[THREAD UFFICIALE] ATI Radeon X1800XT/XL

[andreamarra]

Originariamente inviato da R@nda

La 1800XL dovrebbe andare introno ai 430€ (ve lo do praticamente per certo)
Anche io aspetto la rece Hwu
Ma sopratutto aspetto R580 e la prossima mossa Nvidia, la Vga attuale mi va ancora benone.
Cmq l'R520 è un ottima scheda, anche se mi aspettavo qualcosina in più....che può darsi arrivi con dei driver sicuramente più adatti a lei.

430 euro? E' sempre un prezzo molto alto, ma per quello che offre è un "ottimo prezzo". Credevo che il prezzo si aggirasse intorno ai 500-550 euro la XL fino a 550-600 Euro per la XT... hai informatori segreti ?

R580, dalle premesse, e considerando che prenderà dal R530 la gestione shader (migliore, avendo più unità rispetto al R520) sarà sicuramente una belva... e anche nvidia ovviamente.

Io sinceramente quando ho saputo del problema di resa del chip e delle 16 pipeline anzichè 24 o 32 (sapendo adesso che questa ati il concetto di pipeline lo "stravolge" essendo molto simile a R500 da questo punto di vista) credevo in un flop. Perchè la nvidia era troppo potente e aveva una architettura moderna, credendo che la ati sfornasse un altro chip ultra pompato con poche varianti dal R420.

A giudicare dall'architettura: sono sbalordito.

Prestazioni: in linea con G70 ma con vantaggi per ati ad alte risoluzioni e filtri (una scheda da 500 euro la prendo per alte risoluzioni e tantissimi filtri).

Alla fine: nei giochi già una 6800 basta e avanza, con queste qui hai performance superiori, qualità visiva superiore, HDR e AAA insieme, e credo che 100fps a un gioco nuovo a 1600*1200 con AAA4X e Aniso 16X siano anche troppi... che chiedere di più? 200 fps?

Rammaricato per: le dimensioni, il consumo e il nome (X1800XT fa cagare )

In dubbio: valutare le prestazioni di HDR e AAA insieme. Se la scheda regge l'impatto allora sarà davvero una scheda formidabile. E il solo HDR + AAA (non si vive di soli FPS, e in più ste schede i FPS li macinano non è che siano stitiche...) per me la rende più appetibile di G70.
Come tra NV40 e R420 era più appetibile la soluzione nvidia.

[andreamarra]

Originariamente inviato da davestas

Ragazzi io vorrei prendere la GTO2 e cercarla di overcloccarla a 850XT od addirittura PE, il problema pero' è che le recensioni enfatizzano tutte sto benedetto pixel shader 3.0 definito indispensabile nei nuovi giochi ed anche per Vista che ne farà grande uso....
Ora ovviamente non è che intendo mantenere la GTO2 per 5 anni, ma per un paio d'annetti per poi cambiarla con una WFG 2.0...
Che mi consigliate? Spero che nei bench di hwupgrade verrà considerata anche la GTO2,deve essere considerata visto che è nuova...

[Maury]

Cmq parlare di ritardo è ridicolo... è un progetto nuovo, ha avuto bisogno di più tempo per essere sviluppato, non è un R420 con SM3... come si ventilava

Tecnologia che emoziona, questo è R520

[andreamarra]

Originariamente inviato da Maury

Cmq parlare di ritardo è ridicolo... è un progetto nuovo, ha avuto bisogno di più tempo per essere sviluppato, non è un R420 con SM3... come si ventilava

Tecnologia che emoziona, questo è R520

per me non ha senso, in ogni caso, parlare di "ritardi".

Se la ati ha avuto problemi nel progetto, meglio 5 mesi di ritardo ma con una scheda del genere, che presentare il giorno stesso di G70 na mezza sola.

Io credo che uno dovrebbe pensare che fare una scheda video non sia poi così tanto semplice, basta sbagliare una stronzatina e ti compromette il progetto con danni gravissimi all'azienda. Il solo passare ai 0.09 micron NON è una cosa da poco, assolutamente. Il dedicarsi anche al chip di Xbox360 non è una cosa da poco, mi sembra che la play3 avrà un chip grafico praticamente uguale al G70. La ati ha già un chip con vertex e pixel unificati, full WFG2.0.

Era meglio far uscire la scheda il giorno stesso ma mettere dentro solo i sm3.0 e frequenze e pipeline pompate? Andare avanti a 0.13?

anche la nvidia avrà i suoi problemi con i prossimi chip e con il passaggio ai 0.09. Ma la nvidia per sua fortuna dispone di grandissime risorse.

