[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[george_p]

Originariamente inviato da affiu

cmq che le cose stanno cosi,altri 60-90 giorni ok,ma non penso che sia tutto negativo e grave;qualcosa di positivo deve venire fuori da questo enigma nero;
ci deve essere una soluzione a tutto,no?

Assolutamente si

[Capozz]

Originariamente inviato da affiu

allora il fatto che bulldozer sia il 50% piu veloce di thuban allora lo consideriamo falso?iniziamo di nuovo da zero?

Non è detto che sia falso.
Però se questo 50% in più lo si ottiene unicamente aumentando i core ed il clock non è una bella situazione.

[XB-J]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

-- Dopo 5 anni di studio, AMD doveva avere le idee più chiare, nel senso che o sperava di arrivare a 6-7GHz di clock sul 32nm, o doveva partire a monte con un incremento di IPC tanto da avere il margine necessario. --

Si ma se davvero per essere competitivo con i SB , BD deve arrivare a dei clock così alti , siamo messi proprio male.. l'architettura invece di migliorare e fare passi avanti , cosa fà passi indietro.. ?
Un 2300 a 2.8 le dà di santa ragione a CPU più blasonate , è un architettura vincente..
Io speravo che BD facesse almeno altrettanto..

Vediamo se llano vale l'acquisto, io comunque a quello puntavo..

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da gianni1879

Semplicemente è stata un'iniziativa dei partner AIB che avevano le mainboard pronte da diverso tempo, e non potevano rimandare ulteriormente in attesa di BD, che ora penso capirete che i rumors dei giorni scorsi erano abbastanza fondati.

be dai era abbastanza scontato, sono anni che leggo Anand e raramente ho letto castronerie

[gianni1879]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

be dai era abbastanza scontato, sono anni che leggo Anand e raramente ho letto castronerie

beh diciamo la castoneria è sempre in agguato, però quando più fonti serie parlano in maniera abbastanza precisa di un certo evento, le probabilità salgono.


Penso basti così per riflettere, però quando le cose si vedono in maniera distorta c'è poco da fare...

Quando qualcuno ha dichiarato che forse se ne parlava a Settembre, si è subito gridato allo scandalo, penso che convenga esser più realisti e cauti sia in positivo sia in negativo.

[Pat77]

Originariamente inviato da gianni1879

beh diciamo la castoneria è sempre in agguato, però quando più fonti serie parlano in maniera abbastanza precisa di un certo evento, le probabilità salgono.


Penso basti così per riflettere, però quando le cose si vedono in maniera distorta c'è poco da fare...

Quando qualcuno ha dichiarato che forse se ne parlava a Settembre, si è subito gridato allo scandalo, penso che convenga esser più realisti e cauti sia in positivo sia in negativo.

Permettimi, ma AMD che 2 giorni prima conferma la roadmap e 2 giorni dopo la smentisce quanto è affidabile? Nella genesi di BD le voci di corridoio mi sembrano molto più realistiche delle ufficiali, anche nella questione compatibilità main.

[bicchiere]

Originariamente inviato da gianni1879

Quando qualcuno ha dichiarato che forse se ne parlava a Settembre, si è subito gridato allo scandalo, penso che convenga esser più realisti e cauti sia in positivo sia in negativo.

Imparata la lezione, ora posso tranquillamente pronosticare DICEMBRE o 2012 o MAI (skippano del tutto la prima generazione di bulldozer, e partono direttamente da quella con l'APU) senza che nessuno si agiti.

Se è un problema di prestazioni, non è risolto per settembre, mi sembra ovvio. Fosse stato qualche bug sarei stato molto piu' tranquillo.

[liberato87]

Originariamente inviato da Pat77

Permettimi, ma AMD che 2 giorni prima conferma la roadmap e 2 giorni dopo la smentisce quanto è affidabile? Nella genesi di BD le voci di corridoio mi sembrano molto più realistiche delle ufficiali, anche nella questione compatibilità main.

te l ho chiesto anche prima, forse ti sarà sfuggito! si sa qualcosa id nuovo e di certo sulla compatibilità am3 - 32nm? grazie !

[gianni1879]

Originariamente inviato da XB-J

Si ma se davvero per essere competitivo con i SB , BD deve arrivare a dei clock così alti , siamo messi proprio male.. l'architettura invece di migliorare e fare passi avanti , cosa fà passi indietro.. ?
Un 2300 a 2.8 le dà di santa ragione a CPU più blasonate , è un architettura vincente..
Io speravo che BD facesse almeno altrettanto..

