[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[OverdeatH86]

qualkuno sa come mai AMD nn ha immesso un phenom a freq di 2800 e 3000??? io penso ke sia un problema di consumi visto ke tra 2.2 2.4 e 2.6 l'andamento è piu ke esponenziale...il 2.6ghz è un mega forno!!!!!!!!!!

[Grillo.M]

Originariamente inviato da gi0v3

è il motivo per cui non posto più....

Effettivamente...
Deluso, ma fiducioso. K10 sembra a vere tutte le carte per essere competitivo, vedremo se AMD saprà riparare a questa situazione, non sono questi 2 o 3 mesi che cambiano la vita.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Prospettive per il futuro? B3 (marzo), che dovrebbe garantire un aumento di prestazioni, e il passaggio a 45nm, che si spera sarà un processo produttivo che ricorderemo più positivamente dei 65nm: dovrebbe arrivare in estate. Queste sono le due principali cartucce ancora rimaste per il K10.
Nel frattempo Intel ha sfornato Conroe, Penryn ed è a un passo da far uscire Nehalem! Rifletterci un attimo, prima di dire che Intel è alla frutta, non fa male...

Ma tu ti rendi conto che quando parli di AMD dici sempre "dovrebbe", non si sa, le prestazioni, e quando parli di Intel dai sempre tutto per scontato? Non metto in dubbio che certamente AMD non ha rispettato i tempi, ma comunque anche Intel di cose ne ha dette parecchie, poi quando stringi, non è che sia più avanti di dove sono arrivate le sue parole.
Intel non ho detto che è alla frutta, ho detto che il progetto core2d è alla frutta, ma mi sembra più che chiaro... più di così, a parte forse qualche aumento di clock, il core2d non può dare, mentre il Phenom può dare tutto di più. Chi ha più potenzialità secondo te? O perlomeno maggiori margini prestazionali? Intel con il core2d, magari con altri 200-300MHz di clock aggiuntivi, o il Phenom con l'eliminazione di bug, l'ampliamento della cache ed il passaggio a 45nm? Del Nehalem io non mi pronuncio, ma se la fai tanto difficile per AMD per mettere a posto dei bug che ci vogliono 7-8 mesi, beh, del Nehalem non ci sono neanche gli SE.... Se poi AMD non riesce in un anno a mettere a posto dei bug ed intel in 10 mesi a creare e rendere produttivo il Nehalem, tanto di cappello... ma comunque io vedo più favorita AMD. Con questo aggiungo che voglio essere razionale. Nel senso, io credo nel Phenom e dentro ci spero anche, ma credo anche nel Nehalem. Ma altrettanto razionalmente, io credo che il Phenom sia potenzialmente superiore al core2d, non credo lo sia nei confronti del Nehalem, bisogna aspettare i prossimi step, B4... ed evoluzioni, ma comunque fra mettere a posto una cpu già commerciale (anche se per me a parte il Barcellona, il Phenom per così come è, è come se non fosse in commercio) ed una che è solo sulla carta... beh... scusa... sii razionale.
Sicuramente AMD è quella che rischia di più, ma da qui a saltare... Non si possono giudicare aziende come Intel o come AMD per degli intoppi, tipo tifo calcistico... il giorno prima li si osanna ed il giorno dopo gli si sputa addosso. Non è una giustificazione, ma certamente AMD è come Davide contro Golia, nei confronti di Intel. Io non giustifico per come si è comportata AMD, sono stato il primo a biasimarla. Però vedo più luce rispetto a novembre, ed il B3 mi fa ben sperare.
Dal mio punto di vista, poi, per le mie esigenze, un X2 è già più che sufficiente. Il punto principale è che con l'AM2+ posso ora prendere un X2, a marzo cambiarlo con un B3 e a settembre metterci un B3 a 45nm, preservando TUTTO quello che avrei speso attorno, tranne la spesa per le cpu, quindi con un investimento ulteriore minimo che potrei affrontare tranquillamente. E' anche per questo che spero l'AMD Phenom e tutto il progetto vada bene. Per come stanno progredendo le CPU, per stare al passo bisognerebbe cambiare computer ogni 6 mesi, ed io personalmente non è che i soldi mi cadano dalle tasche. Sono punti di vista, chiaramente. Ma se fra 2-3 mesi comprassi un Penryn, sicuramente non potrei mai pensare dopo 10 mesi di cambiare tutto per un Nehalem... troppa spesa.