Come non ha senso dire "vorrei vedere la G70 con le frequenze della R520...". A me non viene in mente di voler vedere il G70 con 8 pipeline in meno.

La scheda è così e basta.

[picard88]

Originariamente inviato da Davestas

Ragazzi io vorrei prendere la GTO2 e cercarla di overcloccarla a 850XT od addirittura PE, il problema pero' è che le recensioni enfatizzano tutte sto benedetto pixel shader 3.0 definito indispensabile nei nuovi giochi ed anche per Vista che ne farà grande uso....

che davestamento....

[andreamarra]

Originariamente inviato da ~Mr.PartyHut~

cmq ragazzi, grazie mille per gli interventi, mi sono stati tutti molto utili per farmi aprire gli occhi su certi punti oscuri

Ora devo scappare al'univ.
Mi piacerebbe se possibile magari riprendere questo discorso stasera dopo cena per chiarire gli ultimi dubbi. oppure domani dopo la mega rece di HWU

Ora scappo

Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

ciao

se vuoi, apri un 3D su consigli per gli acquisti

io quello che mi sento di dirti è questo, facendo esempi:

tra una 6800GT/Ultra e una X850XTPECazz&Mazz qual è la migliore a livello di prestazioni? La soluzione Ati. Mediamente, va meglio, soprattutto a risoluzioi elevate e tanti filtri (e se compri una scheda del genere, ci vai senza filtri e a 1024*768? ). Quale dovresti comprare, quindi? La X850XTPECazz&Mazz.
Io ti dico: no.

Perchè se a livello di prestazioni pure la R420 è più performante (e la differenza la noti solo nei bench, se in un gioco con nvidia fai 85 e con ati fai 90...), NON lo è dal punto di vista tecnico. E visivo, dunque. Quindi, 6800GT/Ultra.

Idem qui con l'R520 e G70. Però qua a livello di prestazioni è un pò meglio la ati, ma a livello qualitativo e tecnico la ati è superiore.

però, ripeto, io aspetterei di vedere come si comporta sta scheda con HDR, e con HDR+AAA. Questo per me è basilare per un futuro acquisto.

[R@nda]

430 euro? ... hai informatori segreti ?

No,il listino distributori
E a loro viene molto meno,poi ovviamente c'è il 20% iva e qualcosa di guadagno....più o meno viene a costare quella cifra li.

[andreamarra]

Originariamente inviato da R@nda

No,il listino distributori
E a loro viene molto meno,poi ovviamente c'è il 20% iva e qualcosa di guadagno....più o meno viene a costare quella cifra li.

in giro vedo la 7800GT a 410 euro circa, considerando che è uscita diversi mesi fa il prezzo sarebbe allineato alla XL.

la 7800GTX anche 520 euro...

bho, per me una differenza così alta di euro tra una versione GTX e GT NON è paragonabile allo scarto prestazionale... idem per la sicura differenza tra XL e XT.

[ho preso i prezzi di un negozio on-line, ovviamente le si troverà anche a meno]

[halduemilauno]

cmq per par condicio.
7800gtx da 430/1200 a 810/1521 = 11.915 ottenuto con una cpu simile. 3729 vs 3617.
http://service.futuremark.com/compare?3dm05=1002966

1) CPU - x1800xt = 3617, 7800gtx = 3729
2) GPU - x1800xt = 877/1980 , 7800gtx = 810/1521
3) 3dm05 - x1800xt = 12,278, 7800gtx = 11,915

a questo punto ribadisco una battuta (battuta). il valore tecnologico non è mai stato messo in discussione. sta x1800xt è tutta ram e distintivo.
ciao.

[T3d]

hal... ci stà una bella differenza tra i due overclock! l'overclock della gtx è tirato al massimo... mentre per la x1800xt si prevede di superare il ghz (1GHZ) nel core e 2GHZ nelle memorie, a detta dei più grandi del settore. Inoltre gli 880mhz della scheda ati sono stati fatti sotto dryice, circa -80°C a differenza della gtx fatta sicuramente sotto LN2 (-190°C)

[halduemilauno]

Originariamente inviato da T3d

hal... ci stà una bella differenza tra i due overclock! l'overclock della gtx è tirato al massimo... mentre per la x1800xt si prevede di superare il ghz (1GHZ) nel core e 2GHZ nelle memorie, a detta dei più grandi del settore. Inoltre gli 880mhz della scheda ati sono stati fatti sotto dryice, circa -80°C a differenza della gtx fatta sicuramente sotto LN2 (-190°C)

a che si preveda di superare i 1000/2000 ne dubito, ma di certo questo non lo sapevo.
come si dice in questi casi complimenti in anticipo.

