[Thread Ufficiale] STEAM

[gaxel]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ma cosa c'entra il monopolio? cioè questo mi manda a quel paese in mondovisione, mi minaccia di morte (minaccia vuota o no, è il gesto che conta a livello comunicativo) e io avrei torto perché interrompo ogni rapporto commerciale? Ma su che pianeta vivi?

Il problema, come scritto, è che interrompere ogni rapporto commerciale, a torto o a ragione, significa danneggiare chi ha già acquistato il gioco su Steam...

Potevano benissimo dire... ormai il gioco l'hai pubblicato ed è stato venduto, te lo lasciamo aggiornare, ma non sarà più in vendita e tu non puoi più pubblicare altri giochi su Steam. Se non lo aggiorni, te la vedi te con chi ha pagato.

E scrivevano la cosa in bella vista nella pagina dello Store, dissattivando però l'acquisto, così nessuno avrebbe avuto niente da ridire.

Al di là che, come ho scritto, il tizio sia stato un pollo, poteva gestirla in maniera diversam e ci avrebbe guadagnato in pubblicità (come sta facendo) senza perdersi il canale Steam.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da gaxel

Il problema, come scritto, è che interrompere ogni rapporto commerciale, a torto o a ragione, significa danneggiare chi ha già acquistato il gioco su Steam...

Potevano benissimo dire... ormai il gioco l'hai pubblicato ed è stato venduto, te lo lasciamo aggiornare, ma non sarà più in vendita e tu non puoi più pubblicare altri giochi su Steam. Se non lo aggiorni, te la vedi te con chi ha pagato.

E scrivevano la cosa in bella vista nella pagina dello Store, dissattivando però l'acquisto, così nessuno avrebbe avuto niente da ridire.

Al di là che, come ho scritto, il tizio sia stato un pollo, poteva gestirla in maniera diversam e ci avrebbe guadagnato in pubblicità (come sta facendo) senza perdersi il canale Steam.

Ma assolutamente no, qui non c'è da essere moralisti ma neanche permissivi, guarda che quello dell'harassment sui social sta diventando veramente un problema serio, Valve probabilmente intende porvi un freno con un gesto netto, senza nessun tipo di apertura.

Qui a forza di dire sì ma su internet la gente ti trolla, da dietro il monitor sono tutti leoni e via dicendo è passato il messaggio che fossero cose da niente, e come al solito poi ai dementi se dai un dito si prendono il braccio. Pollo, come dici te, è ancora troppo poco per descrivere il tizio. Chi ha acquistato il gioco se la veda con lo sviluppatore, che è la causa di tutto questo casino.

[gaxel]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ma assolutamente no, qui non c'è da essere moralisti ma neanche permissivi, guarda che quello dell'harassment sui social sta diventando veramente un problema serio, Valve probabilmente intende porvi un freno con un gesto netto, senza nessun tipo di apertura.

Qui a forza di dire sì ma su internet la gente ti trolla, da dietro il monitor sono tutti leoni e via dicendo è passato il messaggio che fossero cose da niente, e come al solito poi ai dementi se dai un dito si prendono il braccio. Pollo, come dici te, è ancora troppo poco per descrivere il tizio. Chi ha acquistato il gioco se la veda con lo sviluppatore, che è la causa di tutto questo casino.

La Gran Bretagna sta facendo una legge contro i troll, Newell (non Valve) poteva denunciare il tipo... lui, ha comunque reagito male (troppo male) a un errore di Valve che non è quantificabile in termini di danno, secondo lui evidentemente è stato un grosso danno... se no non vedo il motivo di quest'incazzo.

Bè, un motivo in più per aspettare ad acquistare qualcosa, soprattutto se indie e non DRM Free...

[T_zi]

Originariamente inviato da devil_mcry

Potenzialmente valido?

