[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[MonsterMash]

Originariamente inviato da billuzzo

Deneb 0MB L3 to come as well

After the arrivial of the first 45nm Deneb core with 6MB of L3 cache, there will also be a Deneb based core that will completely lack L3 cache. AMD did some performance analyisis and sources close to the company have found out that the lack of L3 cache doesn't really affect the performance.

That should be the second 45nm quad core processor to ship and from what we've heard, it should be tiny compared to Nehalem. This baby might even end up more than 30 percent smaller than the Nehalem native quad core from Intel.

Se fosse vero sarebbe il caso di sputargli in faccia agli ingegneri amd. Tutto questo casino per la l3, bug, problemi a salire in frequenza del NB, etc, etc, e poi togliendola non cambia nulla in prestazioni...

Mah

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da billuzzo

Deneb 0MB L3 to come as well

After the arrivial of the first 45nm Deneb core with 6MB of L3 cache, there will also be a Deneb based core that will completely lack L3 cache. AMD did some performance analyisis and sources close to the company have found out that the lack of L3 cache doesn't really affect the performance.

That should be the second 45nm quad core processor to ship and from what we've heard, it should be tiny compared to Nehalem. This baby might even end up more than 30 percent smaller than the Nehalem native quad core from Intel.

spero che non sia cosi. ciò vorrebbe dire che la gestione della l3 fa attualmente schifo e appunto serve a poco e nulla

[Immortal]

Originariamente inviato da MonsterMash

Se fosse vero sarebbe il caso di sputargli in faccia agli ingegneri amd. Tutto questo casino per la l3, bug, problemi a salire in frequenza del NB, etc, etc, e poi togliendola non cambia nulla in prestazioni...

Mah

si ma allora saremmo ancora di più nella m***a di quanto pensato. se i problemi del phenom non derivano dai bug sulla l3...vuol dire che c'è dell'altro che impedisce al phenom di salire di frequenza..e vuol dire che ci sarebbe l'intero progetto da rianalizzare. Ma ad ogni modo non credo che la notizia sia veritiera...
La L3 concettualmente dovrebbe portare un vantaggio notevole, poiché permette di condividere dati tra i core senza accedere sulla ram (molto più lenta). Quindi non posso pesare che la L3 sia stata messa li solo per bellezza .

[MonsterMash]

Grazie al dollaro debole si possono comprare phenom 9500 dagli usa a 130 circa, e 9600 a 165 eurco circa, comprese spese di spedizione.
Quasi quasi potrei farci un pensierino... lo so che l'ho detto già altre volte, ma sto vendendo della roba su ebay che potrebbe mettermi in tasca proprio 130 euro circa... e i soldi nelle mie tasche ci stanno male...

[Immortal]

Originariamente inviato da MonsterMash

Grazie al dollaro debole si possono comprare phenom 9500 dagli usa a 130 circa, e 9600 a 165 eurco circa, comprese spese di spedizione.
Quasi quasi potrei farci un pensierino... lo so che l'ho detto già altre volte, ma sto vendendo della roba su ebay che potrebbe mettermi in tasca proprio 130 euro circa... e i soldi nelle mie tasche ci stanno male...

ti capisco... ma se ordini dagli usa nn c'è pure la dogana?

[Catan]

Originariamente inviato da billuzzo

Fonte fudzilla



AMD's Phenom processors with the B3 stepping will launch with a new brand name. They will launch as the Phenom 9550, 9650 and so forth.

There are two reasons for this. The obvious one is that the higher number sounds better to end users and the second one is that AMD wants to make a fresh start.

The general public belives that the Phenom 9500 and 9600 are broken and despite the fact that they are priced really agressively most people see them as broken. We faild to recreate the problem in our lab, but the errata announcement still managed to killed the 9500 and 9600 before they'd even launched.

So the Phenom 9550 and 9650 will use the B3 stepping and so will of course the 9750 and newer models which all will be using the new B3 revision of the core.
processors with the B3 stepping will launch with a new brand name. They will launch as the Phenom 9550, 9650 and so forth.

There are two reasons for this. The obvious one is that the higher number sounds better to end users and the second one is that AMD wants to make a fresh start.

