[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Heimdallr]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sono d'accordo, però se un BD X8 a 125W non arriverebbe prestazionalmente ad un 2600K, che senso avrebbe un X8 95W nel desktop? Meglio un X6 a 125W ed ancor di più un X4 ancora a 125W se non 140W.

però senza sapere le prestazioni di un X8 a 95W non possiamo farci un idea.
si vede che in quel modo pensa(va)no di coprire tutte le fasce di prezzo e prestazioni.

comunque oggi si diceva che con l'attuale silicio si arrivava fino a 3.8ghz, ieri si diceva invece che i problemi erano nel silicio che non superava i 2.5ghz, sinceramente non è chiaro neanche quale sia il problema...
è abbastanza ridicolo purtroppo

[°Ryden°]

io credo punterò su una scheda madre AM3+ e un phenom 2 x6 top di gamma...non ho voglia di aspettare i comodi di AMD...in futuro mi basterà cambiare solo la CPU.

[checo]

fortuna che io aspetto llano per il notebook nuovo
mi scoccia solo per le azioni che ho di amd mannaggia speravo di vendere a breve sui 10...

[Korn]

lol

[xk180j]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se il problema fosse la frequenza finale di BD, e i 3GHz attuali non sarebbero sufficienti, non penso sia fattibile sperare in un BD X8 sui 5GHz def.
Sarebbe tale ed uguale alla storia dei PIV, con l'aggravante che sbagliare è umano, perseverare è diabolico.

Secondo me da scemo+ scemo sono passati ad intelligente, però probabilmente in certe applicazioni/settori software l'intelligente risulta più scemo dello scemo+scemo.
Forse credo che sia la parte a monte della elaborativa ad aver bisogno di ulteriori aggiustamenti. Tutti questi step avrebbero un senso infatti se apportassero delle modifiche a quella parte del procio. Se l'architettura fosse OK ma qualche bug, 1 step e lo si risolve... metti 2.
Qui siamo dall'A0, A1, B0, B1 e fino a qui solamente per il previsto step commerciale. B2, B3, C0... troppi per solamente dei bug.

scusami Paolo,ma quesro sarebbe ancora piu grave,significherebbe che hanno continuato ad investire per 5 anni in una aschitettura che sapevano fallimemtare... una cosa è non riuscire a salire di frequenza per via della raffinatezza del processo produttivo ,altra è non raggiungere l'ipc che ci si erano prefissati

[devil_mcry]

Originariamente inviato da marchigiano

be lo stepping E0 ha permesso di proporre il thuban quasi alle stesse frequenze del deneb C3 e anche il passaggio da C2 a C3 ha permesso una buona riduzione dei consumi a pari frequenza (quindi a pari consumo più frequenza)

si ma da c2 a c3 solo il 965 ha guadagnato in tdp rispetto a prima, cmq alla fine i primi c3 non andavano tanto più degli ultimi c2, ci è voluto un bel po per avere cpu come le ultime

il mio c3 ad esempio non è particolarmente skillato

Originariamente inviato da checo

fortuna che io aspetto llano per il notebook nuovo
mi scoccia solo per le azioni che ho di amd mannaggia speravo di vendere a breve sui 10...

imho le azioni AMD erano da prendere quando costavano 2 soldi cazzo a quest'ora ci sarebbe stato un guadagno del 200% già uff

[marchigiano]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Infatti mi pare strano che abbiano già presentato cosi presto un ES di Trinity che sarà basato su BD2 quando la base arriverà sul mercato non prima della fine di luglio.

vuoi vedere che è un mock-up?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E ti garantisco che non lo faccio per dare addosso ad AMD

ti crediamo

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se il problema fosse la frequenza finale di BD, e i 3GHz attuali non sarebbero sufficienti, non penso sia fattibile sperare in un BD X8 sui 5GHz def.
Sarebbe tale ed uguale alla storia dei PIV, con l'aggravante che sbagliare è umano, perseverare è diabolico.

