene proposto da 2,1GHz a 2,6GHz. Questo è un dato di fatto.
Per quello che sappiamo ora, il 45nm verrebbe venduto a 2,8 e 3GHz.
In questa scala manca l'FX, che lo metterei minimo a 3GHz oppure a 3,2GHz.
Questo mi sembra un dato di fatto.
Dalla base del B3 alla base del 45nm quanta differenza c'è? 700MHz. Un B3 arriva a 3,3GHz in overclock, trai le conclusioni.

Concordo, anche perchè il tuo è un ragionamento ovvio. E' naturale che la contrazione del processo produttivo porti a degli incrementi in termini di frequenza... Guai se fosse il contrario.

L'ovvietà però va a farsi benedire quando da 2.1-2.6ghz si passa ad un fantomatico 4.0-4.4ghz (quasi il 100% di overclock)... Tutto sta a capire quanto una news è verosimile o meno.

Concordo con Ratatosk quando dice che per lui 4.4ghz sono fantasia, così come al contrario, stando ai suoi trascorsi, è possibile che AMD ci riproponga l'ennesimo ritardo.

Sinceramente piacerebbe anche a me una CPU oltre la barriera dei 4ghz, ma con i dati attuali, la valuto irrealizzabile.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

SWi, ma non si tratta di fare lo storico, si tratta che più volte io noto che notizie negative vengono accolte e risaltate come vere da subito, mentre le positive cestinate.
Non è che dire AMD nel passato si è comportata... cambi qualche cosa.
Io ho una notizia, aspetto conferme, sia positiva che negativa.
Tutta la panna montata attorno per me è inutile.

Se il 45nm non avesse più potenzialità del 65nm, sarebbe venduto con le stesse tipologie di frequenze.
Il B3 viene proposto da 2,1GHz a 2,6GHz. Questo è un dato di fatto.
Per quello che sappiamo ora, il 45nm verrebbe venduto a 2,8 e 3GHz.
In questa scala manca l'FX, che lo metterei minimo a 3GHz oppure a 3,2GHz.
Questo mi sembra un dato di fatto.
Dalla base del B3 alla base del 45nm quanta differenza c'è? 700MHz. Un B3 arriva a 3,3GHz in overclock, trai le conclusioni.

Quelle che stanno uscendo, sia quelle buone che quelle cattive, non sono neanche notizie, sono solo rumors. Se si vuole gli si può dare credito, ma valgono ben poco.
Io ho sempre detto di aspettare notizie certe per poter trarre conclusioni, e qui ribadisco la cosa. Tu però obbiettivamente sono mesi che affermi di essere convinto che deneb sarà una cpu che raggiungerà come minimo i 4ghz e che avrà un ipc superiore al penryn, basandoti su cose ancora meno attendibili dei rumors: tue elucubrazioni. Quindi non mi sembra il caso di bacchettare chi decide di dare più credito ad un rumor più che ad un altro. In questo caso anche tu meriteresti di essere bacchettato...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Quelle che stanno uscendo, sia quelle buone che quelle cattive, non sono neanche notizie, sono solo rumors. Se si vuole gli si può dare credito, ma valgono ben poco.
Io ho sempre detto di aspettare notizie certe per poter trarre conclusioni, e qui ribadisco la cosa. Tu però obbiettivamente sono mesi che affermi di essere convinto che deneb sarà una cpu che raggiungerà come minimo i 4ghz e che avrà un ipc superiore al penryn, basandoti su cose ancora meno attendibili dei rumors: tue elucubrazioni. Quindi non mi sembra il caso di bacchettare chi decide di dare più credito ad un rumor più che ad un altro. In questo caso anche tu meriteresti di essere bacchettato...

Veramente io ho sempre detto che i 4GHz si sarebbero arrivati e passati in overclock, non a stock. Trovami un mio post di cui io parlo "verrà venduto a 4GHz stock".
Io ho sempre ragionato su dati. Io ho detto che il 45nm sarebbe arrivato a 4GHz in overclock basandomi su un dato preciso: che l'SB750 permetteva di aumentare il clock del B3 di 100-400MHz, notizia confermata più volte da tutti i post sull'SB750.
A questo punto, io ho 2 9950 che arrivano a 3,3GHz. 3,3GHz + 100-400MHz quanto fa? 3,4GHz-3,8GHz. Il 45nm a quanto partiva? 2,8GHz si sapeva... 3,4-3,8GHz + 200MHz ci può arrivare a 4GHz? Se poi ora il 45nm verrà venduto anche nella versione a 3GHz, sono 400MHz che si vanno a sommare.... a maggior ragione i 4GHz sono raggiungibili. A questo punto non mi sembra che avevo fatto elucubrazione, anzi, sembra al più che quello che avevo detto si stia verificando.
Per l'IPC, di quanto è inferiore? 8%? o 10%? per il momento saremmo da un 4,5 a un 6,5% in meno, nella percentuale inferiore, perché il C0 ha denotato un incremento minimo del 3,5%. Lasciamo perdere i 17% e rotti di pover-ray, perché sono sballati secondo me. Aspettiamo il C1 e bios maturi. Anche qui non mi è sembrata elucubrazione.