[DoctorZ]

Originariamente inviato da astroimager

il K10 rischia di essere al massimo delle potenzialità solamente fra 8-12 mesi! Nel frattempo Intel ha sfornato Conroe, Penryn ed è a un passo da far uscire Nehalem!

ti quoto. non si può vivere nell'attesa.
ma il discorso per voi è anche una grande inculata

c'è gente che ha piattaforme basate su amd, come voi..
e che vorrebbe SOLO passare ad una quad phenom, senza bisogno di upgradare tutto. Questo è un problema purtroppo, che fortunatamente nel mio caso non si pone, perchè ho intenzione di cambiarmi tutto, come più o meno ogni 3 anni faccio, ovvero mega-upgrade, passa un paio di anni e cambio GPU, dopo un altro annetto nuovo mega-upgrade. Il tutto in media ogni 3 anni.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io direi realista/ottimista e pessimista.
La realtà è che il Phenom va il 10% in meno clock to clock rispetto al core2d ma con grandissimi bug, fix del bios che determinano forti riduzioni di performance e piattaforme acerbe. La realtà è questa... l'ottimismo mi sembra scontato, se si può parlare di ottimismo essere certi che eliminati fix e bug e con piattaforme più mature le performance saliranno, perché più che ottimismo io parlerei di SCONTATO.

paolo ti seguo.. ma a metà, nel senso che quando dici "l'ottimismo è scontato" sono d'accordo, ma proprio perchè peggio credo non si sarebbe proprio potuto fare. Per quanto riguarda le piattaforme più mature, imho non si tratta di un paio di giorni. La realtà è che i phenom, anche il 9900 testato nella rece qui sopra, stanno sotto agli Intel.. il problema è che obbiettivamente non lo sono nemmeno di poco.. ma nemmeno li sto paragonando "top gamma VS top gamma" perchè altro che caxxi il 9900 sta sotto un Q6600! E se a questo, POI, ci aggiungi anche il discorso bugs, il tuo (buon) discorso sui tempi di maturazione di mobo e bios.. capisci che..

quindi è chiaro che per forza bisogna essere ottimisti..
ma "ottimismo" bisognerebbe dirlo con una vena di presa per il culo

[astroimager]

Originariamente inviato da OverdeatH86

qualkuno sa come mai AMD nn ha immesso un phenom a freq di 2800 e 3000??? io penso ke sia un problema di consumi visto ke tra 2.2 2.4 e 2.6 l'andamento è piu ke esponenziale...il 2.6ghz è un mega forno!!!!!!!!!!

Ci sono un insieme di problemi, non solo i consumi (comunque il problema maggiore). Gli stessi problemi che non permettono di overclockarlo come si deve.
Il fatto che l'andamento sia più che esponenziale ricorda, non a caso, il comportamento del 5000 Black Edition, come sottolineato in passato da Capitan Crasy...

I consumi effettivi per ora non sono incoraggianti, sia per il processo produttivo ancora troppo grezzo, sia perché i BIOS non riescono a sfruttare il C&Q 2.0.

[AsusP7131Dual]

Quanto mi piace vedere di quanto si parli di Intel in questo thread!

Originariamente inviato da RadioactiveToy

Demo del chipset 780G

http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?t=69477

http://www.legitreviews.com/article/612/1/

Grazie per questi link, strano come non abbiano menzionato (mi fa pensare sta cosa ) la possibilità di starsene tranquillo con la IGP su windows, office e video e poi invece far attaccare "il mostro succhiawatt" (la GPU Discreta) quando serve potenza 3d... Secondo me questa era una delle feauture più interessanti di questi Hybrid SLi e Hybrid CF! Un 780G che consumi il nulla per la applicazioni comuni e una 38x0 che si accende e consuma solo quando si gioca sarebbe una bella cosa per molti credo!