Secondo me da scemo+ scemo sono passati ad intelligente, però probabilmente in certe applicazioni/settori software l'intelligente risulta più scemo dello scemo+scemo.
Forse credo che sia la parte a monte della elaborativa ad aver bisogno di ulteriori aggiustamenti. Tutti questi step avrebbero un senso infatti se apportassero delle modifiche a quella parte del procio. Se l'architettura fosse OK ma qualche bug, 1 step e lo si risolve... metti 2.
Qui siamo dall'A0, A1, B0, B1 e fino a qui solamente per il previsto step commerciale. B2, B3, C0... troppi per solamente dei bug.

per la cronaca, anche haswell dovrebbe rimanere con 14 stadi dai tempi del conroe... si vede che aumentarli non è salutare

[Futura12]

Originariamente inviato da devil_mcry

si ma da c2 a c3 solo il 965 ha guadagnato in tdp rispetto a prima, cmq alla fine i primi c3 non andavano tanto più degli ultimi c2, ci è voluto un bel po per avere cpu come le ultime

il mio c3 ad esempio non è particolarmente skillato



imho le azioni AMD erano da prendere quando costavano 2 soldi cazzo a quest'ora ci sarebbe stato un guadagno del 200% già uff

Per quasi tutte le cose è cosi in borsa...inutile piangere dopo,o si rischia o niente.
Amd poteva anche fallire e tu avresti perso completamente il capitale investito.
Comunque mi dispiace molto per come si è evoluta la situazione,gia ero pronto a prendermi un BD per fine mese...

[capitan_crasy]

Se AMD ha cancellato uno step dalla produzione significa che il problema è più importante del solito, qualora si tratti di un Errata...
Ricordo che il B2 con il suo errata 298 è stato messo in commercio e non era un BUG da poco...
Personalmente preferisco di gran lunga un problema di frequenza piuttosto che un errata...

[The3DProgrammer]

ma oggi non doveva esserci il lancio di lliano? Se non leggo entro oggi una review di CPU con almeno 10 benchmark overclock e analisi dei consumi vado in crisi di astinenza (quasi quasi vado a rileggermi quelle di K7 vs PIII... ah quelli si che erano bei tempi )

[Korn]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Se AMD ha cancellato uno step dalla produzione significa che il problema è più importante del solito, qualora si tratti di un Errata...
Ricordo che il B2 con il suo errata 298 è stato messo in commercio e non era un BUG da poco...
Personalmente preferisco di gran lunga un problema di frequenza piuttosto che un errata...

può essere ma anche l'uscita con un bug castrante come quello poteva generare un danno di immagine ancora peggiore dell'altra volta, certo dopo tutti sti anni di progettazione... e vabbe lasciamo passare quest'estate

[Tenebra]

Originariamente inviato da gianni1879

resto dell'opinione che il presagio del nuovo step, non sia cosa di ieri e di oggi, ma ben conosciuta da tempo. La cosa si fa certo nuvolosa, sopratutto perchè a settembre ci sarà altra concorrenza...

Poi diciamolo doveva approfittare del famoso bug intel sui chipset...

Mettendo da parte le preferenze personali (volevo davvero tornare ad AMD, dannazione) provo a vederla con l'occhio del cliente attento solo al rapporto prezzo/prestazioni e mi rendo conto che a settembre ben difficilmente andrò a prendere BD, dato che giustappunto si scontrerà con un'offerta alternativa migliore di quella odierna (e già quella odierna è oggettivamente ottima).
A meno che BD a settembre non sia un mostro, ma se le premesse sono queste, anche con tutto l'ottimismo del mondo come si fa a credere che da "processore non commerciabile" OGGI, fra TRE MESI diventi un "processore migliore della concorrenza"??? Ma anche con tutta la buona volontà... dire improbabile è dire poco.

