[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[MonsterMash]

Originariamente inviato da cOREvENICE

Ammazza come sono complicate ste cpu c'è da capirli se ci sono problemi

Tu non ne hai idea, anche solo la più banale versione pipeline del dlx è complicato da comprendere dalla a alla z. Magari sono io che sono un po' lento, ma mi ricordo che era piuttosto complicato seguire ogni singolo bit in ingresso alla cpu, la scrittura dei registri, il funzionamento degli schemi di controllo per il riconoscimento della specifica istruzione, e quindi l'esecuzione dell'istruzione stessa... E tutto questo per un'architettura incredibilmente semplificata, creata solo a scopo didattico, e che non si poneva i problemi e le limitazioni che la realizzazione fisica di una cpu evidenzia.

Per questo ho lasciato perdere la microelettronica per dedicarmi alla telematica, o al più alle telecomunicazioni

Ciao!

[MonsterMash]

sorry, multipost

[MonsterMash]

sorry, multipost

[paolo.oliva2]

A solo scopo didattico, tanto per comprendere un attimo il passo che dovrebbe avere il Phenom, ho spulciato questo su Nehalem:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nehalem..._the_processor

Effettivamente fa paura 16 core a 135W TDP (però non specifica il clock oppure, meglio, quante operazioni riesce a risolvere al secondo)

Comunque, tanto per intenderci, già 3 tipi di socket nuovi.

A me è sempre piaciuto il mondo del computer. Ricordo che già 20 anni fa si parlava di Intelligenza Artificiale per il computer, che quasi tutto era pronto, mancavano solo computer veloci in grado di macinare. Ora che la potenza comincia ad esserci, dove sono?

---

Tokyo (Giappone) - Entrato in funzione lo scorso marzo, l'Earth Simulator di NEC è stato inserito ufficialmente al vertice della classifica mondiale dei 500 supercomputer più veloci al mondo.
Capace di eseguire 35.000 miliardi di operazioni in virgola mobile al secondo (35 Tflop/s), questo "mostro" è ben cinque volte più veloce dell'Asci White-Pacific, il supercomputer di IBM che deteneva il precedente record presso il Lawrence Livermore National Laboratory americano (chissà quanto fa con il PI )
Con una superficie occupata di circa 50 x 65 metri....
Praticamente... un soprammobile.
Il prossimo, 200Tflop/s, bisognerà aspettare 3/4 anni e verrà realizzato da IBM
Ma se va avanti così... mi sa che ci arriviamo prima.

Se penso al mio vecchio Commodore 16.... ho quasi nostalgia.

[Efic]

CRN 2007 Products Of The Year
By Staff
6:00 AM EST gio. dic. 06, 2007
Chip of the Year: Quad-Core AMD Opteron

We'll overlook the fact that AMD announced Barcelona on Sept. 11, but didn't start shipping it in volume to Tier 1 manufacturers until mid-November. We'll overlook the fact that system builders and solution providers have had to put some customers on hold while waiting for the systems to make it into the pipeline.

Despite those issues, the CRN Test Center awards AMD Product of the Year in processors for its quad-core Opteron chip because it is a game-changer.

It's blazing fast, but efficient when measured in performance per watt. With servers and workstations based on Barcelona, enterprises can deploy technology that hums down the highway with the power of an SUV but offers the eco-friendliness of a hybrid.

Right before it was announced, Test Center engineers had the chance to run a dual-CPU Barcelona server through a PassMark performance test. It scored higher than any other dual-CPU system we've ever tested.