Attenderò altre recensioni!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da RadioactiveToy

Demo del chipset 780G

http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?t=69477

http://www.legitreviews.com/article/612/1/

Grazie per la segnalazione.

Oggi al New York nel corso del "financial analyst day" AMD ha mostrato un demo della tecnologia Hybrid Crossfire disponibile sui prossimi chipset 780G.
Il computer DEMO era composto da una CPU Phenom a 2.20Ghz e una scheda video 3450 "sample".

Hybrid Crossfire cioè il Crossfire con la scheda video integrata e quella montata sulla scheda video esterna, ha aumentato le prestazioni della 3450 fino al 60% in più in 3Dmark 06 e fino al 30% in più sul gioco Unreal Tournament 3.
Gli altri due giochi cioè Call of Duty 4 e Crysis sono risultati giocabili a risoluzione 1024x768.
La scheda video 3450 ha una frequenza di 600Mhz per la GPU e 500Mhz per le memorie di tipo GDDR2; il prezzo dovrebbe stare sui 49 dollari
E' in programma un modello di scheda più potente denominata 3470 non presente alla manifestazione, ma per parola di AMD tale scheda dovrebbe fare 3000 punti in 3Dmark 06; il prezzo finale dovrebbe essere sui 59 dollari.


Per finire il PC era collegato a 4 monitor divisi da due uscite prese dalla scheda video integrata nel chipset e due nella scheda video esterna.
Il chipset 780g è previsto per fine gennaio 2008 accompagnato dal Southbridge SB 700 ( presente sulla reference board AMD ).

[capitan_crasy]

NOTIZIA NON CONFERMATA DA PRENDERE CON LE DOVUTE CAUTELE!!!

Qualche mese fa alcune voci di corridoio parlavano di un chipset con grafica integrata denominato RS790 o AMD 790G che si dovrebbe affiancare al chipset 780G in uscita a gennaio.
Praticamente non si sapeva nulla di questo nuovo chipset, ma oggi grazie a questa foto ci sarebbero alcune conferme:

Si vede chiaramente che la scheda mamma usata da AMD per mostrare in anteprima Hybrid Corssfire ha un secondo slot PCI-Express; quindi in teoria 780G sarebbe in grado di gestire sia Hybrid Crossfire sia il Crossfire Classico.
AMD avrebbe pensato di aggiungere questa caratteristica e chiamare questa variante 790G.
La fascia di mercato per questa soluzione è la medio alta e garantirebbe da subito l' Hybrid Corssfire e in un futuro anche una possibile combinazione Hybrid+ Crossfire classico ( con GPU ATI serie R600 in su ) in configurazione 2X8 linee elettriche PCI-Express per due slot PCI-Express 16X meccanici.
Le caratteristiche della GPU integrata del 790G non cambiano se paragonato al chipset 780G, mentre per la gestione delle linee PCI-Express è direttamente derivante dal chipset 790X...
A gennaio nè sapremo di più...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da DoctorZ

Vista.. buona rece tra l'altro
anche il 9900 rimane perennemente sotto!

io il B3 a marzo lo aspetto anche perchè cade giusto a pennello
però sinceramente mi sto già studiando una bella config con un yorkfield intel QX9450 e chipset X38/48.. mi sto sempre più orientando in questo senso

E' sempre un B2, tra l'altro 1,45V tensione Vcore. E' effettivamente un forno, poi credo che il consumo sotto "sforzo" non è che conti se il bios è più o meno vecchio.
Ma la tensione del Vcore non è alta? Mi sembrava, non vorrei sbagliarmi, che I phenom non avessero tensioni di alimentazione dai 1,15 ai 1,25?

