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Old 21-01-2009, 12:39   #10041
random566
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Originariamente inviato da P@mpu®i Guarda i messaggi
Sullo spostamento della centrale ero ironico...

Scusa la mia ignoranza... ma come faccio a controllare il mio impianto?
dato che hai la linea dedicata, cìe solo da controllare che tutto quello che c'è fra l'ingresso del doppino telecom in casa tua e il router sia a posto, magari prova a sostituire il cavetto fra la presa e il router.
a volte basta pochissimo per compromettere le prestazioni della 20 mega
Quote:
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Come faccio a verificare l'attivazione di un'altra utenza adsl su una coppia adiacente alla mia?
questo è difficile da controllare, magari però è la situazione più probabile se l'impianto è a posto e il router funziona correttamente.

Quote:
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Io tra l'altro ho la linea adsl "dedicata", cioè solo ad una presa... può voler dire qualcosa?
è così perchè hai una linea telefonica isdn?
per quello che ho potuto sperimentare sulla mia pelle (anch'io sono nella stessa situazione) è una situazione svantaggiosa per vari motivi.
- non possono effettuare prove della linea dedicata da remoto (come fanno normalmente sulle linee telefoniche+adsl) e ciò comporta che per l'individuazione di eventuali problemi debba intervenire un tecnico di zona direttamente dalla centrale.
- i tecnici delle imprese appaltatrici, in caso di problemi, si limitano a effettuare le "prove elettriche" (isolamento e continuità, a volte per non sprecarsi troppo controllano soltanto l'isolamento).
ciò non è sufficiente poichè per quanto riguarda l'adsl una coppia può risultare perfetta alle misure elettriche ma avere altri problemi alle alte frequenze.
- spesso la coppia dedicata non è documentata nei sistemi telecom.
ciò comporta che in caso di effettuazione di lavori, possa venire scollegata per errore poichè i tecnici, provandola con gli strumenti in dotazione, non rilevano alcuna attività
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Old 21-01-2009, 12:59   #10042
P@mpu®i
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Originariamente inviato da random566 Guarda i messaggi
dato che hai la linea dedicata, cìe solo da controllare che tutto quello che c'è fra l'ingresso del doppino telecom in casa tua e il router sia a posto, magari prova a sostituire il cavetto fra la presa e il router.
a volte basta pochissimo per compromettere le prestazioni della 20 mega
Ho provato anche questo, ho cambiato il cavo e anche la presa tripolare al muro. Niente.

Quote:
Originariamente inviato da random566 Guarda i messaggi
è così perchè hai una linea telefonica isdn?
Esatto.

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Originariamente inviato da random566 Guarda i messaggi
per quello che ho potuto sperimentare sulla mia pelle (anch'io sono nella stessa situazione) è una situazione svantaggiosa per vari motivi.
- non possono effettuare prove della linea dedicata da remoto (come fanno normalmente sulle linee telefoniche+adsl) e ciò comporta che per l'individuazione di eventuali problemi debba intervenire un tecnico di zona direttamente dalla centrale.
- i tecnici delle imprese appaltatrici, in caso di problemi, si limitano a effettuare le "prove elettriche" (isolamento e continuità, a volte per non sprecarsi troppo controllano soltanto l'isolamento).
ciò non è sufficiente poichè per quanto riguarda l'adsl una coppia può risultare perfetta alle misure elettriche ma avere altri problemi alle alte frequenze.
- spesso la coppia dedicata non è documentata nei sistemi telecom.
ciò comporta che in caso di effettuazione di lavori, possa venire scollegata per errore poichè i tecnici, provandola con gli strumenti in dotazione, non rilevano alcuna attività
Quindi l'unica speranza che ho è che si sia guastato il router... Proverò a farmene prestare un altro da qualcuno...

