[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da marchigiano

be ma le prestazioni si ricavano qui a spanne

per es vediamo atom completamente surclassato da ontario

mentre scorpius si posiziona esattamente a metà di i5 e i7

se pensiamo che il i5 più potente sarà il 2500k (4x 3.3ghz no ht) si può fare un paragone con i BD che presenterà amd

Direi proprio di no...
Quella roadmap è riferita dal branding "Vision" e non alle prestazioni per singolo processore (ce anche scritto in alto sulla slide)...
Anche perchè non vedo come un refresh di Danube possa eguagliare le prestazione di Bulldozer...

[george_p]

Ma i processori con tdp a 9W hanno bisogno di ventola per dissipare il calore? O è sufficiente un normale dissipatore?

Scusate la domanda probabilmente scontata e inutile ai più

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dark.halo

Bd dovrà per forza di cose scontrarsi anche con l'i5, infatti dubito fortemente che Llano possa rivaleggiare con SB a parità di thread.

Quoto.
Chiaramente comunque nel commercio le fascie (almeno desktop) non sono date tanto dalla potenza ma dal prezzo.

Un SB X4 o BD X4 troverebbe l'antagonista a seconda del prezzo proposto.

La cosa sembrerebbe semplice ma nella realtà credo che sia ben più complessa.

Intel, per 4/5 del 2011 avrà un'offerta che si articolerebbe in i7 X4, SB X4, più o meno "tirati" a seconda se "lisci", K e EE, con infine l'i980X, i990X e i970X che sarebbero i7 X6, EE (e non EE forse), ma solo con X6 come fascia top.

AMD, da parte sua, avrebbe un'offerta ben più ampia che partirebbe da X4 Llano e BD, BD X6 e BD X8.

Se pensiamo che AMD non proporrà certamente prezzi più alti di Intel, AMD partirebbe con un X8 dove Intel proporrà solo X6.
Questo dovrebbe far sì che a parità di prezzo, in tutto il listino AMD proporrà proci con 2 core in più o a parità di core ma con prezzi più bassi appunto perché la sua offerta sarebbe più ampia, cioé:

praticamente avremmo che BD X8 si scontrerebbe con gli i7 X6, BD X6 si scontrerebbe con SB X4, e BD X4 si scontrerebbe con gli i7 X4-i5.
E' chiaro che un mercato posizionato così non reggerebbe per Intel, quindi per forza di cose il listino Intel dovrebbe scivolare... a seconda dello scivolone e successivo assestamento, in base ai prezzi vedremo i diretti concorrenti.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da george_p

Ma i processori con tdp a 9W hanno bisogno di ventola per dissipare il calore? O è sufficiente un normale dissipatore?

Scusate la domanda probabilmente scontata e inutile ai più

Sono APU destinate al mercato Netbook, quindi credo che una ventilazione se pur piccola ci voglia sempre...
In condizioni più da desktop credo che non ci siamo grossi problemi utiulizzando con un buon dissi passivo...

[checo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il TDP va a scaglioni.
per esempio, 95W e 125W, un procio a 96W viene dato per 125W. Ma siccome tra 95W e 125W la differenza è "ridotta", è chiaro che alla stessa frequenza, il numero di core inciderebbe enormemente.
Tra 9 e 18W, può darsi benissimo che il dual a 1GHz sia 18W e che il single a 1,2GHz sia 10W, quindi tra 10W e 18W, saremmo quasi ad un "raddoppio" ampiamente compatibile appunto perché raddoppiano i core, ma appunto perché il TDP viene dato a scaglioni, un procio a 10W ed un altro a 18W, verrebbero dichiarati nella fascia di TDP maggiore, cioé 18W anche se tra i due, nella pratica, la differenza ci sarebbe e non poca.

ehehhe???

se l'1,2 avesse realmente un tdp di 10W o gli avrebbero alzato la frequenza, o l'avrebbero abbassata a 1,1 per farlo rientre nei 9W

il tuo discorso è vero sulle cpu desktop dove anche una cpu magari da 67W vine venduta con tdp 95W

in questo caso però parlando di 100% in più è come se quella da 67W venisse venduta come 130 W e non si è mai vista na cosa del genere

[george_p]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Sono APU destinate al mercato Netbook, quindi credo che una ventilazione se pur piccola ci voglia sempre...
In condizioni più da desktop credo che non ci siamo grossi problemi utiulizzando con un buon dissi passivo...

