[Thread Ufficiale] STEAM

[eroioio]

Certo che se i modder si facessero soltanto carico di fixare i bug che le SH non si fanno carico di risolvere sarebbe già una grande cosa.

[arma1977]

Sono a favore delle mod a pagamento se realmente una percentuale va alle software house,questo potrebbe invogliare quest'ultime a rendere i loro titoli aperti e rendere disponibili kit per semplificare il tutto. Immaginate cosa potrebbero fare i modders con gta5 se fosse full open

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da arma1977

Sono a favore delle mod a pagamento se realmente una percentuale va alle software house,questo potrebbe invogliare quest'ultime a rendere i loro titoli aperti e rendere disponibili kit per semplificare il tutto. Immaginate cosa potrebbero fare i modders con gta5 se fosse full open

Questo però è il migliore scenario possibile... il punto è tutto qui, io credo che nessuno non voglia che i modder meritevoli vengano pagati, il problema è tutto il resto. Greenlight, Early Access, ogni singola volta che Valve ha partorito qualche buona idea è sempre stata stravolta per mancanza di controllo alla fonte. Ora, è palese che questo succeda, perché se ci sono soldi di mezzo ci sarà sempre qualcuno che proverà a manipolare il sistema per sfruttarlo.

Ma se non controllano quelli che regalano i giochi in cambio di voti su Greenlight, non controllano quelli che buttano quattro asset in croce in Unity e fanno una pagina Greenlight in cui millantano feature notevolissime finché non beccano qualche soldo dall'Early Access e mollano tutto, come si può pensare che controlleranno la mole di giochi ingiocabili (quindi non brutti, ma tecnicamente osceni) ma mod-friendly che inonderanno lo store in cerca di facili guadagni? E non mi dite peggio per chi non si informa perché quello è vero solo a metà, resta sempre il fatto che ai furbi non deve essere data la possibilità di lucrare nello store.

Aspettiamo e vediamo, ma poi non vi lamentate se vi trovate nella condizione di aver speso dei soldi e non sapere con chi prendervela eh, perché lo scenario è quello. Il modder vi volta le spalle, il publisher vi risponde che non è responsabile dei contenuti sviluppati da terzi, e poi ci dobbiamo leggere 3 pagine di forum di gente avvelenata col mondo

[Darkless]

Originariamente inviato da arma1977

Sono a favore delle mod a pagamento se realmente una percentuale va alle software house,questo potrebbe invogliare quest'ultime a rendere i loro titoli aperti e rendere disponibili kit per semplificare il tutto. Immaginate cosa potrebbero fare i modders con gta5 se fosse full open

in un mondo ideale forse si. Nel mondo reale sarebbero piuttosto spronate a realizzare i giochi in maniera più sbrigativa lasciando parte del lavoro ai modder che sfornerebbero roba quasi indispensabile con ulteriore guadagno per la sw house.

[Murdock79]

Originariamente inviato da T_zi

Ma piuttosto, vista la mole di mod che ha skyrim, una eventuale patch del gioco deve tenere conto di ognuno di essi ed essere testata perché i suddetti mod non vadano in conflitto. Dal momento che tu bethesda hai avallato la vendita di un mod per il tuo gioco, oltretutto traendone un guadagno, di fatto ne hai legittimato la compatibilità con il tuo gioco per una semplice questione di dovere verso il cliente. La questione è, può bethesda fregarsene della compatibilità di un mod, lasciando l'onere del fix al modder o deve per prima essere lei a garantire che la patch sia compatibile con qualsiasi modifica a pagamento fatta sul gioco, che, ricordo, è di fatto avallata e legittimata dalla vendita?

C'è la dipendenza dal gioco e quella delle altre mod, tipo SKE, se un domani diventa a pagamento o non l'aggiorni e di conseguenza anche il resto oppure devi pagare...

Altro esempio è CBA per Arma 3 che è alla base di molte altre mod

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darkless

in un mondo ideale forse si. Nel mondo reale sarebbero piuttosto spronate a realizzare i giochi in maniera più sbrigativa lasciando parte del lavoro ai modder che sfornerebbero roba quasi indispensabile con ulteriore guadagno per la sw house.

È esattamente questo lo scenario che in tanti si prefigurano.

Metti fuori il solito TES colabrodo che vende a prescindere per il nome, fallo sistemare dalla community, e facci ancora più soldi vendendo un prodotto inferiore (quando non addirittura volutamente messo fuori con limiti/problemi per sfruttare la percentuale di guadagno che hanno sul modding).