The general public belives that the Phenom 9500 and 9600 are broken and despite the fact that they are priced really agressively most people see them as broken. We faild to recreate the problem in our lab, but the errata announcement still managed to killed the 9500 and 9600 before they'd even launched.

So the Phenom 9550 and 9650 will use the B3 stepping and so will of course the 9750 and newer models which all will be using the new B3 revision of the core.

questa invece è secondo me la realtà, amd ha imparato a fare la furbata e molti ci cascano ancora...
visto che nell'immaginario i phenom sul b2 vengono considerati buggati, io mi invento il b3 che risolve solo un bug, il b3 è un processo che va a tutto vantaggio mio e poco loro, visto che io con il b3 riesco a salire meglio in frequenza e ho meno scarti, e rivendo i 9550 e 9650 cosi la gente pensa "ehi è un b3 e quindi senza bug" e no la verità sta qui "ehi è un b3 forse sale meglio e nn devo disabilitare la tlb patch da bios".

un giochetto che hanno fatto anche con la hd2900xt una scheda che io ho ed era circolata in rete il fatto che ci fosse un bug che nn gli permettesse di fare il resolve dell'aa nelle pipeline...invece la verità era che r600 era pogettato proprio cosi per fare aa solo nello shadercore e in dx9 questo era poco digerito e quindi si perdeva molto in aa.
molti rumors sono usciti su rv670 dove chi conosce ati e le sue vga sa sempre che la sigla rv indica il progetto iniziale privo di qualcosa. dove si diceva che miracolosamente questo problema fosse stato risolto.

amd furbona che fa prendere r600, non cambia nulla e dimezza solo il bus e abbassa il procesos produttivo da 80 a 55nm, lei fa + chip, gli costano di meno, e vanno ugualmente come gli r600.
queste schede in realtà erano le vecchie hd2950pro poi visto che amd ha pensato che la gente vedesse la sigla hd2900 come sigla fallimentate...
se ne è uscita con le hd3800, dove oggettivamente il processore grafico è lo stesso in tutto e per tutto, il presunto bug nn è stato cambiato, anche xè anche rv670 fa aa in shader core.

ma secondo loro avrebbero venduto di + cambiando nome.

ora io nn so quanto questa polita puo andare avanti, nsomma ogni volta che uno fa un prodotto valido ma considerato dal mercato buggato, riproponi la stessa cosa magari con una leggera miglioria e gli cambi nome?
cioè il mercato è vero che è farlocca ma usare lo stesso trick 2 volte a distanza di 6 mesi non è molto carino da parte AMD.
o meglio è efficace sicuramente, ma la gente che ne capisce giustamente ti sgama subito.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Immortal

ti capisco... ma se ordini dagli usa nn c'è pure la dogana?

Il rischio c'è, ma la scatola di una cpu è abbastanza piccola da sperare che passi senza essere intercettata alla dogana...

[maporca]

Originariamente inviato da Catan

questa invece è secondo me la realtà, amd ha imparato a fare la furbata e molti ci cascano ancora...
visto che nell'immaginario i phenom sul b2 vengono considerati buggati, io mi invento il b3 che risolve solo un bug, il b3 è un processo che va a tutto vantaggio mio e poco loro, visto che io con il b3 riesco a salire meglio in frequenza e ho meno scarti, e rivendo i 9550 e 9650 cosi la gente pensa "ehi è un b3 e quindi senza bug" e no la verità sta qui "ehi è un b3 forse sale meglio e nn devo disabilitare la tlb patch da bios".

un giochetto che hanno fatto anche con la hd2900xt una scheda che io ho ed era circolata in rete il fatto che ci fosse un bug che nn gli permettesse di fare il resolve dell'aa nelle pipeline...invece la verità era che r600 era pogettato proprio cosi per fare aa solo nello shadercore e in dx9 questo era poco digerito e quindi si perdeva molto in aa.
molti rumors sono usciti su rv670 dove chi conosce ati e le sue vga sa sempre che la sigla rv indica il progetto iniziale privo di qualcosa. dove si diceva che miracolosamente questo problema fosse stato risolto.