Allora, in primo luogo il mondo è pieno di imbecilli e se boicottare un "potenziale" gioco vuol dire farne fuori uno ben venga, in secondo luogo se ritieni quel titolo "potenzialmente valido" perchè non hai preso il Be Mine 8 che lo conteneva a 1$? E non è stato l'unico dato che lo ho pure su STEAM (e di certo non l'ho comprato).

https://groupees.com/bm8

Dai su

In effetti non è solo potenzialmente valido ma anche innovativo, visto che è un fps con elementi roguelike, e non ce ne sono molti, direi 3 o 4.
Il fatto che sia finito in un bundle da 1 euro non significa che non sia un buon gioco. Ce ne sono così di indie che danno la paga a giochi tripla a che vengono venduti a pochi dollari o addirittura regalati

[gaxel]

Originariamente inviato da T_zi

In effetti non è solo potenzialmente valido ma anche innovativo, visto che è un fps con elementi roguelike, e non ce ne sono molti, direi 3 o 4.
Il fatto che sia finito in un bundle da 1 euro non significa che non sia un buon gioco. Ce ne sono così di indie che danno la paga a giochi tripla a che vengono venduti a pochi dollari o addirittura regalati

Infatti potrebbe essere interessante... un po' come quello in uscita anche su ID@Xbox, in cui il tempo va avanti solo quando ti muovi (non so però se sia effettivamente valido, però è innovativo come FPS)

Comunque il tizio ha 20 anni, e la pubblicazione del gioco è stata un'odissea, prima pubblcia un greenlight giusto per, infatti trova il publisher, ma Valve gli nega la pubblicazione "perché se no sembra che gli indie possano bypassare Greenlight se dividino gli introiti con un publisher"... allora gli tocca buttare su una campagna greenlight senza averla pianificata, il gioco arriva alla fine, e Valve non gli permette di pubblicare nei weekend, arriva lunedì e gli scazzano prezzo (lasciando quello dell'EA, quindi più basso) e la dicitura EA che significa meno acquistìi...

a quel punto sbrocca.

Poco furbo, ma per un ventenne alla prima esperienza ci può anche stare (eccessivo certo).

Resta che in tutto questo io ci vedo: "Indie developers, fate quello che volete, ma non inimicatevi Valve, pena l'esclusione da Steam e la conseguente fine o notevole ridimensionamento della vostra carriera".

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da gaxel

Poco furbo, ma per un ventenne alla prima esperienza ci può anche stare (eccessivo certo).

Poco furbo... minacciare di morte gli altri è poco furbo. Contenti voi.

Originariamente inviato da gaxel

Resta che in tutto questo io ci vedo: "Indie developers, fate quello che volete, ma non inimicatevi Valve, pena l'esclusione da Steam e la conseguente fine o notevole ridimensionamento della vostra carriera".

Io invece ci vedo: "Indie developers, se non minacciate di morte Gabe Newell e date degli incompetenti a quella che oggi è la vostra più grande risorsa di sostentamento, su Steam riuscite a fare grosso modo quello che vi pare".

Che la pubblicazione sia stata un'odissea non me ne frega niente, come se le difficoltà fossero il lasciapassare per potersi permettere comportamenti fuori dal mondo. Se ha affrontato l'odissea invece di lasciar perdere (visto che, come dici tu, pure Minecraft mica sta su Steam, no?) significa che ne riconosceva il valore, e allora a maggior ragione avrebbe dovuto mantenere la calma. Pubblicare videogiochi è un business e come tale viene affrontato da Valve, non è il passatempo domenicale di ventenni senza pazienza. Se vogliono farne un lavoro dimostrino di avere le qualità. Pure quelle umane.

Ma poi fai un ragionamento del tutto sconclusionato, come se un'azienda dovesse sopportare quelle parole da parte di un signor nessuno che da Steam ha solo da guadagnare. Stai facendo passare l'esclusione da Steam come una pena eccessiva, per queste cose è il minimo sindacale, e se non lo è dovrebbe esserlo, indipendentemente da Valve, Sony, Microsoft, EA, Ubisoft e chi più ne ha più ne metta...

[gaxel]

Infatti ho scritto che è stato poco furbo... Ha sputato sul piatto in cui mangia e ne paga le conseguenze.