Grazie Cap

[dany700]

Originariamente inviato da checo

cambiano anche le frequenze tra la versione 9 e 18W

interessante notare per chi parla sempre di mhz tdp etc che un dual core a 1 ghz sta nello stesso tdp di un single a 1.2

in partica con 200mhz il tdp di una cpu a 1 ghz raddoppia o quasi a queste frequenze

io mi preoccupo del fatto...che il single core a 18W...vada a scontrarsi con il dual a 9W.

insomma...mi pare si cannibalizzino a vicenda...a seconda degli usi. Vedremo i test e i relativi prezzi e/o sbocchi di mercato...sono un po' scettico

[cionci]

Originariamente inviato da dany700

io mi preoccupo del fatto...che il single core a 18W...vada a scontrarsi con il dual a 9W.

insomma...mi pare si cannibalizzino a vicenda...a seconda degli usi. Vedremo i test e i relativi prezzi e/o sbocchi di mercato...sono un po' scettico

A me non sembra. Le versioni da 9W sono dedicate ai netbook, mentre quelle da 18W ai notebook ultraportatili.
Poi chiaro che si potranno mescolare sul mercato.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da capitan_crasy

... B.

Una nuova notizia è che queste schede mamme socket AM3+ sono compatibili anche con le CPU socket AM3 attualmente in commercio; questo è un altro punto a favore per la conferma della retrocompatibilità anche sulle schede AM3+ destinate al mercato desktop.
[/url]

lo sapevo
mi ero arreso solo di fronte una @presunta@ dichiarazione ufficiale

[Alekz]

Originariamente inviato da Alekz

Non so se l'avete già detto, ma in Llano vedremo il turbo core 1.0 già implementato in Thuban?

Non si sa nulla su questo punto?
Giuro che ho riletto la prima pagina

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quoto.
Chiaramente comunque nel commercio le fascie (almeno desktop) non sono date tanto dalla potenza ma dal prezzo.

Un SB X4 o BD X4 troverebbe l'antagonista a seconda del prezzo proposto.

La cosa sembrerebbe semplice ma nella realtà credo che sia ben più complessa.

Intel, per 4/5 del 2011 avrà un'offerta che si articolerebbe in i7 X4, SB X4, più o meno "tirati" a seconda se "lisci", K e EE, con infine l'i980X, i990X e i970X che sarebbero i7 X6, EE (e non EE forse), ma solo con X6 come fascia top.

AMD, da parte sua, avrebbe un'offerta ben più ampia che partirebbe da X4 Llano e BD, BD X6 e BD X8.

Se pensiamo che AMD non proporrà certamente prezzi più alti di Intel, AMD partirebbe con un X8 dove Intel proporrà solo X6.
Questo dovrebbe far sì che a parità di prezzo, in tutto il listino AMD proporrà proci con 2 core in più o a parità di core ma con prezzi più bassi appunto perché la sua offerta sarebbe più ampia, cioé:

praticamente avremmo che BD X8 si scontrerebbe con gli i7 X6, BD X6 si scontrerebbe con SB X4, e BD X4 si scontrerebbe con gli i7 X4-i5.
E' chiaro che un mercato posizionato così non reggerebbe per Intel, quindi per forza di cose il listino Intel dovrebbe scivolare... a seconda dello scivolone e successivo assestamento, in base ai prezzi vedremo i diretti concorrenti.

se llano collabora con la gpu esterna, quindi come se avessiamo due gpu
llano potrebbe essere di gran lunga preferibile in ambiente ludico o grafico
cio[ per potenza grafica...

[F1R3BL4D3]

Oh! Finalmente hanno mostrato un Bulldozer 8 core (niente benchmark ovviamente, solo un video in riproduzione e taskmanager aperto. Ma meglio di niente).

[bjt2]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Oh! Finalmente hanno mostrato un Bulldozer 8 core (niente benchmark ovviamente, solo un video in riproduzione e taskmanager aperto. Ma meglio di niente).

Link!

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da bjt2

Link!

fa cagare la qualità, ma è attualmente il massimo che è disponibile ora come ora.



Come detto, questo è quello che è stato mostrato direttamente (insieme a Llano e un notebook di nuova generazione). Niente benchmark comparativi e non si è visto neanche il PC sul quale veniva eseguito (tanto per dire).
Più o meno hanno riassunto la situazione puntando molto sulla questione grafica, dalle ALU al comparto grafico discreto (c'era scritto in una slide "la miglior ALU ogni anno" se non ricordo male) oltre che sulle nuove strategie di mercato con i partner (HP, Dell e altri. Grande enfasi su Lenovo che proporrà il suo ThinkPad con CPU AMD).

ah, è finita adesso.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da checo

ehehhe???

se l'1,2 avesse realmente un tdp di 10W o gli avrebbero alzato la frequenza, o l'avrebbero abbassata a 1,1 per farlo rientre nei 9W