amd furbona che fa prendere r600, non cambia nulla e dimezza solo il bus e abbassa il procesos produttivo da 80 a 55nm, lei fa + chip, gli costano di meno, e vanno ugualmente come gli r600.
queste schede in realtà erano le vecchie hd2950pro poi visto che amd ha pensato che la gente vedesse la sigla hd2900 come sigla fallimentate...
se ne è uscita con le hd3800, dove oggettivamente il processore grafico è lo stesso in tutto e per tutto, il presunto bug nn è stato cambiato, anche xè anche rv670 fa aa in shader core.

ma secondo loro avrebbero venduto di + cambiando nome.

ora io nn so quanto questa polita puo andare avanti, nsomma ogni volta che uno fa un prodotto valido ma considerato dal mercato buggato, riproponi la stessa cosa magari con una leggera miglioria e gli cambi nome?
cioè il mercato è vero che è farlocca ma usare lo stesso trick 2 volte a distanza di 6 mesi non è molto carino da parte AMD.
o meglio è efficace sicuramente, ma la gente che ne capisce giustamente ti sgama subito.

sara' anche cosi'... ma prima o poi saltera' fuori sto 9650 ( b3 ) e si potra' paragonarlo al 9600 ( senza fix bios ).... e portato alle stesse frequenze...
e li si vedra' .... se vanno uguali ..il B2 = B3 ( a parte in fix ).
Se il B3 va piu' veloce avranno messo a posto qualcosa d' altro....

PS. ma che differenza c'e' tra phenom x4 e l' opteron che uscira' su am2+ ( il budapest ) ?
non ho trovato nulla in prima pagina ( a meno di aver letto male )

[dagon1978]

Originariamente inviato da MonsterMash

Il rischio c'è, ma la scatola di una cpu è abbastanza piccola da sperare che passi senza essere intercettata alla dogana...

se il negoziante USA specifica il valore dell'oggetto (e lo deve fare per assicurartelo), l'iva la paghi, tranquillo!
l'unica possibilità è che tu riesca a convincerlo a scrivere "gift", ma se ti beccano vai nei casini tu e anche il negoziante
a me hanno fatto pagare due volte l'iva sulla l1n64-sli ws, una all'acquisto e una persino per l'RMA!!! e vai ora a fargli causa perché un prodotto in RMA non dovrebbe pagare l'iva...

[dagon1978]

Originariamente inviato da billuzzo

Fonte fudzilla



AMD's Phenom processors with the B3 stepping will launch with a new brand name. They will launch as the Phenom 9550, 9650 and so forth.

There are two reasons for this. The obvious one is that the higher number sounds better to end users and the second one is that AMD wants to make a fresh start.

The general public belives that the Phenom 9500 and 9600 are broken and despite the fact that they are priced really agressively most people see them as broken. We faild to recreate the problem in our lab, but the errata announcement still managed to killed the 9500 and 9600 before they'd even launched.

So the Phenom 9550 and 9650 will use the B3 stepping and so will of course the 9750 and newer models which all will be using the new B3 revision of the core.
processors with the B3 stepping will launch with a new brand name. They will launch as the Phenom 9550, 9650 and so forth.

There are two reasons for this. The obvious one is that the higher number sounds better to end users and the second one is that AMD wants to make a fresh start.

The general public belives that the Phenom 9500 and 9600 are broken and despite the fact that they are priced really agressively most people see them as broken. We faild to recreate the problem in our lab, but the errata announcement still managed to killed the 9500 and 9600 before they'd even launched.

So the Phenom 9550 and 9650 will use the B3 stepping and so will of course the 9750 and newer models which all will be using the new B3 revision of the core.

bene interessante, ma AMD quando vuole farlo sto nuovo lancio, a natale prossimo? non sarebbe meglio sfruttare la visibilità del cebit? mah!!
cmq finisce domenica giusto? abbiamo ancora seranza...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da billuzzo

Deneb 0MB L3 to come as well

After the arrivial of the first 45nm Deneb core with 6MB of L3 cache, there will also be a Deneb based core that will completely lack L3 cache. AMD did some performance analyisis and sources close to the company have found out that the lack of L3 cache doesn't really affect the performance.