As they say on late-night informercials: Wait, there's more. Barcelona is socket-compatible with the dual-core Opterons. Both processors use AMD's socket F(1207) design. When it comes to heat-generation, the thermal load of the quad-core CPU is about the same as the dual-core Opteron. For solution providers and customers, that means the same heat sinks, cooling fans and power supplies can be used as in earlier Opteron systems. AMD engineered Barcelona so that customers can upgrade a dual-core Opteron to a quad-core with a BIOS upgrade and little else.

http://www.crn.com/hardware/204700548?pgno=10

[787b]

domandina facile facile per avere a pieno le funzionalità dell'overdrive cosa devo avere:

solo scheda madre am2+ o anche il procio

[Capozz]

Originariamente inviato da Grave Digger

ma veramente .......

cosa ti fa pensare che la piattaforma spider con software di gestione overdrive sia equiparabile nei contro ad una soluzione laptop ????

hai tutto ottimizzato e puoi cmnq occare etc etc,mica ti impedisce di fare un sistema nvidia su amd ....

lol avevo editato perchè avevo capito male il senso del discorso
l'idea che non mi piace troppo è il fusion, o cmq l'avere la vga integrata nel NB

[DoctorZ]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Come non comprerei un Phenom B2 perché bacato, tanto meno spenderei un tot di più per QX9650 di Intel BACATO pure lui.


http://www.tomshw.it/news.php?newsid=12274

ma li leggete i post?

l'avevo già detto su di qualche post ma nessuno se l'è cagato

[787b]

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Come non comprerei un Phenom B2 perché bacato, tanto meno spenderei un tot di più per QX9650 di Intel BACATO pure lui.
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=12274

Beh, non puoi fare questi paragoni!

E' come dire che non compreresti una Ferrari perché a 362 Km/h si blocca l'alimentazione.

Certo, il discorso cambia se anche Intel è costretta a integrare dei workaround-ammazzaprestazioni, di cui non si è fatta menzione: su una CPU da tanti dollarozzi come quella, la perdita di prestigio è notevole!

Magari decidono di abbargli il prezzo, in barba alla mancanza di concorrenza in quella fascia!

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ad uno store italiano, i Phenom hanno questo prezzo:

9500 176,67€ +IVA
9600 213 +IVA

Al 9600 applicano già uno sconto dello 0,5%.

Hanno paura che gli resti in casa?

Edita, è contro il regolamento mettere i link a shop singoli.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da DoctorZ

ma li leggete i post?

l'avevo già detto su di qualche post ma nessuno se l'è cagato

Sorry, io veramente l'ho saputo da te... e l'ho ripreso

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Beh, non puoi fare questi paragoni!

E' come dire che non compreresti una Ferrari perché a 362 Km/h si blocca l'alimentazione.

Certo, il discorso cambia se anche Intel è costretta a integrare dei workaround-ammazzaprestazioni, di cui non si è fatta menzione: su una CPU da tanti dollarozzi come quella, la perdita di prestigio è notevole!

Magari decidono di abbargli il prezzo, in barba alla mancanza di concorrenza in quella fascia!

Veramente, se leggi, l'hanno tolta dal mercato!!!

[digitalbrain]

mamma mia! ma qui c'è qualcuno che non ha ancora capito che + o - tutte le cpu sono bacate....eddai ragazzi , s'è già detto 30.000 volte.... è la gravità a fare la differenza.

credete davvero che le cpu che avete nel pc ora siano esenti dal benchè minimo bug? sbagliate...
forse forse gli ultimi step prima del cambio di architettura della cpu sono "quasi a posto"

tanto più che riguardo il bug dei penryn:
"La fonte riporta che è stato scoperto un problema che potrebbe portare a dei crash del sistema, ma che con le applicazioni odierne non dovrebbe manifestarsi"
Vi pare un motivo per non comprarla?
la cpu va meglio del conroe, il bug non si manifesta mai, chi se ne frega del bug...

E' un pò come il bug di amd... che diamine mi interessa a me di perdere il 14-20% di prestazioni per un fix su qualcosa che da problemi solo nei laboratori di amd... qui son tutti fuori....