[Capozz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E' sempre un B2, tra l'altro 1,45V tensione Vcore. E' effettivamente un forno, poi credo che il consumo sotto "sforzo" non è che conti se il bios è più o meno vecchio.
Ma la tensione del Vcore non è alta? Mi sembrava, non vorrei sbagliarmi, che I phenom non avessero tensioni di alimentazione dai 1,15 ai 1,25?

infatti è così

[cOREvENICE]

Com'è il dissy stock del Phenom in alluminio o in rame come nella foto precedente? (mi sembra un Asus quello )

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da cOREvENICE

Com'è il dissy stock del Phenom in alluminio o in rame come nella foto precedente? (mi sembra un Asus quello )

anche se hanno un TDP alto non è detto che il Phenom soffra di temperature eccessive...

[cOREvENICE]

Originariamente inviato da capitan_crasy

anche se hanno un TDP alto non è detto che il Phenom soffra di temperature eccessive...

Si ma com'è il dissy

[cOREvENICE]

Azz... con quello che costa potevano mettere quello venduto con gli Opteron dual 939 in rame

[cOREvENICE]

Dimenticavo che hanno speso tutto per comperare la ATI

[Errik89]

Originariamente inviato da capitan_crasy

NOTIZIA NON CONFERMATA DA PRENDERE CON LE DOVUTE CAUTELE!!!

Qualche mese fa alcune voci di corridoio parlavano di un chipset con grafica integrata denominato RS790 o AMD 790G che si dovrebbe affiancare al chipset 780G in uscita a gennaio.
Praticamente non si sapeva nulla di questo nuovo chipset, ma oggi grazie a questa foto ci sarebbero alcune conferme:

Si vede chiaramente che la scheda mamma usata da AMD per mostrare in anteprima Hybrid Corssfire ha un secondo slot PCI-Express; quindi in teoria 780G sarebbe in grado di gestire sia Hybrid Crossfire sia il Crossfire Classico.
AMD avrebbe pensato di aggiungere questa caratteristica e chiamare questa variante 790G.
La fascia di mercato per questa soluzione è la medio alta e garantirebbe da subito l' Hybrid Corssfire e in un futuro anche una possibile combinazione Hybrid+ Crossfire classico ( con GPU ATI serie R600 in su ) in configurazione 2X8 linee elettriche PCI-Express per due slot PCI-Express 16X meccanici.
Le caratteristiche della GPU integrata del 790G non cambiano se paragonato al chipset 780G, mentre per la gestione delle linee PCI-Express è direttamente derivante dal chipset 790X...
A gennaio nè sapremo di più...

ottima soluzione! sarebbe il mio chipset probabilmente...

[Errik89]

Originariamente inviato da cOREvENICE

Dimenticavo che hanno speso tutto per comperare la ATI

ho visto la rece di bit-tech e ho notato che la bandwith della ram finalmente è ai livelli giusti (11200mb/s circa!!! ), allora nelle recensioni precedenti c'era davvero qualcosa che non andava a livello bios!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ratatosk

In realtà il TDP indica proprio la quantità di calore massima che un dissipatore per Phenom dovrebbe essere in grado di dissipare, non il consumo come si pensa diffusamente ma erroneamente

Mi spiego con un esempio:
I primi X2 dal 4200+ 939 in su veniva messo in stock il dissipatore per con tecnologia heatpipes; più avanti pur non cambiando il TDP AMD forniva per la stessa CPU il dissipatore più piccolo senza heatpipes.
Può significa che comunque mantenendo lo stesso TDP la CPU non soffriva di un problema di temperatura come capitava al Pentium 4 a 3.80Ghz dove il dissi originale allegato alla CPU era insufficiente...

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

In realtà il TDP indica proprio la quantità di calore massima che un dissipatore per Phenom dovrebbe essere in grado di dissipare, non il consumo come si pensa diffusamente ma erroneamente

Mh... vero! Però una certa proporzionalità fra TDP e consumo c'è... una CPU con TDP di 125W, in full non sarà certo poco esigente da un punto di vista energetico... o sbaglio?

In mancanza di dati reali, un indice migliore sul consumo potrebbe essere il vcore (rapportato a tutto il resto)?

[cOREvENICE]

Vabbè appena esce una cpu quad non buggata la scappotto e dissipo con un Artic 64 Pro.
Siamo alle solite