That should be the second 45nm quad core processor to ship and from what we've heard, it should be tiny compared to Nehalem. This baby might even end up more than 30 percent smaller than the Nehalem native quad core from Intel.

Bè se lo dice FUDZILLA....
Signori le notizie di questo sito di cialtroni sono da considerarsi "assolutamente inaffidabili"
E' chiaro che sparando all'impazzata qualcosa colpiscono, ma finchè non dimostrano le loro vaccate siamo del campo dell "aria fritta"!
E poi la devono smettere di prendere notizie dalle Newsgroup e chiamarle "sources close to the company"...

[capitan_crasy]

Secondo il sito tcmagazine AMD lancerà il modello Phenom 9850 B3 con frequenza di clock 2.50 e TDP a 95W verso la fine di maggio.
I modelli Phenom 9550/9650/9750 sono previsti per il mese di Aprile...

Clicca qui...

[dagon1978]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo il sito tcmagazine AMD lancerà il modello Phenom 9850 B3 con frequenza di clock 2.50 e TDP a 89W verso la fine di maggio.
I modelli Phenom 9550/9650/9750 sono previsti per il mese di Aprile...

Clicca qui...

ottimo! meglio di quanto si pensava o sbaglio? ma è attendibile la fonte?
il tdp a 89W fa pensare che possano salire ancora...
a questo punto inizio a sperare in un 2.5ghz opteron in aprile, con lo stesso TDP... chiedo un parere anche al capitano...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dagon1978

ottimo! meglio di quanto si pensava o sbaglio? ma è attendibile la fonte?

Molto, ma tutti possono sbagliare...

il tdp a 89W fa pensare che possano salire ancora...

Nè so ancora poco sul B3, ma la qualità del silicio è aumentata sicuramente; sembra che la paura di un Phenom a 2.60Ghz con TDP 140W sia rientrata, ma aspettiamo nuove conferme...

a questo punto inizio a sperare in un 2.5ghz opteron in aprile, con lo stesso TDP... chiedo un parere anche al capitano...

E se ti dicessi che AMD ha già prodotto un Opteron quad core step BA/B2 a 2.60Ghz con TDP 120W?

[Catan]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Bè se lo dice FUDZILLA....
Signori le notizie di questo sito di cialtroni sono da considerarsi "assolutamente inaffidabili"
E' chiaro che sparando all'impazzata qualcosa colpiscono, ma finchè non dimostrano le loro vaccate siamo del campo dell "aria fritta"!
E poi la devono smettere di prendere notizie dalle Newsgroup e chiamarle "sources close to the company"...

sulla cialtroneria di fudzilla nn ci sono dubbi come su quella di Tom's.
il problema è che spesso questi 2 dicono talmente tante boiate che ci azzeccano. a naso oggettivamente e sapendo che cmq amd li ha in cantiere.
hanno detto ed è quello che penso anche io, che la differenza tra il phenom con l3 e quello senza sarà ridotta.
io credo che per la fascia media amd punti molto sul phenom senza l3.
pensateci, processo produttivo a 45nm, quad core nativo, miglioramenti di produzione e minori scarti.
butto nel water gli X3 dopo un anno di uscita e riallineo la fascia media sui quadcore senza l3.
quindi fascia alta tra i 250-400E per i quad con l3, fascia media tra i 250 e i 150 ci piazzo i quad senza l3, che se salgono bene possono risultare un ottima hit per conquistare il mercato degli overclokkers sopratutto se effettivamente il vantaggio della l3 è quantificabile suil 10-15% in +.

a questo punto decido se per la fascia media sotto i 150 conviene dargli gli scarti e continuare con gli X3 che a sto punto saranno o tutti x3 provenienti dai phenom con L3, anche se oggettivamente bisognerebbe vedere l'ipc xè nn possono far si che un x3 con l3 vada meglio o come un x4 senza l3.
oppure vengono indistintamente dai x4 con l3 e x4 senza castrando la l3.

o se no se vedono che la percentuale di processori fallati sia dagli x4 con l3 o x4 senza è poca, a sto punto io riempirei il mercato tra i 60 e 150 con X2 basati sul k10 senza l3 che li ricavo io per prima dai miei scarti e poi visto che sono semplici da fare li accollo parte della produzione anche a fonderie taiwanesi come gia adesso fa con gli X2

[ozlacs]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo il sito tcmagazine AMD lancerà il modello Phenom 9850 B3 con frequenza di clock 2.50 e TDP a 89W verso la fine di maggio.
I modelli Phenom 9550/9650/9750 sono previsti per il mese di Aprile...