Se avessero fatto degli scaglioni di TDP, tipo 9W, 12W, 15W e 18W, è chiaro che un procio da 10W sarebbe andato nei 12W ed il dual sarebbe nel 18W. Il problema è che se c'è o 9W o 18W, anche il 9,1W andrebbe nel 18W.

il tuo discorso è vero sulle cpu desktop dove anche una cpu magari da 67W vine venduta con tdp 95W
in questo caso però parlando di 100% in più è come se quella da 67W venisse venduta come 130 W e non si è mai vista na cosa del genere

Si, ma nel desktop c'è 65W, 95W, 125W e 140W, quindi un 66W non andrebbe a finire nel 140W perché in mezzo ci sarebbero 95W-125W.

Il discorso 9W e 18W, in soli 2 gruppi, sarebbe come parlare di desktop unicamente con 65W e 125W. Chiaramente, qualsiasi valore oltre i 65W andrebbe comunque a finire bollato come 125W.

[marchigiano]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

fa cagare la qualità, ma è attualmente il massimo che è disponibile ora come ora.

ma il task cos'è, far girare quel filmato sotto win7?

chissà se il primo e ultimo task in realtà fanno parte dello stesso modulo?

[capitan_crasy]

Rilasciate le nuove Roadmap 2011 AMD:


Server


2011
Previste soluzioni CPU "Valencia" con architettura Bulldozer con 6/8 core per le piattaforme dual socket C32 e CPU "Interlagos" con architettura Bulldozer da 8/12/16 core per le piattaforme Dual/Quad socket G34.

2012
AMD presenterà le CPU "Sepang" con architettura "next-generation Bulldozer" con 10 core per le soluzioni Dual socket; mentre per le soluzioni Dual/Quad socket saranno presentate le CPU "Terramar" con "next-generation Bulldozer" con ben 20 core!


Desktop


2011
Per il mercato "performance" AMD presenterà le CPU "Zampezi" da 4/8 core con architettura Bulldozer e socket AM3+.
Per il mercato "mainstream" verranno presentati le soluzioni APU "Llano" da 2/4 core
con GPU DX11 integrata.
Per il mercato "small form faction" verranno presentate le soluzioni APU "Ontario" e "Zacate" da 1/2 core e GPU DX11 integrata.

2012
AMD presenterà le CPU "Komodo" basate sull'architettura "next-generation Bulldozer" da 8 core.
Per il mercato mainstream AMD presenterà le APU "Trinity" basate sull'architettura "next-generation Bulldozer" da 2/4 core con GPU DX11 integrata.
Per il mercato "small form faction" AMD presenterà le APU "Krishna" con architettura Bobcat da 2/4 core e GPU integrata DX11.


Mobile


2011
Per il mercato "performance"/"mainstream" AMD presenterà le soluzioni APU "Llano" con 2/4 core e GPU integrata DX11.
Per il mercato "essential" "HD NetBook" "tables" verranno presentate le APU "Ontario" e "Zacate" con 1/2 core e GPU integrata DX11.

2012
Per il mercato "performance"/"mainstream" AMD presenterà le soluzioni APU "Trinity" basate sull'architettura "next-generation Bulldozer" da 2/4 core con GPU DX11 integrata.
Per il mercato "essential" "HD NetBook" "tables" AMD presenterà le APU "Krishna" e "Wichita" con architettura Bobcat da 1/2/4 core e GPU integrata DX11.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da marchigiano

ma il task cos'è, far girare quel filmato sotto win7?

chissà se il primo e ultimo task in realtà fanno parte dello stesso modulo?

Si. Era un PC collegato ad un dual monitor (lo stesso usato per Llano). Da una parte gira un filmato in FullHD e dall'altro c'è il taskmanager di Windows durante l'esecuzione. Poi non è che abbiano detto molto altro (come dicevo, non ci sono bench, ma "l'esclusiva" è stata quella parte lì per quanto riguarda BD. Prima c'è stato Llano dove da una parte girava un gioco e dall'altra un video FullHD). Cosa di pochi secondi per entrambe le anteprime e si vedevano solo le immagini a monitor comunque.

[marchigiano]

che strano... dale roadmap di capitano per server ci saranno 6x e 8x, per desktop non si capisce se 4-8x significa che in mezzo potrebbero fare anche dei 6x

e nel caso, i 6x sarebbero dei 8x difettosi e i 4x dei die diversi più piccoli?

[dark.halo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

La prima slide conferma un bd a 10 core forse col low-k in risposta a ivy bridge
e la seconda conferma la presenza in roadmap di bobcat a 28nm hkmg, magari con southbridge integrato.
Beh niente male