Hanno bucato orrendamente il periodo migliore, non ci sono storie. Avrebbero potuto approfittare della scivolata sui chipset di Intel, e del gap tra una linea e l'altra, invece non solo fanno l'ennesima figura dei cioccolatai nel marketing, ma vanno anche a presentare BD nel momento peggiore possibile...
...ammesso e non concesso, a questo punto, che la data di Settembre sia veritiera. Io non ci credo più.
E mi si prospetta l'potesi di dovermi fare un altro pc con Intel... non che faccia schifo, anzi, ma ero qui che sbavavo per piazzarci un BD e sbizzarrirmi.
Bah.

[Knukcles]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Se AMD ha cancellato uno step dalla produzione significa che il problema è più importante del solito, qualora si tratti di un Errata...
Ricordo che il B2 con il suo errata 298 è stato messo in commercio e non era un BUG da poco...
Personalmente preferisco di gran lunga un problema di frequenza piuttosto che un errata...

che dici? ........io preferisco un bug che magari va ad inficiare su ipc......piuttosto che un problema dell'architettura a salire.....

Perchè il bug una volta risolto è risolto.......se hanno fatto bene i conti l'architettura renderà come da progetto......

se invece vanno cercando le frequenze alte perchè anche con tutto ok non stanno dietro alla concorrenza, all'ora da capo a 12......si è sempre una generazione indietro.....

[marchigiano]

comunque 60-90gg da oggi, late summer

vuol dire che andranno in commercio tra il 31 luglio e 29 agosto

c'è da dire che BD è stato ritardato dall'attuale ceo, non è detto che col precedente ci sarebbe stato il ritardo, penso che il vecchio avrebbe invece ritardato llano

[xk180j]

Originariamente inviato da marchigiano

comunque 60-90gg da oggi, late summer

vuol dire che andranno in commercio tra il 31 luglio e 29 agosto

a questo punto amd è la fonte meno credibile

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da Knukcles

che dici? ........io preferisco un bug che magari va ad inficiare su ipc......piuttosto che un problema dell'architettura a salire.....

Perchè il bug una volta risolto è risolto.......se hanno fatto bene i conti l'architettura renderà come da progetto......

se invece vanno cercando le frequenze alte perchè anche con tutto ok non stanno dietro alla concorrenza, all'ora da capo a 12......si è sempre una generazione indietro.....

Effettivamente, se l'architettura non salisse in frequenza sarebbe un fallimento, vedendo come essa sia stata pensata proprio per salire di clock. Tuttavia, per correggere un bug grave ci vuole molto tempo, BD potrebbe trovarsi schiacciato già al lancio da IB.

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Effettivamente, se l'architettura non salisse in frequenza sarebbe un fallimento, vedendo come essa sia stata pensata proprio per salire di clock. Tuttavia, per correggere un bug grave ci vuole molto tempo, BD potrebbe trovarsi schiacciato già al lancio da IB.

potrebbe non essere un problema legato all'architettura in se ma al processo produttivo. AMD si è giä trovata in questa situazione in passato (i primi thunderbird a 65 nm ad esempio erano terribili, non si overclockavano nemmeno di 100 MHz e scaldavano di + dei modelli corrispondenti a 90nm, amd fixo' poi tutto con un nuovo step)

[MarcoAK47]

capisco i problemi per una piccola azienda (rispetto ad intel) nello sviluppare un nuovo progetto su nuovo processo produttivo, ma diamine, il progetto di bd va avanti da anni, non posso credere che ci sia un bug.
Spero a questo punto che sia un problema con il silicio e comunque potevano testarlo parecchio tempo fa con un' architettura rodata, come fanno con le schede video solitamente (il pp 40nm è stato prima provato su hd4770).

La cosa più sensata per salvarsi la faccia sarebbe spiegare al mondo chiaramente qual' è il problema!

[Capozz]

Tralasciando BD, si sa quando potrebbero uscire le rece di Llano ?

[phicrand_6358]

a me sono arrivate "voci" di un buggetto nel turbo che gli impediva di essere deterministico...
mah... se fosse realmente così che problema si sarebbe stato a rivedere un po' la propria posizione al riguardo, in fondo pure Intel sfora il TDP col turbo...