[andreamarra]

Originariamente inviato da T3d

hal... ci stà una bella differenza tra i due overclock! l'overclock della gtx è tirato al massimo... mentre per la x1800xt si prevede di superare il ghz (1GHZ) nel core e 2GHZ nelle memorie, a detta dei più grandi del settore. Inoltre gli 880mhz della scheda ati sono stati fatti sotto dryice, circa -80°C a differenza della gtx fatta sicuramente sotto LN2 (-190°C)

credo che hal intendesse mettere in rilievo non l'OC pesantissimo della GTX, ma il fatto che a frequenze quasi simili (ma più basse nelle ram) la scheda nvidia praticamente fa come una XT overcloccata ne 3dmark.

Dicendo quindi che le ram della scheda ati danno quella marcia in più.

Io avevo cmq letto in alcuni post di yossarian che nonostante tutto la ram non era quel qualcosa che rendeva sta scheda ati una potenza, e neanche le frequenze. Ma grazie alla maggiore efficenza.

Ovvio che le ram che ha la ati siano mostruose, mi chiedo allora perchè non le abbia usate anche la nvidia !

[Ricky78]

Originariamente inviato da andreamarra

Rammaricato per: le dimensioni, il consumo e il nome (X1800XT fa cagare )

Ma scusa come fai a dire che è più lunga?... Dove sta scritto?
Nel caso più di una 6800 Ultra?... altrimenti mi sbatterebbe contro gli hard disk...

Il prezzo della XT presumo sia poco sopra i 500 €...

[halduemilauno]

Originariamente inviato da andreamarra

credo che hal intendesse mettere in rilievo non l'OC pesantissimo della GTX, ma il fatto che a frequenze quasi simili (ma più basse nelle ram) la scheda nvidia praticamente fa come una XT overcloccata.

Dicendo quindi che le ram della scheda ati danno quella marcia in più.

Io avevo cmq letto in alcuni post di yossarian che nonostante tutto la ram non era quel qualcosa che rendeva sta scheda ati una potenza, e neanche le frequenze. Ma grazie alla maggiore efficenza.

Ovvio che le ram che ha la ati siano mostruose, mi chiedo allora perchè non le abbia usate anche la nvidia !

esatto. non a caso ho fatto la battuta in quel senso.
sulla maggior efficienza ormai neanche si discute. cmq quella ram da una bandwidth di 10 giga in più che qualcosa devono pur dare.
perchè credo che 5 mesi fa quando è stata congelata la scheda la ram più veloce era la 1200. poi cmq è anche una questione di prezzi e di necessità.
quindi si mi piacerebbe(per curiosità)vedere una 7800gtx con la ram della x1800xt. per carità mi va bene anche in dual slot.

[T3d]

allora sarebbe interessante mettere su un sistema esattamente identico, con le stesse frequenze nella ram, nella cpu e le frequenze core e ram vga. Sta di fatto che quei 100mhz in più fanno una bella differenza quando le cpu deve stare dietro alla vga

bye

[Intel-Inside]

Dunque io ho visto in uno shop italiano la XT 256MB e la XT 512MB :

667€ la prima e 768€ la seconda ( markiate Club3D )

Ribastisco :

[Taurus19-T-Rex2]

Originariamente inviato da Intel-Inside

Dunque io ho visto in uno shop italiano la XT 256MB e la XT 512MB :

667€ la prima e 768€ la seconda ( markiate Club3D )

Ribastisco :

e io riquoto


mi dai il link in PVT...................thx

[T3d]

Originariamente inviato da Intel-Inside

Dunque io ho visto in uno shop italiano la XT 256MB e la XT 512MB :

667€ la prima e 768€ la seconda ( markiate Club3D )

Ribastisco :

ma chi se le compra??? cioè questi sono pazzi di certo la mia me la faccio spedire dagli USA dove costeranno un 200€ in meno!

p.s. anche a me il link in PVT grazie

[MaBru]

Originariamente inviato da Intel-Inside

Dunque io ho visto in uno shop italiano la XT 256MB e la XT 512MB :

667€ la prima e 768€ la seconda ( markiate Club3D )

Ribastisco :

Dove?

[Intel-Inside]

Cioè ok ke l'arkitettura del chip sia ottima e va più veloce della 7800gtx ma quei prezzi sono semplicemente troppo alti... il rapporto prezzo/prestazione lo vince nvidia...