Clicca qui...

questo è parecchio interessante, "solo" 89W per un 2.5GHZ fa davvero ben sperare

[dagon1978]

Originariamente inviato da capitan_crasy

E se ti dicessi che AMD ha già prodotto un Opteron quad core step BA/B2 a 2.60Ghz con TDP 120W?

ti chiederei dove lo s compra per vederne il prezzo...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Catan

sulla cialtroneria di fudzilla nn ci sono dubbi come su quella di Tom's.
il problema è che spesso questi 2 dicono talmente tante boiate che ci azzeccano. a naso oggettivamente e sapendo che cmq amd li ha in cantiere.
hanno detto ed è quello che penso anche io, che la differenza tra il phenom con l3 e quello senza sarà ridotta.
io credo che per la fascia media amd punti molto sul phenom senza l3.
pensateci, processo produttivo a 45nm, quad core nativo, miglioramenti di produzione e minori scarti.
butto nel water gli X3 dopo un anno di uscita e riallineo la fascia media sui quadcore senza l3.
quindi fascia alta tra i 250-400E per i quad con l3, fascia media tra i 250 e i 150 ci piazzo i quad senza l3, che se salgono bene possono risultare un ottima hit per conquistare il mercato degli overclokkers sopratutto se effettivamente il vantaggio della l3 è quantificabile suil 10-15% in +.

a questo punto decido se per la fascia media sotto i 150 conviene dargli gli scarti e continuare con gli X3 che a sto punto saranno o tutti x3 provenienti dai phenom con L3, anche se oggettivamente bisognerebbe vedere l'ipc xè nn possono far si che un x3 con l3 vada meglio o come un x4 senza l3.
oppure vengono indistintamente dai x4 con l3 e x4 senza castrando la l3.

o se no se vedono che la percentuale di processori fallati sia dagli x4 con l3 o x4 senza è poca, a sto punto io riempirei il mercato tra i 60 e 150 con X2 basati sul k10 senza l3 che li ricavo io per prima dai miei scarti e poi visto che sono semplici da fare li accollo parte della produzione anche a fonderie taiwanesi come gia adesso fa con gli X2

Direi che potrebbero fare come vogliono, a patto che comunque abbiano una rosa di offerta anche nella fascia alta.
In ogni caso da quello che si sta sparlando, il K10.5 si dice che abbia un IPC del 10% superiore, se venisse seguito e non credo che sia fantascientifico, da clock stock sui 3GHz almeno... non sarebbe una cattiva situazione, specie se offerta sui 350-400€.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo il sito tcmagazine AMD lancerà il modello Phenom 9850 B3 con frequenza di clock 2.50 e TDP a 89W verso la fine di maggio.
I modelli Phenom 9550/9650/9750 sono previsti per il mese di Aprile...

Clicca qui...

Siamo ormai a metà marzo... il $ è a 1,54 sull'€... potrebbero alla fine costare anche di meno degli attuali. Con i primi Phenom il $ era a 1,4 sull'€.
Non dico che il 1° aprile siano disponibili, però ho notato che tutti i distributori dei 9500/9600 ormai hanno quantità esigue... segno che stanno cercando di finire le scorte. Mi farebbe supporre, che manchi realmente poco alla distribuzione.
Aspettiamo sto B3, come disponibile lo prendo.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dagon1978

ti chiederei dove lo s compra per vederne il prezzo...

Non credo che li puoi trovare sul mercato ( fra l'altro si parla di modelli serie 8000 ) tradizionale, ma di sicuro sono stati distribuiti...