Grazie infinite per le tue preziosissime informazioni.
__________________
Windows Vista Home Premium SP1 32 bit - ASUS M2N-E SLI - AMD Athlon 64 X2 6400+ - 2 X CORSAIR XMS2 Twinx 2GB DDR2 6400 - HITACHI Deskstar 7K500 320GB - ASUS Nvidia EN9600GT 1GB - SAMSUNG SH-S182D 18X DVD±RW DualLayer - MONITOR LG1919S --- Alice 20 Mega->Netgear DG834v2+WG602v4
HTC Touch Cruise
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Old 21-01-2009, 13:00   #10043
random566
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Originariamente inviato da skinner Guarda i messaggi
Potrebbe anche essere causato dalla congestione della centrale.. quel firmware che hai installato dovrebbe avere l'opzione di modificare i valori di connessione in base proprio alla congestione della linea... a me addirittura certe volta capita che mi ritrovo con una 10 mega e 0,5 in upload...
mi sembra che dalle schermate sia un netgear con chip texas (dg 834 o 834g v.1/2/3), quindi con il target del snr non modificabile.
a parte questo, la congestione della rete influenza le prestazioni effettive in download e upload, che non sono la stessa cosa della velocità delle portanti negoziate dal modem.
su queste ultime la congestione ha poco effetto.
invece queste possono essere influenzate dalle mutue interferenze del doppino di un'altra utenza adsl adiacente al proprio nel cavo multicoppia
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Old 21-01-2009, 16:55   #10044
skinner
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Originariamente inviato da random566 Guarda i messaggi
mi sembra che dalle schermate sia un netgear con chip texas (dg 834 o 834g v.1/2/3), quindi con il target del snr non modificabile.
a parte questo, la congestione della rete influenza le prestazioni effettive in download e upload, che non sono la stessa cosa della velocità delle portanti negoziate dal modem.
su queste ultime la congestione ha poco effetto.
invece queste possono essere influenzate dalle mutue interferenze del doppino di un'altra utenza adsl adiacente al proprio nel cavo multicoppia
Seamless Rate Adaptation

Significa: adattamento di velocità senza giunzioni. Questa modalità riguarda esclusivamente le connessioni ADSL2/2+.
Essa consente al modem di variare la velocità della connessione mentre questa è attiva senza alcuna interruzione del servizio o errori di bit.
Semplicemente, il modem rileva le variazioni delle condizioni della linea, per esempio a causa di una congestione del traffico di dati o di un interferenza , ed adatta la velocità dei dati alla nuova condizione del canale in maniera totalmente trasparente per l'utente

Intendevo questo..
__________________
Eos 350d Black // 18-55mm // Sigma 70-300mm 1:4-5.6 APO DG // Polarizzatore Circ. 58mm
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Old 21-01-2009, 18:19   #10045
gionnico
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Originariamente inviato da skinner Guarda i messaggi
Seamless Rate Adaptation

Significa: adattamento di velocità senza giunzioni. Questa modalità riguarda esclusivamente le connessioni ADSL2/2+.
Essa consente al modem di variare la velocità della connessione mentre questa è attiva senza alcuna interruzione del servizio o errori di bit.
Semplicemente, il modem rileva le variazioni delle condizioni della linea, per esempio a causa di una congestione del traffico di dati o di un interferenza , ed adatta la velocità dei dati alla nuova condizione del canale in maniera totalmente trasparente per l'utente