Abbastanza da brivido...

[fraussantin]

Originariamente inviato da michelgaetano

È esattamente questo lo scenario che in tanti si prefigurano.

Metti fuori il solito TES colabrodo che vende a prescindere per il nome, fallo sistemare dalla community, e facci ancora più soldi vendendo un prodotto inferiore (quando non addirittura volutamente messo fuori con limiti/problemi per sfruttare la percentuale di guadagno che hanno sul modding).

Abbastanza da brivido...

La differenza sostanziale sta solo nel fatto che d'ora in poi si devono cacciare fuori altri soldi per le mod.

A proposito, ma bedesda son 4 anni che non fa un tubo , a cosa sta lavorando? F4?

[Darrosquall]

Certo, perché adesso tutto d'un tratto, improvvisamente, basterà lanciare la qualsiasi a 60 euro per vendere 10 milioni di copie, senza contenuti e niente.

Del resto dopo il successo di wow, come già detto, c'era un futuro di miseria,terrore e morte in cui si sarebbero giocati solo MMORPG.

Poi siamo passati al futuro di miseria,terrore e morte dei free2play.

Adesso ci sono le mod a pagamento che uccideranno l'industria, daranno il proverbiale colpo di grazia.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da fraussantin

La differenza sostanziale sta solo nel fatto che d'ora in poi si devono cacciare fuori altri soldi per le mod.

La differenza è che così una casa viene premiata per lavorare male.

Se lo split dei soldi non coinvolgesse la casa (perché non fa niente), o lo facesse a patto che essa vada a fare lavoro di quality check ed eventuale integrazione patch sulle mod, di problemi non ce ne sarebbero.

[T_zi]

Ma fatemi capire, parlando da consumatori, vi fa così schifo che qualcosa che genera utile per qualcuno sia GARANTITO? E non rispondete che "se voglio non lo uso", che è una vaccata.

[fraussantin]

Originariamente inviato da michelgaetano

La differenza è che così una casa viene premiata per lavorare male.

Se lo split dei soldi non coinvolgesse la casa (perché non fa niente), o lo facesse a patto che essa vada a fare lavoro di quality check ed eventuale integrazione patch sulle mod, di problemi non ce ne sarebbero.

Ovviamente , ma la casa ha cmq un grande risparmio a non ottimizzare il game ( ed lo stanno già facendo adesso), i pochi spiccioli che ci prendendo dopo sono di contorno.( perche le mod non si spereranno mica di vendere alla massa e a 10$?) quindi ipotizzo in ricavo al pari delle cartine se non meno.

Quindi a noi cosa cambia è il fatto che abbiamo un game scarso e che per moddarlo si devono cacciare fuori i soldi.

La cosa che mi terrorizza di più è che i game invece di uscire completamente moddabili , usciranno( imho) moddabili solo internamente al workshop , quindi mod esterne non saranno inseribili.

Fermo restando che tutto questo andra a svantaggio dei pre order . ( sempre che la gente apra gli occhi)

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Darrosquall

Certo, perché adesso tutto d'un tratto, improvvisamente, basterà lanciare la qualsiasi a 60 euro per vendere 10 milioni di copie, senza contenuti e niente.

Ma perché, se restano ipoteticamente fregate 1.000 persone allora la pratica diventa virtuosa d'un tratto? deve per forza essere qualcosa che fa collassare tutto l'ambiente perché se ne parli?

Voglio dire, io penso che se anni fa fosse successo metà di questo casino quando il primo publisher ha detto ma quale espansione, chiamiamoli DLC, non sono intere campagne nuove, solo 3 personaggi e 4 quest forse ci avrebbero pensato due volte prima di chiedermi 25€ per 3 contenuti che non solo devono ancora scrivere, ma non sanno neanche ancora se saranno quest, armi o vestiti e quanto dureranno. Forse, poi magari non sarebbe cambiato niente.

[Darkless]

Io so solo che non comprerò mai una mod in vita mia, per quanto indispensabile possa sembrare.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Darkless

Io so solo che non comprerò mai una mod in vita mia, per quanto indispensabile possa sembrare.

Io non posso mai dire mai .

Se esce una mod buona che mette in hd un game old , magari lo fa girare su pc odierni , potrei anche prenderla , di certo non cappellini bavagli e affini.

Tu pensa per esempio half life i... Se la mod cinematic la mettono a pago , non li vale 3 euro?