Vediamo se llano vale l'acquisto, io comunque a quello puntavo..

Sulla carta BD è un'ottima architettura, avranno avuto degli imprevisti non facilmente risolvibili in brevi tempi. E non penso si tratti soltanto problemi di clock, perchè anche nell'ipotesi che per ora non erano elevati, potevano in ogni caso presentare alcune cpu con nuova architettura anche di non top gamma.

Inoltre quì molti hanno dato per scontato che i 32nm sarebbero stati fin da subito competitivi.

Un nuovo step sicuro non si fa in pochi giorni, quindi probabilmente la faccenda risale a ben prima di questi giorni, solo ora è venuta fuori.

Vedo difficile anche un paper launch per giorno 7, non ci sono i tempi necessari per preparare un articolo degno di nota.

[jolly74]

Che brutte notizie , mi sa tanto che se va bene e riescono a risolvere il problema , a settembre avremo un BD X8 che a prestazioni sarà allineato al massimo a un 2600K ... Vorrei tanto tornare ad AMD , come ai bei dempi in cui presi un FX-55 usato ... che gran processore , quello si che era un Buldozer (asfaltava qualsiasi intel del periodo) , ma visto l'andazzo ho paura che la mia prossima piattaforma sarà per forza ancora Intel

[gianni1879]

Originariamente inviato da Pat77

Permettimi, ma AMD che 2 giorni prima conferma la roadmap e 2 giorni dopo la smentisce quanto è affidabile? Nella genesi di BD le voci di corridoio mi sembrano molto più realistiche delle ufficiali, anche nella questione compatibilità main.

Cosa vuoi che ti risponda? il reparto marketing e quello che sta attorno, sicuramente non è il punto forte...

Originariamente inviato da bicchiere

Imparata la lezione, ora posso tranquillamente pronosticare DICEMBRE o 2012 o MAI (skippano del tutto la prima generazione di bulldozer, e partono direttamente da quella con l'APU) senza che nessuno si agiti.

Se è un problema di prestazioni, non è risolto per settembre, mi sembra ovvio. Fosse stato qualche bug sarei stato molto piu' tranquillo.

No che si salti BD1, non lo credo possibile. Purtroppo non si conoscono i problemi se sono bug oppure frequenze non raggiunte. Oppure un misto delle due.

[digieffe]

Originariamente inviato da Tenebra

Va beh, cito il commento di cui parlavo prima su Anandtech (fonti sconosciute, per cui prendiamolo con le pinze lunghe due metri)

"B0 stepping was under-performing.

B1 stepping can't scale high enough in speed to match i5/i7 "Sandy Bridge" lines.

Expect hard launch in September (worse case) with B2 stepping to correct the issue.

Performance-wise, B1 stepping against Sandy Bridge (clock-for-clock)
=> Bulldozer better in integer performance, but weaker in FPU.
(Comparison Sandy Bridge processor had to be downclocked!)

The weaker FPU is intentional. The plan (since 2007) was to implement Bulldozer in APU form. Where the GPU-based IGP takes on a good chunk of the floating point workload via OpenCL or DirectCompute."

Originariamente inviato da Mparlav

Sempre da Anandtech:
http://www.anandtech.com/show/4389/c...o-motherboards

those of you waiting for Bulldozer performance results from Computex, I'm afraid we're not going to see anything representative of final hardware. I did hear that the upcoming B2 stepping would restore performance to Bulldozer's original targets, however it's unclear how those compare to Sandy Bridge. The other thing I did hear at the show floor regarding Bulldozer was about its clock speed. Current B1 stepping parts are easily hitting 3.8GHz which is what the high end SKU may actually ship at (with turbo support up to 4.2GHz). I'm waiting for more confirmation but it sounds like Bulldozer will at least clock very high.

qualcuno sa le nostre informazioni tecniche a quando risalgono? si possommo in qualche modo associare ai vari step?

non vorrei che dalle prime slides che il pubblico ha avuto allo step finale ci trovassimo con qualche unità integer in più, o con code più lunghe, scheduler a diversi ecc

[Pihippo]

Ciao a tutti.
Una considerazione da ignorante:
Con un semplice stepping non possono fare miracoli, e da B1 a B2 non c'è certo un base layer respin.