Comunque leggete qua:C'è pieno internet di discussioni dui bug delle cpu...
voila une source de bugs non corriges sur les Core
http://www.geek.com/images/geeknews/...1_21__full.gif
Certains sont plus ou moins graves. La source ne date pas d'hier , donc certains ont pu etre resolu maintenant, mais tous, non, ca c'est clair!

Meme Mr. OpenBSD, grand Patriarche de la securite informatique =D , en parle => http://www.clubic.com/actualite-1274...ntium-4-e.html

Et les P4 aussi ont eu leur lot de bugs => http://www.presence-pc.com/actualite...e-2-duo-24135/

Intel n'a pas specialement d'interet a retarder ses CPUs. A moins de vouloir vider les stocks de Q6600 =D

A questo punto state senza cpu nel pc .... che tanto son tutte buggate... mah!

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A solo scopo didattico, tanto per comprendere un attimo il passo che dovrebbe avere il Phenom, ho spulciato questo su Nehalem:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nehalem..._the_processor

Effettivamente fa paura 16 core a 135W TDP (però non specifica il clock oppure, meglio, quante operazioni riesce a risolvere al secondo)
...

Eheh, sei un vero divagone! Guarda che non si può divagare così tanto in questo thread!

Comunque, non capisco le critiche di Intel, che diceva che fare un quad nativo era troppo difficile. Beh, i loro laboratori dovrebbero aver già finito di sviluppare questo nuovo processore, ora penso stiano ottimizzando i primi prototipi... il salto che fa Intel è più grosso di quello che ha fatto AMD con Phenom, secondo me, perché hanno dovuto integrare anche il controller di memoria, e inventarsi da zero un loro HT. I potenziali problemi non sono pochi, da una parte, però hanno incamerato talmente tanti quattrini che - volendo -possono trovare il modo per mandare l'acqua contro la forza di gravità senza spendere energia!...

La scommessa di AMD punta molto più in alto: a ottobre i responsabili italiani di marketing dicevano che i Bulldozer a 8-16 core erano già in fase di testing nei laboratori, anche se giustamente Capitan diceva che di per sé, come notizia, non significava molto... quella critica è la fase di ingegnerizzazione... beh, speriamo che siano già avanti con lo sviluppo, il 2009, anche se sembra una data fantascientifica, non è poi così lontano.
Attorno a Bulldozer gravitano progetti molto allettanti, basta che ti vai a vedere la prima pagina o cerchi sul web. Anzi, è di gran lunga più innovativo tutto quello che sta attorno a Bulldozer che la nuova CPU stessa.
Però AMD ha bisogno di soldi, una gran fortuna (perché non vada storto niente, questa volta) e responsabili capaci di ragionare coerentemente. Altrimenti si rischia che diventino progetti estremamente difficili da realizzare in tempi utili.

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da digitalbrain

mamma mia! ma qui c'è qualcuno che non ha ancora capito che + o - tutte le cpu sono bacate....eddai ragazzi , s'è già detto 30.000 volte.... è la gravità a fare la differenza.

credete davvero che le cpu che avete nel pc ora siano esenti dal benchè minimo bug? sbagliate...
forse forse gli ultimi step prima del cambio di architettura della cpu sono "quasi a posto"

tanto più che riguardo il bug dei penryn:
"La fonte riporta che è stato scoperto un problema che potrebbe portare a dei crash del sistema, ma che con le applicazioni odierne non dovrebbe manifestarsi"
Vi pare un motivo per non comprarla?
la cpu va meglio del conroe, il bug non si manifesta mai, chi se ne frega del bug...

E' un pò come il bug di amd... che diamine mi interessa a me di perdere il 14-20% di prestazioni per un fix su qualcosa che da problemi solo nei laboratori di amd... qui son tutti fuori....


Comunque leggete qua:C'è pieno internet di discussioni dui bug delle cpu...
voila une source de bugs non corriges sur les Core
http://www.geek.com/images/geeknews/...1_21__full.gif
Certains sont plus ou moins graves. La source ne date pas d'hier , donc certains ont pu etre resolu maintenant, mais tous, non, ca c'est clair!