[X360X]

Originariamente inviato da T_zi

Ma fatemi capire, parlando da consumatori, vi fa così schifo che qualcosa che genera utile per qualcuno sia GARANTITO? E non rispondete che "se voglio non lo uso", che è una vaccata.

no ma non credo debba essere garantito da bethesda, piuttosto da valve.

se io voglio far uscire un gioco scatolato su console pago una tassa ogni pezzo a sony & co., ma pretendo un check da loro? non credo.

su console poi diventano responsabili perché la piattaforma è la loro senza contare che il gioco lo vendono anche loro stessi in DD...nel caso delle mod su steam invece bethesda non gestisce ne piattaforma ne ti vende niente.

Loro vendono la possibilità di usare la loro roba a scopo di lucro con un prezzo di "percentuale per pezzo venduto" invece che a tot (e credo ne abbiano tutti i diritti), il modder li paga, fine della transizione...noi abbiamo pagato il modder anche se lui deve girare dei soldi per suoi accordi, e lo abbiamo fatto sullo store di Valve che quindi dovrebbe prendersi la responsabilità del materiale presente (nei limiti del possibile).

[T_zi]

Originariamente inviato da fraussantin

Io non posso mai dire mai .

Se esce una mod buona che mette in hd un game old , magari lo fa girare su pc odierni , potrei anche prenderla , di certo non cappellini bavagli e affini.

Tu pensa per esempio half life i... Se la mod cinematic la mettono a pago , non li vale 3 euro?

Bavagli

Originariamente inviato da X360X

no ma non credo debba essere garantito da bethesda, piuttosto da valve.

se io voglio far uscire un gioco scatolato su console pago una tassa ogni pezzo a sony & co., ma pretendo un check da loro? non credo.

su console poi diventano responsabili perché la piattaforma è la loro senza contare che il gioco lo vendono anche loro stessi in DD...nel caso delle mod su steam invece bethesda non gestisce ne piattaforma ne ti vende niente.

Loro vendono la possibilità di usare la loro roba a scopo di lucro con un prezzo di "percentuale per pezzo venduto" invece che a tot (e credo ne abbiano tutti i diritti), il modder li paga, fine della transizione...noi abbiamo pagato il modder anche se lui deve girare dei soldi per suoi accordi, e lo abbiamo fatto sullo store di Valve che quindi dovrebbe prendersi la responsabilità del materiale presente.

Sì, anche valve dovrebbe garantire un minimo. La faccenda è che il codice è in mano a bethesda, ed è lei che puoi incasinare eventuali mod con le patch.
Al primo refund si avranno conflitti di attribuzione di amministrativa memoria tra modder, bethesda e valve

[JuanCarlos]

E perché scusa? Valve è solo la piattaforma che mette in comunicazione le due parti, che motivo dovrebbe avere di fare un check del genere? La compatibilità la devono garantire tutti tranne che Valve, che il gioco neanche lo vede di striscio.

Valve deve garantire che non ci siano furbi. Deve vigilare sul fatto che chi promette poi mantenga, che nessuno avanzi pretese e poi scappi con la cassa.

[F5F9]

Originariamente inviato da Darkless

in un mondo ideale forse si. Nel mondo reale sarebbero piuttosto spronate a realizzare i giochi in maniera più sbrigativa lasciando parte del lavoro ai modder che sfornerebbero roba quasi indispensabile con ulteriore guadagno per la sw house.

quindi secondo te si formeranno frotte festanti che correranno felici a comprare giochi che già sanno essere scadenti pregustandosi il piacere di spendere altri soldi per renderli un po' meno disastrati?

hai mai sentito parlare di "logica"? di "mercato"?
il masochismo esiste ma credo sia abbastanza di nicchia, io penso invece che la cosa farà la fine della steam machine
non ho letto niente a riguardo, ma sapete mica se valve ha ingaggiato don mattrick?

[Nayr]

Originariamente inviato da JuanCarlos

E perché scusa? Valve è solo la piattaforma che mette in comunicazione le due parti, che motivo dovrebbe avere di fare un check del genere? La compatibilità la devono garantire tutti tranne che Valve, che il gioco neanche lo vede di striscio.

Valve deve garantire che non ci siano furbi. Deve vigilare sul fatto che chi promette poi mantenga, che nessuno avanzi pretese e poi scappi con la cassa.

Valve in quanto distributore mi deve dare più di 24 ore per chiedere il refund, così come esiste il diritto di recesso per ogni bene che acquisti.Ecco una delle garanzie che mi deve dare.

[MrXaros]

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Gabe ha capito di aver creato solo malumori?