Delle minacce di morte frega nulla, c'è gente che si becca di peggio per meno in settori molto più importanti.

Resta che Steam è diventato per i giochi Pc, quelli che Windows è per gli os PC... non so fino a che punto sia un bene, cioè a me frega nulla, lo scrivo per i terrorizzati dai monopoli.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da T_zi

In effetti non è solo potenzialmente valido ma anche innovativo, visto che è un fps con elementi roguelike, e non ce ne sono molti, direi 3 o 4.
Il fatto che sia finito in un bundle da 1 euro non significa che non sia un buon gioco. Ce ne sono così di indie che danno la paga a giochi tripla a che vengono venduti a pochi dollari o addirittura regalati

Il punto non era tanto se è valido o meno, ma che mi si viene a dire "un titolo potenzialmente valido" solo perchè è venuta fuori questa cosa, altrimenti nemmeno si conosceva.

Io lo ho in libreria da una vita, il Be Mine 8 è di un anno fa mi sa e dopo è stato riproposto, chi lo riteneva davvero interessante la ha già da tempo.

Ma secondo voi, e mi riallaccio al discorso sopra, se STEAM avesse bloccato la vendita permettendo ancora gli update quel fenomeno li avrebbe rilasciati? Si come no...

[T_zi]

Originariamente inviato da gaxel

Infatti potrebbe essere interessante... un po' come quello in uscita anche su ID@Xbox, in cui il tempo va avanti solo quando ti muovi (non so però se sia effettivamente valido, però è innovativo come FPS)

Comunque il tizio ha 20 anni, e la pubblicazione del gioco è stata un'odissea, prima pubblcia un greenlight giusto per, infatti trova il publisher, ma Valve gli nega la pubblicazione "perché se no sembra che gli indie possano bypassare Greenlight se dividino gli introiti con un publisher"... allora gli tocca buttare su una campagna greenlight senza averla pianificata, il gioco arriva alla fine, e Valve non gli permette di pubblicare nei weekend, arriva lunedì e gli scazzano prezzo (lasciando quello dell'EA, quindi più basso) e la dicitura EA che significa meno acquistìi...

a quel punto sbrocca.

Poco furbo, ma per un ventenne alla prima esperienza ci può anche stare (eccessivo certo).

Resta che in tutto questo io ci vedo: "Indie developers, fate quello che volete, ma non inimicatevi Valve, pena l'esclusione da Steam e la conseguente fine o notevole ridimensionamento della vostra carriera".

Essendo un gioco particolare, su steam avrebbe venduto comunque poco. Facile che venda di più da 'sta vicenda che su steam

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da gaxel

Infatti ho scritto che è stato poco furbo... Ha sputato sul piatto in cui mangia e ne paga le conseguenze.

Non è stato "poco furbo" è stato qualcosa di molto peggio, anche se ormai passa tutto in sordina.

Originariamente inviato da gaxel

Delle minacce di morte frega nulla, c'è gente che si becca di peggio per meno in settori molto più importanti.

Artificio retorico vecchissimo e abusato, c'è sempre qualcosa di peggio, qualcuno che viene trattato peggio, e allora? Non facciamo niente?

Originariamente inviato da gaxel

Resta che Steam è diventato per i giochi Pc, quelli che Windows è per gli os PC... non so fino a che punto sia un bene, cioè a me frega nulla, lo scrivo per i terrorizzati dai monopoli.

Ma come, neanche una pagina fa hai scritto che Minecraft e i giochi EA non stanno su Steam, hai già cambiato opinione?

Steam è vitale per lo sviluppatore indie perché nient'altro ti da quella visibilità a costo (virtualmente) zero. Quello che conta (e che EA e Ubi provano a copiare) è l'infrastruttura capillare, la presenza. Quella che Valve ha acquisito con la cura del cliente, e che invece gli altri due vogliono ottenere obbligandomi ad installare la loro piattaforma per i loro giochi.

[T_zi]

Originariamente inviato da devil_mcry

Il punto non era tanto se è valido o meno, ma che mi si viene a dire "un titolo potenzialmente valido" solo perchè è venuta fuori questa cosa, altrimenti nemmeno si conosceva.