Intendevo questo..
L'SRA serve per le interferenze e non riguarda i dati. Certo se ci sono altre linee adsl nella treccia probabilmente aumenteranno le interferenze. Ma il traffico dati non è strettamente collegato coi dati trasferiti/trasferibili.
gionnico è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-01-2009, 20:06   #10046
P1XxX3R
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Scusate qualcuno puo linkarmi per cortesia dove posso trovare i parametri da impostare nel router? Non riesco a trovarli... Grazie!!!
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Old 21-01-2009, 20:38   #10047
gionnico
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Originariamente inviato da P1XxX3R Guarda i messaggi
Scusate qualcuno puo linkarmi per cortesia dove posso trovare i parametri da impostare nel router? Non riesco a trovarli... Grazie!!!
nel router nessuno. a parte avere dhcp attivo.
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Old 22-01-2009, 15:09   #10048
P1XxX3R
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Originariamente inviato da gionnico Guarda i messaggi
nel router nessuno. a parte avere dhcp attivo.
Lo chiedo perchè son passato da poco ai 20 mega (mi hanno telefonato dalla telecom) però ho notato che a parte l'up il download non è cambiato di molto anzi.. allora pensavo di avere qualche impostazione sbagliata..
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Old 22-01-2009, 16:05   #10049
gionnico
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Originariamente inviato da P1XxX3R Guarda i messaggi
Lo chiedo perchè son passato da poco ai 20 mega (mi hanno telefonato dalla telecom) però ho notato che a parte l'up il download non è cambiato di molto anzi.. allora pensavo di avere qualche impostazione sbagliata..
più che altro il router te la fa funzionare.

se funziona le impostazioni non cambieranno la tua velocità.


se hai alta attenuazione e/o basso SNR è normale un download non al massimo.
gionnico è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2009, 17:34   #10050
P1XxX3R
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Originariamente inviato da gionnico Guarda i messaggi
più che altro il router te la fa funzionare.

se funziona le impostazioni non cambieranno la tua velocità.


se hai alta attenuazione e/o basso SNR è normale un download non al massimo.
In effetti i valori fanno un po schifo..
Attenuazione 37 - 9.5
Margine di rumore 5 - 6
rispettivamente in down e up
Cmq grazie sei stato molto gentile!
Posso fare qualcosa per migliorare la mia situazione (a parte andare a vivere attaccato alla centrale - controllare i cavi)? Forse è meglio se metto anche un filtro? Io non lo uso perchè alla presa a cui è collegato il router c'è solo lui mentre il telefono è da un'altra parte (con filtro ovviamente)..

Grazie ancora!
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Old 22-01-2009, 17:51   #10051
mavelot
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L'Avatar di mavelot
 
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Originariamente inviato da skinner Guarda i messaggi
Seamless Rate Adaptation

Significa: adattamento di velocità senza giunzioni. Questa modalità riguarda esclusivamente le connessioni ADSL2/2+.
Essa consente al modem di variare la velocità della connessione mentre questa è attiva senza alcuna interruzione del servizio o errori di bit.
Semplicemente, il modem rileva le variazioni delle condizioni della linea, per esempio a causa di una congestione del traffico di dati o di un interferenza , ed adatta la velocità dei dati alla nuova condizione del canale in maniera totalmente trasparente per l'utente

Intendevo questo..
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Originariamente inviato da gionnico Guarda i messaggi
L'SRA serve per le interferenze e non riguarda i dati. Certo se ci sono altre linee adsl nella treccia probabilmente aumenteranno le interferenze. Ma il traffico dati non è strettamente collegato coi dati trasferiti/trasferibili.

Serve a variare la portante al variare del SNRM, SENZA effettuare disconnessione.

Non è attivo/abilitato sui profili Telecom...quindi lo potete attivare o disattivare sul rotuer non cabia nulla...
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2009, 21:13   #10052
lillo1985
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i miei valori sono questi è vado piu o meno a 6 mb e a 0,5 in up che posso fare??


lillo1985 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2009, 21:36   #10053
gionnico
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Questa interfaccia??

E' quella che ho visto nei modem prototipi per le VDSL!
gionnico è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2009, 21:39   #10054
lillo1985
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Originariamente inviato da gionnico Guarda i messaggi
Questa interfaccia??