[SuperTux]

Qualcuno sa a che ora c'è la presentazione di llano e se c'è anche una diretta streaming?

[bicchiere]

Originariamente inviato da Tenebra

Va beh, cito il commento di cui parlavo prima su Anandtech (fonti sconosciute, per cui prendiamolo con le pinze lunghe due metri)

The weaker FPU is intentional. The plan (since 2007) was to implement Bulldozer in APU form. Where the GPU-based IGP takes on a good chunk of the floating point workload via OpenCL or DirectCompute.

Confrontiamolo con un commento di bicchiere di oltre un mese fa

Originariamente inviato da bicchiere

A mio parere, la linea di AMD potrebbe essere:
"concentriamoci sugli interi, chissenefrega della FPU, tanto i conti in virgola mobile si faranno sui CHIP GRAFICI/APU in futuro"

Non sarebbe una linea insensata,
forse un po' prematura...

[bs82]

Originariamente inviato da RoUge.boh

dai ragazzi ormai pensiamo a farci delle belle vacanze! un pò dispiace di questo ritardo spero che AMD per "scusarsi" lo metterà ad un prezzo migliore...

Scusarsi di che?

Bisognerebbe prendere in mano le vecchie ROADMAP UFFICIALI e vedere dove c'era scritto che bulldozer lo mettevano in commercio qua in giungo.

Originariamente inviato da Mparlav

Quoto tutto. Non è 2-3 mesi in più il vero problema.
Comincio a guardare sotto una luce diversa le dimissioni dell'ex CEO Dirk Meyer a gennaio scorso.

Dimissioni? Veramente l'hanno "cacciato".. e con dei buoni motivi come il paraocchismo verso i tablet e le "non scelte" per il mercato "handheld".

Con le APU potevano rullocompressare tegra e atom fin dall'inizio.

[gianni1879]

Originariamente inviato da iGio

AMD alla riscossa trema Intel TREMA !!!! e chi la ferma più ?

p.s. circa quindici pagine più giù affermavo che sicuramente avremmo visto BD nel q3 e tutti a darme contro incluso il capitano.... e mò che hai da di ?

5gg di sospensione...

Ma che siamo allo stadio?

[Ishiki Takai]

Originariamente inviato da dany700

Al momento, la più prestante sembrerebbe essere la crosshair che senza tweak assurdi, riesce a tenere i 350 di FSB.

Certo è l'unica che è stata recensita

[Pat77]

Originariamente inviato da liberato87

te l ho chiesto anche prima, forse ti sarà sfuggito! si sa qualcosa id nuovo e di certo sulla compatibilità am3 - 32nm? grazie !

Dipende che marca hai, io ho Asus e ha già annunciato i modelli AM3 compatibili con BD, con relativo bios già uscito.

Crosshair IV Extreme 3017 Test BIOS
For testing AM3+ CPU Function only, do not update this BIOS while using AM3 or previous type CPUs!

In pratica un bios che non può scaricare nessuno.

[liberato87]

Originariamente inviato da gianni1879

Cosa vuoi che ti risponda? il reparto marketing e quello che sta attorno, sicuramente non è il punto forte...

io più che altro critico il mutismo su questo fronte.. come giustamente hai sottolineato, non è che si sono accorti due giorni fa di questi problemi.. quindi se lo sapevano da un tot di tempo, allora perchè non uscire serenamente con la verità, quando tutto il mondo (si capisco non era una voce ufficiale, ma che c'entra)pensava 1 gugno - 7 giugno la presentazione!
tanto che avevano da perdere??
io personalmente avrei preferito più una spiegazione ufficiale del tipo, i problemi sono più o meno questi, contiamo di risolverli entro tot e di darvi una cpu performante per cui tranquilli, vi conviene aspettare sereni e non che dicessero "la roadmap non è cambiata" (forse perchè loro non avevano fatto nessun annuncio ufficiale riguardo alla presentazione, quindi è stato come dire noi non abbiamo mai detto 1-7 giugno, e per noi non è cambiato nulla, ma ripeto, che significa, visto che tutto il mondo si aspettava la presentazione in questa settimana!)

non capicso proprio cosa ci abbiano guadagnato a farsi "smentire" dai produttori di mobo, e da siti o blog più o meno autorevoli.