Io lo ho in libreria da una vita, il Be Mine 8 è di un anno fa mi sa e dopo è stato riproposto, chi lo riteneva davvero interessante la ha già da tempo.

Ma secondo voi, e mi riallaccio al discorso sopra, se STEAM avesse bloccato la vendita permettendo ancora gli update quel fenomeno li avrebbe rilasciati? Si come no...

In realtà io non guardo neanche gli early access. Se sento parlare di un gioco qua sul forum vado a vedere qualche video di gameplay e bon, infatti sto aspettando endless dungeon (un po' meno dopo aver visto il video di gameplay) e nuclear throne (questo invece è fantastico ); più project zomboid (che però è in alpha da ben prima che valve lanciasse steam early access) e darkest dungeon.
Titoli come quello in oggetto li vedi tra le nuove uscite, visto che di preview i giochi particolari ne ricevono poche e non li conosce nessuno.
Ah, e non acquisto comunque giochi in early access, quindi anche se fosse stato in un bundle non l'avrei comprato.
Guardatevi anche solo il trailer e dite che non è interessante...

[devil_mcry]

Originariamente inviato da T_zi

In realtà io non guardo neanche gli early access. Se sento parlare di un gioco qua sul forum vado a vedere qualche video di gameplay e bon, infatti sto aspettando endless dungeon (un po' meno dopo aver visto il video di gameplay) e nuclear throne (questo invece è fantastico ); più project zomboid (che però è in alpha da ben prima che valve lanciasse steam early access) e darkest dungeon.
Titoli come quello in oggetto li vedi tra le nuove uscite, visto che di preview i giochi particolari ne ricevono poche e non li conosce nessuno.
Ah, e non acquisto comunque giochi in early access, quindi anche se fosse stato in un bundle non l'avrei comprato.
Guardatevi anche solo il trailer e dite che non è interessante...

Che trailer?

[chil8]

Originariamente inviato da devil_mcry

Il punto non era tanto se è valido o meno, ma che mi si viene a dire "un titolo potenzialmente valido" solo perchè è venuta fuori questa cosa, altrimenti nemmeno si conosceva.

Io lo ho in libreria da una vita, il Be Mine 8 è di un anno fa mi sa e dopo è stato riproposto, chi lo riteneva davvero interessante la ha già da tempo.

Ma secondo voi, e mi riallaccio al discorso sopra, se STEAM avesse bloccato la vendita permettendo ancora gli update quel fenomeno li avrebbe rilasciati? Si come no...

questo lo stai dicendo te adesso, personalmente non ho mai detto una cosa del genere...

[devil_mcry]

Originariamente inviato da chil8

questo lo stai dicendo te adesso, personalmente non ho mai detto una cosa del genere...

insomma...

Oggi, 14:42

Originariamente inviato da chil8

quindi, perché il tizio è un imbecille, non dovrei giocare ad un titolo potenzialmente valido???

ok essere moralisti ma non esageriamo perpiacere

Oggi, 15:31

Originariamente inviato da chil8

scusami è, ma se ti dicessi che dovresti smettere di comprare mozzarella di marche commerciali perché fatte con latte polacco congelato o in polvere, come la prenderesti? sarai pur libero di fare come meglio credi?

se permetti, a me non interessa di quello che ha fatto/detto/scritto un imbecille, se un gioco mi interessa (al di la di quanto possa essere valido o meno) me lo compro. se poi i miei soldi se li becca un completo idiota, pazienza... di certo non ci rinuncio perché uno ha """"minacciato"""" l'altro.

che poi il gioco, fino ad oggi, manco lo conoscevo ... di sicuro (grazie a questa vicenda ridicola in toto) si è messo in luce.

Non è che sia molto equivocabile... Comunque vabeh, serve a poco tirarla per le lunghe, almeno la maleducazione è stata ben ripagata questa volta.

[T_zi]

Originariamente inviato da devil_mcry

Che trailer?