E' quella che ho visto nei modem prototipi per le VDSL!
è quella dell alice gate voip 2 plus wifi ,non ha la smart card,il tecnico che è venuto oggi a portarmela dice che è l'ultimo modello
lillo1985 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2009, 21:46   #10055
Scruffy
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Originariamente inviato da lillo1985 Guarda i messaggi
i miei valori sono questi è vado piu o meno a 6 mb e a 0,5 in up che posso fare??



allora i valori sono sballati per 3 motivi:

1° se hai un alice 20mega , dovresti essere in fast e non in interleave.
2° se hai una 20mega, dovresti andare almeno a 800 in upload
3° sei in adsl2+, ma con i valori di una 7 mega con buona qualità


detto ciò, controlla lo stato delal tua 20mega e cmq telefona e digli ste cose:
fast ;almeno sopra ia 14mbit di portante per essere 20mbit e upload a 1mbit.
__________________
Clevo P870km9700k @4.6ghz -80mv, rtx3080 16gb , 32gb 2666, 1tb mx500. Desktop: 14700kf, asus z790 plus wifi, 32gb ddr5, rtx 4070, enermax 850. dell h200 sas 2x12tb .Logitech G pro ,hyperX xxl mousepad, Creative p580 5.1, logitech g430 ,creative SB X3 Tim 100mbit timhub
Scruffy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2009, 21:57   #10056
random566
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Originariamente inviato da Scruffy Guarda i messaggi
allora i valori sono sballati per 3 motivi:

1° se hai un alice 20mega , dovresti essere in fast e non in interleave.
2° se hai una 20mega, dovresti andare almeno a 800 in upload
3° sei in adsl2+, ma con i valori di una 7 mega con buona qualità


detto ciò, controlla lo stato delal tua 20mega e cmq telefona e digli ste cose:
fast ;almeno sopra ia 14mbit di portante per essere 20mbit e upload a 1mbit.
mah, se posso permettermi, non condivido completamente la tua analisi
1 - i profili adsl telecom residenziali sono tutti interleaved, 20 mega compresa
2 - infatti, va a 495 perchè il snr non permette velocità superiori con target a 12 dB.
3 - è vero, ma è ciò è condizionato dallo stesso motivo del margine di rumore.

c'è comunque da dire che il margine di rumore non è quello tipico per una linea con quelle attenuazioni, ciò potrebbe far supporre problemi all'impianto.
potrebbe comunque trattarsi di una linea particolarmente rumorosa, purtroppo non tutte sono uguali
random566 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2009, 21:59   #10057
Scruffy
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L'Avatar di Scruffy
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Sora
Messaggi: 4995
ragà ma può dipendere da un guasto il fatto che la linea sia scesa anche a me dopo le vacanze di natale?

riporto i miei valori:

cisco857w#show dsl int atm0
ATM0
Alcatel 20190 chipset information
ATU-R (DS) ATU-C (US)
Modem Status: Showtime (DMTDSL_SHOWTIME)
DSL Mode: ITU G.992.5 (ADSL2+) Annex A
ITU STD NUM: 0x03 0x1
Chip Vendor ID: 'STMI' 'IFTN'
Chip Vendor Specific: 0x0000 0x711A
Chip Vendor Country: 0x0F 0xB5
Modem Vendor ID: 'CSCO' ' '
Modem Vendor Specific: 0x0000 0x0000
Modem Vendor Country: 0xB5 0x00
Serial Number Near: FHK0941213W
Serial Number Far:
Modem VersChip ID: C196 (0)
DFE BOM: DFE3.0 Annex A (1)
Chip ID: C196 (0)
DFE BOM: DFE3.0 Annex A (1)
Capacity Used: 98% 100%
Noise Margin: 11.5 dB 13.5 dB
Output Power: 20.0 dBm 12.5 dBm
Attenuation: 18.0 dB 6.0 dB
Defect Status: None None
Last Fail Code: None
Watchdog Counter: 0xF7
Watchdog Resets: 0
Selftest Result: 0x00
Subfunction: 0x00
Interrupts: 8262 (0 spurious)
PHY Access Err: 0
Activations: 1
LED Status: ON
LED On Time: 100
LED Off Time: 100
Init FW: init_AMR-3.0.014_no_bist.bin
Operation FW: AMR-3.0.014.bin
FW Source: embedded
FW Version: 3.0.14