Meme Mr. OpenBSD, grand Patriarche de la securite informatique =D , en parle => http://www.clubic.com/actualite-1274...ntium-4-e.html

Et les P4 aussi ont eu leur lot de bugs => http://www.presence-pc.com/actualite...e-2-duo-24135/

Intel n'a pas specialement d'interet a retarder ses CPUs. A moins de vouloir vider les stocks de Q6600 =D

A questo punto state senza cpu nel pc .... che tanto son tutte buggate... mah!

il fatto è che molti quì siccome hanno Intel continuano a spammare negativamente su questo procio e si ostinano a non capire la situazione.
Vedi infatti gente che continua a dire che l'Athlon è superiore al Phenom, quindi non ha capito nulla come al solito

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Veramente, se leggi, l'hanno tolta dal mercato!!!

Uhmm... o sto rincoglionito... sul tuo link non dicono che è stata tolta dal mercato, anche perché in giro ne sono circolate già un bel po' (magari più ES), e di gente che può spararsi 1000 euro così come niente non pensare che ce ne sia pochissima...
Poi, a differenza di altre fonti, non ci sarebbe nessuno slittamento nel lancio dei quad... è OT, tra poco il Capitano ci vatte, però sapere che AMD ha un po' di "respiro", in questo momento critico, è fondamentale!

[astroimager]

Originariamente inviato da dagon1978

beh, è quello che ci ripetiamo da mesi, in linea teorica sto progetto avrebbe dovuto essere già ottimo in partenza e rivaleggiare con l'architettura core, se siamo qui a parlarne è perché sicuramente qualcosina l'hanno sbagliata, ovvio che nessuno è perfetto, però dai, hanno avuto anche un po' di anni per lavorarci su e, se è vero quello che si dice, hanno già buttato alle ortiche un altro progetto precedente a k10... insomma, una svegliata è meglio che se la diano e anche in fretta

beh, dal mio punto di vista invece quel tipo di processori servono e servono parecchio, raddoppiare le prestazioni raddoppiando i soldi spesi per una cpu era impensabile fino a pochi anni fa
concordo però che al 90% degli utenti e forse più i quad non servono proprio a niente

Riguardo al primo punto: non è per caso hanno assunto gli ingegneri licenziati da Intel responsabili degli aborti peggiori di Netburst?!?

Per la seconda questione: so benissimo la tua situazione! Tu di core più ce ne hai, meglio è!!!
Però, per esempio, un mio amico è attiratissimo dai quad, e si sta facendo un sistema Intel per applicazioni generali. Gli ho consigliato prima di farsi un dual, e vedere se riesce a occupare BENE i due core, poi valuta i quad... secondo me comincerà a pensare a un quad solo fra un anno, o forse più...

Io di core ce ne ho uno solo... a volte mi rendo conto che un altro sarebbe molto utile (per esempio per virtualizzare un SO), però non è che mi sveglio di botto, nottetempo, ansimando "oddio! non ho un quad! come faccio?!?..."!

[787b]

Originariamente inviato da 787b

domandina facile facile per avere a pieno le funzionalità dell'overdrive cosa devo avere:

solo scheda madre am2+ o anche il procio

scusate ma sono curioso

[MonsterMash]

Originariamente inviato da 787b

scusate ma sono curioso

AMD overdrive puoi usarlo con qualsiasi sistema amd, anche se pare che nell'ultima versione sia richiesto un chipset della serie rd700. Ovviamente se la cpu è un athlon, nn avrai a disposizione le funzioni tipiche dei phenom, ovvero la possibilità di variare i moltiplicatori dei due core indipendentemente l'uno dall'altro, la possibilità di variare il moltiplicatore del NB (anche se pare che per il momento questa funzionalità non sia implementata neanche coi phenom), la possibilità di impostare divisori non interi per le ram, etc.

Ciao