Il trailer del gioco tolto da steam.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da T_zi

Il trailer del gioco tolto da steam.

Ah, ok, io lo ho quel gioco, pensavo ti riferissi ad altro visto che citavi gli altri titoli

[T_zi]

Originariamente inviato da devil_mcry

Ah, ok, io lo ho quel gioco, pensavo ti riferissi ad altro visto che citavi gli altri titoli

Beh, anche degli altri volendo ci sono video e sono tutti molto interessanti

[chil8]

caro mio era per risponderti al seguente quote dove secondo il tuo punto di vista non dovrei comprare il titolo perché il tizio è un deficiente.

Originariamente inviato da devil_mcry

Tutta questa vicenda ti dovrebbe far venire voglia di non prenderlo proprio quel gioco, non di regalare soldi a un deficiente.

che ti devo dire... grazie del suggerimento ma se il gioco è potenzialmente (sinonimo di: possibilmente, forse, virtualmente) valido, se permetti, me lo compro lo stesso.
se poi sono venuto a conoscenza del gioco grazie a quanto accaduto non è rilevante.
non ho mai detto quello che stai lasciando intendere (che senza questa vicenda il gioco non lo avrebbe conosciuto nessuno; che grazie a questa vicenda il gioco diventa magicamente valido) ed ho sempre parlato a titolo personale.

e piantiamola qui.

[gaxel]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Non è stato "poco furbo" è stato qualcosa di molto peggio, anche se ormai passa tutto in sordina.



Artificio retorico vecchissimo e abusato, c'è sempre qualcosa di peggio, qualcuno che viene trattato peggio, e allora? Non facciamo niente?



Ma come, neanche una pagina fa hai scritto che Minecraft e i giochi EA non stanno su Steam, hai già cambiato opinione?

Steam è vitale per lo sviluppatore indie perché nient'altro ti da quella visibilità a costo (virtualmente) zero. Quello che conta (e che EA e Ubi provano a copiare) è l'infrastruttura capillare, la presenza. Quella che Valve ha acquisito con la cura del cliente, e che invece gli altri due vogliono ottenere obbligandomi ad installare la loro piattaforma per i loro giochi.

Steam è diventato vitale dopo oltre 10 anni, in cui per buona metà gli hanno spalato merda contro, nato come imposizione all'utenza che volesse giocare ai giochi valve, che per anni è stato un servizio semi artigianale, e che da poco s'è aperto agli indie, senza però avere il self Publishing, ma con greenlight che per me resta una cazzata per come è gestito.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da chil8

caro mio era per risponderti al seguente quote dove secondo il tuo punto di vista non dovrei comprare il titolo perché il tizio è un deficiente.

che ti devo dire... grazie del suggerimento ma se il gioco è potenzialmente (sinonimo di: possibilmente, forse, virtualmente) valido, se permetti, me lo compro lo stesso.
se poi sono venuto a conoscenza del gioco grazie a quanto accaduto non è rilevante.
non ho mai detto quello che stai lasciando intendere (che senza questa vicenda il gioco non lo avrebbe conosciuto nessuno; che grazie a questa vicenda il gioco diventa magicamente valido) ed ho sempre parlato a titolo personale.

e piantiamola qui.

Quindi non ho capito scusa, tu hai detto che il titolo era potenzialmente valido ma poi dici che non lo conoscevi fino ad oggi, leggo bene? E allora "personalmente non ho mai detto una cosa del genere..." cosa vuol dire per te, visto che oggi pomeriggio hai detto ESATTAMENTE quello?

Io ritengo comunque che non bisogni acquistare il titolo visto il comportamento arrogante e ignorante di questo individuo che forse ieri ha imparato qualcosa su come funziona il mondo, ma questo non cambia le cose... Fai cosa vuoi ma almeno un po' di coerenza.

Senza questa vicenda questo gioco non lo avresti conosciuto tu, come tanti altri, quindi no, non è diventato potenzialmente valido ma grazie a questa vicenda il titolo diventa "magicamente" famoso, era già "potenzialmente valido" 6 mesi fa.