DS Channel1 DS Channel0 US Channel1 US Channel0
Speed (kbps): 0 13742 0 937
Cells: 0 498557761 0 29627128
Reed-Solomon EC: 0 46029 0 0
CRC Errors: 0 23 0 0
Header Errors: 0 21 0 0
Total BER: 0E-0 4651E-11
Leakage Average BER: 0E-0 1328E-10
Interleave Delay: 0 3 0 63
ATU-R (DS) ATU-C (US)
Bitswap: enabled enabled
Bitswap success: 0 0
Bitswap failure: 0 0


la linea è in fast, ma il download a volte va piano e non capisco ocme mai.tra l'altro col filtro adsl (dato che va abbastanza lento) alle volte usandolo non prendeva la linea.

i valori dovrebbero essere ottimi, ma ora si aggancia a 13000kbps circa, menter prima era sui 17. può essere qualche cosa delal presa o dite che telecom pian piamo mi fa scendere fino a una 2 mega? :S
__________________
Clevo P870km9700k @4.6ghz -80mv, rtx3080 16gb , 32gb 2666, 1tb mx500. Desktop: 14700kf, asus z790 plus wifi, 32gb ddr5, rtx 4070, enermax 850. dell h200 sas 2x12tb .Logitech G pro ,hyperX xxl mousepad, Creative p580 5.1, logitech g430 ,creative SB X3 Tim 100mbit timhub
Scruffy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2009, 22:06   #10058
random566
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Quote:
Originariamente inviato da Scruffy Guarda i messaggi
ragà ma può dipendere da un guasto il fatto che la linea sia scesa anche a me dopo le vacanze di natale?
secondo me è più facile che dipenda dalle molte attivazioni adsl che telecom ha effettuato in quel periodo, che hanno aumentato il livello di rumore dovuto alle reciproche interferenze fra i doppini dei diversi utenti adsl serviti dallo stesso cavo
riporto i miei valori:

Quote:
Originariamente inviato da Scruffy Guarda i messaggi
la linea è in fast...
può essere se hai un'utenza business, se invece si tratta di un'utenza residenziale è necessario avere qualche amicizia influente per avere il settaggio fast
random566 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2009, 22:25   #10059
lillo1985
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Originariamente inviato da random566 Guarda i messaggi
mah, se posso permettermi, non condivido completamente la tua analisi
1 - i profili adsl telecom residenziali sono tutti interleaved, 20 mega compresa
2 - infatti, va a 495 perchè il snr non permette velocità superiori con target a 12 dB.
3 - è vero, ma è ciò è condizionato dallo stesso motivo del margine di rumore.

c'è comunque da dire che il margine di rumore non è quello tipico per una linea con quelle attenuazioni, ciò potrebbe far supporre problemi all'impianto.
potrebbe comunque trattarsi di una linea particolarmente rumorosa, purtroppo non tutte sono uguali

dato che ho una linea isdn mi hanno portato un nuovo cavo dati dove ce attaccato solo il modem...per quanto riguarda la centrale,dista non piu di 500 metri da casa mia...
lillo1985 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2009, 22:37   #10060
random566
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Messaggi: 5712
Quote:
Originariamente inviato da lillo1985 Guarda i messaggi
dato che ho una linea isdn mi hanno portato un nuovo cavo dati dove ce attaccato solo il modem.
potrebbe comunque esistere qualche problema nella presa.
comunque nel tuo caso è difficile, è molto più probabile che sia la linea rumorosa
Quote:
Originariamente inviato da lillo1985 Guarda i messaggi
..per quanto riguarda la centrale,dista non piu di 500 metri da casa mia...
certo, questo si nota anche dal valore dell'attenuazione, che è abbastanza contenuto.
peccato, perchè abitando vicino alla centrale potresti aver avuto una 20 mega che arrivava quasi alla piena velocitàà della portante
random566 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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