Non mi mettere in bocca cose che non ho mai detto, mai parlato di Deneb a 4GHz stock, neppure quando ho letto del post degli FX, ho detto semplicemente di aspettare per verificare, perché a priori è una notizia che non si può né scartare né accettare. Io ho solo detto, al limite, che IBM fa ricerca con AMD ed IBM i proci a 4GHz stock li ha... punto.

[Catan]

Originariamente inviato da mtk

la 2900xt e' stata un tonfo di ati(o meglio delle software houses che non hanno voluto cambiare modo di programmare i giochi....diciamo che erano troppo avanti in ati ),e amd ha raccolto fischi..
e se invece amd,con il sb750,puntasse a svuotare un po' i magazzini per poi proporre le nuove cpu 45nani con mobo magari piu' aggiornate?

qui mi si tocca una scheda mitica e non posso intervenire...che il progetot r600 fosse stato molto avanti ok, che nonostante le indubbie specifiche tecniche, bus a 512bit e frequenze molto alte non andasse forte ok...ma aggiungo che ati prima di essere acquista da amd contava di farla uscire 6 mesi prima...poi amd è bloccato tutto non si sa x quale motivo....
quindi i fischi amd si li è meritati xè era la prima volta che affrontava un mercato come quello delle vga e non sapeva che pesci pigliare e invece che dar retta a quelli di ati che bene o male le tempistiche le sapevano, si è fidata di ruiz e compani che hanno non so quanto volutamente, postaticipato il lancio di 6mesi...che indubbiamente hanno contribuito molto a dire...
esce 9 mesi dopo la concorrenza e non va nemmeno come le 8800gtx...
ecco se fose uscita 3 mesi dopo la concorrenza si sarebbe detto quello che poi fu la verita
non va come la 8800gtx, ma va di + della 8800gts e costa come quest'ultima

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Aspettiamo il C1 e bios maturi. Anche qui non mi è sembrata eiaculazione.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Scrambler77

Ho ripetuto la parola con cui Monstermash giudica le mie previsioni: .

Originariamente inviato da MonsterMash

tue elucubrazioni

CACCHIO!!! Scusate. boh... a lavorare con il bios della M3a78-t mi si devono essere incrociati gli occhi. Chiedo umilmente scusa, ad primis a Monstermash.
Ho modificato i miei post

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ho ripetuto la parola con cui Monstermash giudica le mie previsioni:

A dire il vero era "elucubrazioni"... non "eiaculazioni"...

[ozlacs]

che casino però...

non c'è più Ruiz tra la palle ma non è ancora cambiato molto...

certo, tutti sti ES di 45nm con lui forse non li avremo visti, però permane lo stato confusionario, nulla di certo, solo rumors che si contraddicono l'uno con l'altro, non si cacpisce un caxxo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ozlacs

che casino però...

non c'è più Ruiz tra la palle ma non è ancora cambiato molto...

certo, tutti sti ES di 45nm con lui forse non li avremo visti, però permane lo stato confusionario, nulla di certo, solo rumors che si contraddicono l'uno con l'altro, non si cacpisce un caxxo

Quoto, e tutto il forum si in@azza

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

CACCHIO!!! Scusate. boh... a lavorare con il bios della M3a78-t mi si devono essere incrociati gli occhi. Chiedo umilmente scusa, ad primis a Monstermash.
Ho modificato i miei post

Dai era divertente comunque... è servito a stemperare gli animi...

[paolo.oliva2]

Riprendendo un po' il filo, io con l'SB750 non ho rilevato né overclock maggiori, né tensioni minori né tantomeno overvolt inferiori.
Spero che il prb sia il bios acerbo, contando che ho rilevato tantissime imperfezioni, in primis temperature, clock memorie, tensioni.
Come impressione personale, la M3A78-T non credo permetterà overclock sostanziosi.
Aspettiamo bios più maturi e la M3A79-T... per il resto sono in@acchiato duro... mi è costata quasi 200€